>>89230

> Да, мне стыдно.

спок бро

Ищу учителя по рисованию на пк и бумаге, скайп mayoisnail. Я добрый. Пикрилейтед мой скилл. Кому интересно, пишите и звоните, я буду очень ждать вас. Я добрый.

>>92426

> Безимени-1.jpg

Пофапал.

Хосспода, что рисуем?
Предлагаю совэ или другое пернатое жывтоне.

Анон, а вообще реально научится рисовать с нуля? При условии, что я даже треугольник нарисовать не могу (лужица получается).

BUMP!

Новый тред:
>>92791
>>92791
>>92791
>>92791
>>92791

Льваны, у меня, лютого ньюфага, к вам вопрос возник, чисто по теории. Как лучше всего быть - сначала проштудировать учебники в шапке, а потом сесть за стол и попробовать рисовать, либо же параллельно это делать?
Алсо, учебники лучше всего в каком порядке изучать, а то я уж совсем ньюфаг неразумный, запутаюсь ведь еще.

Вынести ли в заголовок следующего треда краткое объяснение того, почему 0.(9)=1?

>>99245

> Вынести ли в заголовок следующего треда краткое объяснение того, почему 0.(9)=1?

Нет. Надо вот так:

Определение иррационального числа.
ruwiki://0,(9)
ruwiki://Иррациональное_число
ruwiki://Десятичная_дробь
ruwiki://Квадратныйкореньиз_2
ruwiki://Пи_(число)

>>99253
Так полтреда же об этом говорили, иррациональные числа можно по-разному определять.

>>99254

> Так полтреда же об этом говорили

Нет. Об этом говорили ВЕСЬ тред. И немного прошлого. Пусть лучше будет перед глазами в шапке, чем в самом следующем треде.

> иррациональные числа можно по-разному определять.

Пусть хотяб перед глазами инфа будет. Почему нет?

Математики ожидаемо не смогли показать корень из двух и ограничились тявканием в адрес вопрошающего?

>>99288
Они еще меня троллем и гуманитарием обозвали. Плохие они.

Это же Золотце (или кто-то очень похожий на него).
Верит, что У жыдов своя математика. Специальная, чтобы дурить на рынке Русскаго Человека , живет с мамкой, не может найти работу.

Давайте уже что-нибудь интересное постить. -_-

Кстати, вот более-менее разумные списки книг:
https://amathew.wordpress.com/bibliography/
http://lj.rossia.org/community/studium/1717.html
Хотя бы фихтенгольцов там нет (но есть кобаящи-номизу ._.).
Они мне не очень нравятся и многое я бы поменяла, но вы и сами разберетесь.

Наверняка кто-нибудь из вас любит коллекционировать математические ссылки. Предлагаю их сюда запостить.

Еще я наконец-то поняла, что у меня совсем не идет топология.
Это печально! Теперь буду играться с твердыми объектами, они понятнее.

Еще можно постить ссылки на интересные математические блоги.
Например, terrytao, amathew, chromotopy.org
Хотя я их пока с трудом читаю.

>>99347
Мтематики не знают про модели, поэтому не могут показать число. Я делаю скидку, что ты математик, но не надо бросаться обвинениями.

>>99348
ППМ.

>>98465

> А зачем мне рассматривать массу? Мне важно их количество.

Ты работаешь не с числами, а с яблоками. Яблоки, в отличие от чисел, массивны. Ты не можешь от этого отказаться - если откажешься, то будешь делать суждения не о яблоках, а о каких-то абстрактных объектах.

> Аргументировать можешь?

По теореме Пифагора, квадрат гипотенузы равен сумме квадратов катетов. Пусть длина гипотенузы - x.
Тогда `


x^2 = 1^2 + 1^2 = 1 + 1
x^2 = 2

` Квадратным корнем из числа a называется такое число, квадрат которого равен a.
Таким образом, x - квадратный корень из 2.

>>98466
Но если квадратный корень из 2 - число иррациональное, то как диагональ может иметь конечную длину?

>>98467
Где ты видишь противоречие?

>>98468
Не понимаю о чем ты. Я просто хочу посмотреть на иррациональное число, а мне его никто не может показать.

>>98466
Перестань его кормить.
>>98434
Удваиваю.

>>98469
Тебе описали сечение, являющееся иррациональным числом.
Впрочем, ты заявил, что хочешь посмотреть не на иррациональное число, а на интерпретацию иррационального числа. Тебе её показали - диагональ квадрата. Или сторона квадрата, зависит от точки зрения, сейчас расскажу подробнее.

Длина - это некое число, сопоставленное отрезку с помощью измерения. Это число показывает, сколько раз некий избранный единичный отрезок ("мера") уложится в измеряемом отрезке. Два отрезка называются соизмеримыми, если существует третий отрезок ("общая мера"), который укладывается натуральное число раз в каждом из двух отрезков.

Длины соизмеримых отрезков есть рациональные числа.

Диагональ квадрата несоизмерима с его стороной (пруф я уже дал). Это значит, что если мы изберём в качестве меры сторону квадрата, то длина диагонали не будет рациональным числом; если мы изберём в качестве меры диагональ, то длина стороны квадрата не будет рациональным числом.

Поэтому, чтобы всё-таки сопоставить каждому отрезку длину, мы и вводим новые числа - иррациональные. С помощью рациональных и иррациональных чисел каждый отрезок оказывается снабжённым длиной.

>>98469
Ты либо тролль, либо феерически тупой. Убейся.

>>98471

> Длины соизмеримых отрезков есть рациональные числа.

Допустим, есть избранный нами единичный отрезок E. Допустим, есть некий отрезок B , соизмеримый с ним. Отрезки соизмеримы, стало быть, есть общая мера.
Если общая мера укладывается в единичном отрезке e раз, а в отрезке B - b раз, то мы говорим, что длина отрезка B есть b/e.
Например, общая мера уложилась в B 8 раз, а в E - 7 раз. Тогда длина B есть 8/7.

>>98472
Аргументируй, умняша

Перекатываемся >>98491

Люди знающие, подскажите.
Вобщем наслушался я всякого митола, и захотелось мне разумеется купить свою собственную. До этого я играл (ну и сейчас играю) на акустике, захотелось попробовать что-то новое. Посему нужна гитара для новичка. Соскреб со стола всю мелочь, продал все парные органы и в итоге вышло 8,5 тысяч рублей. Собственно таков мой бюджет.

>>96873
Сказал так, будто бы это что-то плохое.

Анон, а я, чтобы проще было глушить струны в овердрайве, поднял две первые на максимум, а самые верхние опустил максимально низко, на самую границу с тем моментом, когда они начинают биться о звукосниматели и глохнуть. Теперь даже 6ю струну можно зажимать лёгким нажанием вплоть до 10го лада и при этом указательный палец автоматически глушит высоко подвешенные первые две струны. Клёво я придумал, правда?

>>97065
Нет, ты ленивое хуйло, позорящее всех электро гитаристов должен больше заниматься, а не выдумывать бесполезные вещи, типа той которой ты только что написал.

>>97089
Но ведь так намного проще глушить струны!

>>97108
Ты не когда не думал, что есть вещи удобность которых понятна не сразу. Например, мне хотелось по другому поставить пальцы на аккорде ре-минор, да и ре-мажор тоже, но мой препод сказал, что общепринятая распальцовка не вчера придумана и не надо изобретать велосипед на ровном месте.

Будете пилить следующий тред - не забудьте кинуть сюда линк.

Новый >>97147

>>96850
Давно ли струны стоят? Менять не пробовал?

>>97800
Ебать ты некрофил.

>>77959
Лол, круто. С:хардкорных
Откуда в мире такие интересные люди только берутся?!

>>78120
У меня в группе есть рисоватор и человек с идеальной памятью. Что они забыли на это сециалности, не понимаю.
c: градус мнению

Анон, я охуеваю от моего учебника по физике в универе. Иродов
До этого, ещё в школе обмазывался Фейнманом. Понравилось, если бы у нас так в школе, да и в универе тоже вели... Осилил где-то до 150 страницы первого тома 10-томного издания, но по интересу ей любой учебник уступает, сириусли.
Проблема в том что я, охуеть какой физик-математик, вообще нихуя не вкуриваю в своём учебнике. Проебал по различным причинам, которых бы не было, не настаивай родители на кококотридцатьпервогоотпустимвсесправкиуспеешьполучитьбезотрываотучебыкококопервыйсеместрлегко все лекции, кроме вводной. Что делать? Как по-быстрому догнать упущенное? Фейнман - слишком долго. У меня всего неделя, плюс ещё другие предметы по той же причине.
общем, что делать если ты проебал месяц в универе, учиться ещё не научися, силы воли нет, преподы на тебя смотрят как на говно, а ты им себя ощущаешь?

Аноны, есть тут кто с МГЮА? Интересуют есть ли полезные, годные факультативы. Учусь на вечерке, но даже тут 50% - мажоры, а остальные - покоряющие с провинции, которым не хватило 1-2 балла. Даже представить сложно, что творится на дневном.

Анон, ситуация такова.
Я — полный дрищ. Половина физры за семестр успешно прогуляна, в том числе 4 зачета из 6. На зачете нужно сдать подтягивания, отжимания на брусьях и несколько км на лыжах (5 вроде). Так вот, ничего из этого я сдать не смогу. Подтягиваться не умею вообще, на брусьях дай б-г раза 3-4 отожмусь, обосравшись (а нужно 12 по-хорошему), на лыжах выдохнусь уже на первом километре.
Преподша — тп, не идущая на уступки. В связи с ситуацией в вузе (признан неэффективным), брать взяток она не будет. Если не сдам физру — к сессии не допустят.
Анон, что мне делать?

>>85334
Попробуй соблазнить ее

>>85334
кроме "Молиться,поститься , слушать радио Радонеж" ничего придумать не могу.
Сам, хоть и не качок-альфач, проблем с физрой не испытываю. Могу только предложить шустренько идти на спротплощадку ближайшей школы и вкалывать. Или как вариант откосить от физры полностью - справка задним числом/ что-то серьезное нынешним ( думаю, перелома руки будет достаточно - даже ТП не сможет предъявить несданные подтягивания человеку в гипсе.Это даже негуманно)

Есть какие-то тонкости, как зачеты\экзамены сдавать?
Первый курс, гуманитарий.
Насоветуйте что-нибудь.

>>86371
во-первых: зубрить.
Во-вторых: зубрить.
в-третьих: зубрить.
Преподы ценят фактическое знание материала, понимание его желательно, но не обязательно. К тому же, если есть способности к эмпатии, можешь попытаться найти с сними общий язык прямо на зачёте (многим преподам так надоело слушать всякий бред всяких бредящих, что они с радостью поболтают на отвлечённые темы). К тому же правило "работай на зачётку" вполне себе работает и проверенно на личном опыте - первые два курса имеет смысл ботанить во всю силу, чтобы потом вполсилы учиться дальше и учить то, что нравится или пригодится.

Привет, университач.
Я с начала семестра не появлялся на физре и не собираюсь. Что можно с этим сделать?
Не хожу потому, что после физры мне очень херово и на нормальных парах я потом думать вообще не могу. А в бассейн не хожу потому, что у меня на спине ад из прыщей и растяжек, не хочу смущать народ (тем более тянки в основном).

>>88332
Доброчую вопрос.

>>88332
Если говорить про прикладную физику, то остальные факультеты физтеха тоже ок. Всё будет зависеть от того, будешь ли ты в течение обучения переводиться к нормальным препам (на тот же фопф) и на какой кафедре зависнешь к 3 курсу.

Про другие вузики сложилось мнение, что во всех более-менее приличных местах есть несколько исследовательских групп, в которых занимаются делом. Так что не расстраивайся, если не поступишь в мфти. Жизнь на этом не кончается.

Оп-мфти-кун

>>88332
Говорят на физфаке МГУ неплохо, хотя среди приверженцев МФТИ его принято считать дерьмом

>>88550
Спасибо. Пока ты здесь, реквестирую ответы на ещё трио вопросов:
— Физике учат по десятитомнику Ландау?
— Это правда, что иностранные лаборатории очень интересуются* студентами ФОПФа и вполне могут предложить работать за границей?
— На ФРТК МФТИ на кафедре микропроцессорных технологий студенты с 3-го курса могут проходить практику в "Интел". Есть ли подобное на ФОПФе и как это осуществляется?

>>88629

> — Физике учат по десятитомнику Ландау?

Нет. Это локальный мем. Сам поймешь.

> — Это правда, что иностранные лаборатории очень интересуются студентами ФОПФа и вполне могут предложить работать за границей?

А почему бы сразу не поступить за бугор? И про работу - нет, а вот уехать учиться можно со многих кафедр физтеха.

> На ФРТК МФТИ на кафедре микропроцессорных технологий студенты с 3-го курса могут проходить практику в "Интел". Есть ли подобное на ФОПФе и как это осуществляется?

Практика на базе с 3 курса есть на всех кафедрах физтеха.

Не зацикливайся. Илитарность фопфа обусловлена только задротизмом местной популяции. Учиться можно на фупме, проблемах, квантах или фивте (ха!), - отличие от фопфа только в меньшей концентрации ботаников. Впрочем, курсу к 4 это уже никого не ебет.

Перекатываемся сюда:
>>88754

>>54970
Здраствуй анон. Можешь подсказать ресурсы типа хабрахабра, но посвященные физике и/или математике? Можно и на английском.

Друзья, кто чем будет заниматься после физфака?

>>54970
Физчан, поясни по квантмеху(предполагаю, что по квантмеху) следующую ситуацию. Есть (я вольно цитирую нашего препода) тонкостенная плоскопараллельная пластинка на которую падает набор параллельных одной частоты лучей света. Каждый из лучей отражается и преломляется одновременно, в результате происходит дифракция Фраунгофера. Вопрос в следующем: как, блядь, луч может преломляться и отражаться одновременно на границе со средой? Если это всё-таки возможно из-за неровностей поверхности, как объяснить то, что энергия каждого луча после взаимодействия со средой возрастает, т.к. складывается из энергии отраженного луча, которая равна энергии исходного, и энергии преломленного?

>>95226
dxdy.ru?

>>93588
Ух кокойты категоричный. Жи есть, нет бога кроме Аллаха!

>>93585
Строка верная. То есть она формально написана безошибочно и верна. Но она не является доказательством.

>>93589
Именно так. Третьего нет.

Доброчан, математики!
Пожалуйста, у кого есть опыт изучения дифференциальных уравнений, поделитесь, к какому учебнику лучше всего обратиться.
Нужно что-то простое, довольно подробное и последовательное - чтобы "понятно было". Желательно, чтобы учебник был попыткой автора написать хорошую книжку, а не просто книжку, которые иногда делаются для отчетности.
Зубрить ничего не собираюсь, да и не умею. Нужно навести в голове порядок и комфортно себя чувствовать, как можно реже прибегая к двоемыслию.
Надеюсь, что-то близкое к описанному мной идеалу все-таки существует.
//к: улыбкой надеялся - воистину!

Нашел! Не книжку нашел, а нашел, где ее, может быть, можно найти.
Вот тут список
http://pay.diary.ru/~eek/p48302307.htm#

Привет, анон.
Так случилось, что пока я болел в моя группа изучала интегралы. И вот теперь, когда моя руппа начала учить диф. уравнения, а я в свою очередь все-таки выздоровел, я понял, что в интегралах я полное дно. Посоветуй какой-нибудь литературы, анон, прошу тебя.
Алсо, желание и кое-какие способности к изучению есть.

>>93293

> почти никто из физиков и инженеров не столкнётся с необходимостью символьно считать неочевидные интегралы

НУ ЭТО ВООБЩЕ ПУШКАнейтронная

Следующий тред есть?

>>90593

Ребята, может кто-нибудь может объяснить, как это работает, и почему?
http://cs521306.vk.me/u16000386/doc/5922a5b05127/file.gif

// математико-нуб

>>95673
Да.

>>93583
>>93583
>>93583

>>95374
Я иронизировал над >>95279, а вы, наивняши, все принимаете за чистую монету. Неужели вы думаете, что кто-то всерьёз скажет про зомби?

> Пруфы? Хотя откуда они у тебя. Туринская плащаница говорит совершенно о другом.

Не думаю, что по плащанице можно определить профессию. Разве что Иисус был шахтёром и заработал силикоз в каменоломнях.
Но ведь чем-то он занимался до того, как пошёл проповедовать? Не хикковал же на шее у родителей. Не понимаю, откуда у вас такие предубеждения против плотника. Не любите рабочий класс? А ведь это положительно и поучительно, что спасение и прочее несёт в мир не воин, не торгаш, не богослов и не мудрец, а простой плотник. Ведь и о рождении Христа первыми получили весть пастухи, а не работники умственного труда.
>>95375
Ну, я мог бы отождествлять себя с Наполеоном. Не с исторической личностью, а с поросём из сказки переоценённого современной молодёжью писателя. Его отношение к религии примерно совпадает с моим.
Он самый

>>95486
1) Первое историчное упоминание плащаницы относится к XIV веку
2) Тот же век даёт радиоуглеродный анализ
3) Метод плетения - средневековый, саржевый
4) Алтарный покров, имитирующий плащаницу - стандартное церковное убранство с конца XI века
5) Метод нанесения изображения на плащаницу реконструирован несколько раз
6) Официальная позиция церкви по поводу плащаницы скромно отмалчивается.
>>95475
Вопрос ставился не в наличии бога, а в правильности метода взаимодействия с ним, постулируемого православием.

>>95486
http://azbyka.ru/tserkov/chudo/turinskayaplaschanitsa18-all.shtml

> В 1977 г. Джон Джексон (John Jackson) отсканировал изображение на плащанице

ruwiki://Радиоуглеродный_анализ

> Один из наиболее известных случаев применения радиоуглеродного метода — исследование фрагментов Туринской плащаницы, проведённое в 1988 году

Вот такие пироги.
Ты когда-нибудь слыхал про Отца Лжи, Анон?

Вспоминается старинный анекдот. Если смешать килограмм варенья и килограмм говна, то получится два килограмма говна. С ложью ровно та же история. Если смешать правду и ложь, то получается ещё бОльшая ложь, чем была прежде.

>>95561
Ах да, забыла уточнить. Одна из фишек физики заключается в то, что когда открывают какую-то крутую штуку, целая толпа других физиков бросается её перепроверять. Поэтому если некий физик что-то открыл, а другие это не подтверждают, значит либо открытие было сделано буквально только что, либо наш первооткрыватель напартачил со своим открытием или вешает нам лапшу на уши.

>>95561
Не понял. Отсканировали раньше, радиоуглеродную датировку провели позже. Тебе не понятна разница между сканированием и радиоуглеродной датировкой?
>>95562

> В 1988 году было проведено датирование методом радиоуглеродного анализа. Образец был разделён на три части и исследован в лабораториях Аризонского университета (США), Оксфордского университета (Великобритания) и Федерального политехнического института в Цюрихе (Швейцария). Специалисты лабораторий пришли к выводу о радиоуглеродном возрасте плащаницы в 691 ± 31 год[10], что после калибровки с 95%-ной вероятностью указывает на дату изготовления между 1275 и 1381 гг.[11] Однако позже появились по крайней мере четыре статьи в научных рецензируемых журналах, подвергавших критике[какой?] результаты датировки.[12].

Итак, датировку проводили три разные лаборатории. По десять раз на дню отщипывать кусочки от реликвии владыки земные не дадут. Результаты этих трёх исследований сошлись.
Конкурирующей гипотезы (хотя бы одного свидетельства о том, что плащаница существенно древнее) не существует (критика существующей гипотезы при отсутствии конкурирующей - это примерно как "...разрушим до основанья, а затем мы наш, мы новый мир построим, кто был ничем, тот станет всем"). Любое исследование проводится не в идеальных условиях (потому что для них нужен идеальный образец, идеальное оборудование и идеальная команда исследователей), но если трое стрелков, каждый косой в свою сторону, попали в одно и то же дерево - скорее всего, именно на этом дереве висит мишень.
Вопрос с плетением и элементарной степенью сохранности на атмосферном воздухе (при том, что плащаница ни разу не нетленна, если после пожара её пришлось латать) тоже говорят не в пользу гипотезы о двухтысячелетней тряпке.
А про варенье в смеси с... - отличный "анекдот", который я бы распечатывал и приклеивал к каждому христианскому храмовому зданию. Вот уж действительно, взять такую славную, прогрессивную для своего времени доктрину, оформленную в такую красивую и добрую легенду и превратить... в это.

А я вот так и вообще не считаю Туринскую плащаницу настоящей.

ОП

Не прошло и недели, новый тред: >>95608

>>95510

> убегает в ужасе, размахивая руками

А вот и зря. За изобретение голографического принципа в 1971 г. Денеш Габор получил нобелевку.

>>95563

> Вопрос с плетением и элементарной степенью сохранности на атмосферном воздухе (при том, что плащаница ни разу не нетленна, если после пожара её пришлось латать) тоже говорят не в пользу гипотезы о двухтысячелетней тряпке.

Мощи святых или голова Иоанна Крестителя тоже не впишутся в ваши гипотезы, впрочем так же, как, например, мироточение икон или Ланчанское чудо. Или Зоино стояние.

При помощи микроскопа или коллайдера или иного девайса Бог не познается.
Наука лишь может подсказать направление, как в случае теоремы Геделя о неполноте.
Просто важно помнить, что чудо - это явление, котое существует вопреки законам нашего мира.
"Идеже бо хощет Бог, побеждается естества чин."

>>95722
В 1853 году из-за сухой и очень холодной зимы уровень альпийских озер в Швейцарии резко понизился. И на дне их вдруг обнажились остатки свайных поселений, а раскопки открыли несколько культурных слоев. В каждом из них, даже в древнейшем, отнесенном к пятому тысячелетию до нашей эры , были найдены ткани.

http://vneshnii-oblik.ru/raznoe/nauchno-populyarnoe/tkani.html

>>94451
Брекетинг по фокусу да сшивка их в той программе о которой говорилось чуть выше?
Позволяет не зажимать сильно диафрагму, оставив такую то бокешечку да избежать чрезмерной дифракции.
И думаю пора перекатываться. Может анон с куклами и начнет тред?
И тред этот буду бампать лысым котом. А то грустно когда он уплывает даже в /u.

>>94452
Как значок бамплимита появится - перекатимся. Я думал в оп-пост вынести кроме прочего инфографику из начала треда или пикрелейтед. Хотя Дыко ругали тут и мне он не по нраву, вообще говоря. Меня естественный ГРИП устраивает, а вот в пейзаже попробовал бы этот ваш геликон. Ну если хочет, то пусть начинает, правда тогда я могу чаще забивать на тред, всё же когда ты оп, то какие-то попытки предпринимаешь, сейчас я просто в заднице и не до этого. Жаль пиар-акция с фотоконкурсом тогда не взлетела, может поживее были бы.

>>94454
Дыко я до конца так и не осилил. Тяжела как жизнь севернокорейского работяги.

>>94451

> Ух ты, где это ты побывал?

Он был в Иордании.
ванга.жпг

Пятисотый пост. Я создаю?

оп

>>94497
Клянешься ли ты не забывать тред и бампать его годнотой пока бамплимит не разлучит вас?

>>94518
Клянусь!*
На инструкции к фотоаппарату пойдет?

_
`если не заберут в армию` `годнота относительна`

>>94524
Хоро услышала твою клятву.
//какие большие инструкции Никон делает.

>>94526
Угу, 300 с лишним страниц. Хотя вообще большие инструкции всякие японцы любят, вроде у консолей они тоже внушительны. А у wii еще смешные рисунки а ля пикрелейтед.

>>93693
Ты, анон, вообще ничего не понял.

> Каждый заданный вопрос норовит "дёрнуть одеяло" в сторону того, чтобы я сам сделал вывод: " Без совести мир обратится в хаос , поэтому он обратится в хаос без морали, поэтому христианская мораль - правильная".

Нет, я совсем не это имел ввиду. Я вообще старался не затрагивать темы, что будет с миром. Такое ощущение, как будто ты не себе выбираешь мировоззрение, а обществу, чтобы оно построило максимум заводов за определённый промежуток времени. Я специально написал:

> > Ты, мне кажется, рассуждаешь с точки зрения общества. Но мировоззрение нужно не обществу, чтобы заставить его членов увеличивать своё материальное благосостояние в более высоком темпе. Оно нужно каждой отдельной личность, тебе и мне, чтобы понять, как поступать в каждой конкретной ситуации, и ради чего.

> > Это ты так думаешь. И ты оцениваешь благо с помощью своих чувств, а твои чувства субъективны. Личное благо не может быть не субъективным.

>

> > У меня есть дом, я приглашаю тебя в гости, ты его видишь. У тебя есть любовь Иисуса, ты приглашаешь меня в гости, я её не вижу. Ещё вопросы?

>>93861

> Я дам полный ответ на твой пост позже на этой неделе.

Не думаю, что в этом есть критичная необходимость. Кажется, в этом посте ты отметил ключевые моменты. Предлагаю ограничиться из моего поста, скажем, ещё тремя-четырьмя тезисами, самыми важными с твоей точки зрения. А то опухнем.

> Религия работает не со страхом смерти, а со смертью.

Со смертью работает реаниматология. Религия работает с иллюзией работы со смертью. Или с бездоказательной убеждённостью в том, что она работает со смертью. Продолжая твою аналогию, за решёткой находится не вид из окна, а постер на газетной бумаге с надписью ярко-кислотными красками корявым церковным шрифтом: "Снаружи мрак, ливень, холод и свобода, внутри лишь ожидание смерти. Пилить здесь". За постером может запросто оказаться бетонная стена, а "настоящее" окно может оказаться с другой стороны камеры, прикрытое неприметным куском картона. Прошу заметить, что с учётом ограничения во времени в одну ночь, попытка пропилиться наружу всего одна. Работа со страхом смерти - это не "посидеть в интернетах и повспоминать в последние минуты жизни", а держаться за напильник с нужного конца.

> Счастье не исчерпывается объективными показателями.

Идеальный тезис.
Нормальная психика: Счастье == "объективные показатели" + ещё что-то очень личное (в итоге получается то самое, что ты написал).
Психика, повреждённая христианской пропагандой: Счастье == Иисус + Иисус + Иисус + молиться + поститься...
Или я не прав, если скажу, что христианство считает нищебродство сортом личного блага? Христианство утверждает, что счастье исключается объективными показателями.

> Я вообще старался не затрагивать темы, что будет с миром.

>>93913

> Я против мракобесов, утверждающих, что они его уже 2 тысячи лет как знают абсолютно точно.

Надо же, а ведь я тоже.

мимохаибань

Кстати, раз уж я дорвался до интернетов, озвучу ещё одну давно блуждающую в мозгу мысль.
Спасибо >>93861-у за аналогию, отпляшу от неё ещё пару метров.
В камеру заключённому передали тортик, внутри которого оказался... Нет, напильником это назвать было явно сложно. Выглядел он так, словно ему 2 тысячи лет и сделан он скорее из свинца. После первой попытки пропилить им стальной прут, от него отлетело несколько кусков, чуть не повредив обнаружившуюся на его поверхности надпись: "Прочитай тысячу раз мантру "Ом Милафифом Бва Кха Ша", и когда тебя будут вешать, верёвка обязательно порвётся".
На казнь пришёл и странный человек в чёрной рясе, передавший тортик приговорённому прошлым вечером, вместе с толпой восторженных детишек, ожидавших чудесного спасения. Всего казнимых была дюжина. Палач ловким движением выбил клин, и пол у помоста раскрылся, а десяток тел затряслись в предсмертных судорогах, но у двоих - о, чудо! - верёвка всё-таки порвалась. "Случается" - жестами произнёс палач, разведя руками и пожав плечами. По законам местного этикета, дважды человека казнить было запрещено, а восторженные детишки уже прыгали вокруг человека в рясе, радостно улыбаясь и выкрикивая какие-то несуразные лозунги. Кроме одного веснушчатого ребёнка, который сел на камень и принялся рисовать носком ботинка круг на песке. "Отчего же ты печалишься, сын мой?" - спросил человек в рясе. "А как же десятеро остальных?" - "Видимо, они прочитали мантру только 999 раз, или неправильно расставили ударения. Не волнуйся, когда придёт твой день, тебе обязательно повезёт - просто не переставай делать то, что я тебе говорю". Ребёнок шмыгнул носом и тяжело вздохнул.
Проверка рационального утверждения:
----
Создайте условия для его воспроизведения. Пронаблюдайте за результатом. Не получилось? - Проверьте правильность условий воспроизведения. Проверьте способ регистрации результата. Не получилось? - Попросите Вашего друга проверить то же самое рациональное утверждение. У вас обоих результат отличается от ожидаемого? -
ПОЗДРАВЛЯЕМ!
Вы только что совершили прорыв в науке! Зафиксируйте ход Ваших действий в мельчайших подробностях и отправьте в ближайший тематический рецензируемый журнал. Человечество Вам заранее благодарно!
----
Проверка религиозного утверждения:
----
- Батюшка, моя жизнь ужасна!
- Молитсья, поститься, слушать радио "Радонеж".
...
- Батюшка, моя жизнь не стала лучше!
- Плохо стараешься. Молиться, поститься, слушать радио "Радонеж".
...
- Батюшка, моя жизнь окончена! Что теперь со мной будет?
- Молился? Постился? Радио "Радонеж" слушал?
- Да.
- Значит, всё будет пучком.
- Правда-правда?
- Не знаю. Да что ты паришься, сейчас пойдёшь, да сам проверишь.
- ЧТОА???!!! "Не знаю"?! Я всю жизнь делал всякую неведомую фигню, которую ты мне велел, за которую, как ты говорил, я получу посмертное блаженство, а теперь ты говоришь "не знаю"?! Сволочь, ты меня на... (умирает)
- (остальным) Ещё один брат наш почил в Бозе. Помолимся, братья.

>>93915
Раз уж у меня выдалось свободное время, то окончательно выйду из ридонли.

Таких подробных ответов, как тот другой анон, написать я, скорее всего, не осилю. Однако хотел бы обратить твое внимание на то, что ты неверно описываешь христианский взгляд на спасение.

Видишь ли, основа спасения в христианском понимании - не "поститься, молиться и слушать радио Радонеж". Основа его по-церковнославянски звучит как "покаяние", но гораздо более точно звучит по гречески - "μετάνοια" (буквально: "перемена ума"). Мы считаем, что Бог не хочет, чтобы мы жили всласть или всю жизнь мучались. Также он не хочет, чтобы мы делали вот то или вот это. Он хочет, чтобы мы стали людьми особого рода.

Невозможно каждому человеку выдать регламент, при исполнении точно приводящий его в искомое состояние. Это личный поиск каждого, желающего называться христианином: как развернуть саму основу своей личности в сторону, не совпадающую с ее вроде бы как естественными устремлениями.

Если кто-то говорит, что он готов железной рукой привести человека к благу, его надо гнать и насмехаться. Такое явление называется "младостарчество" и любым здравомыслящим человеком не может одобряться. ruwiki://Младостарчество

>>93839

> > Я вообще не знаю, как можно сравнивать праведности.

Я пытаюсь сравнивать праведности потому что я вообще считаю необходимым анализировать и разбирать такого рода вещи, чтобы дать им оценку и сделать для себя выводы.
И, видя как ты игноруешь имеющееся "сложное место", я делаю вывод что ты имеешь привычку как минимум игнорировать логические нестыковки, и как максимум - хронически занимаешься самообманом.
Теперь смотри внимательно, я распишу совсем по шагам.

Шаг 0. А и Б нуждаются в пище и не имеют средств.
Шаг 1. А поддаётся искушению и ворует еду, и её съедает. Теперь А стал нехорошим грешником.
Б делает волевое усилие и не поддаётся искушению. Б молодец.
Шаг 2. А кается. Теперь А обратно молодец.
Б терпит лишения и впадает в уныние. Теперь Б стал нехорошим грешником.
Шаг 3. Праведник А жизнерадостно ищет решение финансовой проблемы.
Грешник Б уныло ищет решение финансовой проблемы.
Шаг 4. А и Б находят решение, например устроившись на работу, Б перестаёт терпеть лишения и унывать и всё у них хорошо. Ура-ура.

Так вот. Суть проблемы в том, что если на шаге три А и Б словят головами по кирпичу, то няшный А
отправляется в Рай, а Б топает прямиком в Ад. За то что не украл еду. За честность. В Ад.
В качестве оправдания ситуации ты можешь сказать, что если бы Б не начал унывать, то он бы тоже попал в Рай, и всё бы было хорошо. Но. Для этого Б должен быть сильно крепче чем А в духовном плане. А я полагю по умолчанию, что они различаются совсем чуть-чуть. А чуть менее старателен, а Б чуть более старателен. Так что не канает.

И вот какие я из этого всего делаю выводы. Христианство (по крайней мере то, как ты его описал) поощряет в людях слабость и безволие. Потому что с сильного больше спрос, так что незачем рвать себе жопу, а лучше просто пойти радио Радонеж послушать.
Мне очень не нравится пропаганда безволия. Я нахожу её омерзительной.

> > Хорошую оценку имеет не тот, кто хорошо соответствует идеалам христианства, а кто искренне стремится к этому.

>>93916
Тогда из этого следует простой и очевидный вывод.
Ваш бог безумен.
Он любит людей и хочет, чтобы они пришли к некоторому состоянию, при том, любит всех одинаково, но почему-то обрёк на проклятие всех русичей, живших с прихода Христа до 988 года и всех американских индейцев, живших с прихода Христа до 1492 года. Когда "непогрешимая" церковь столкнулась с этой нестыковкой, она придумала "крещение желанием", из чего следует, что непогрешимый боженька утвердил в мире заведомо ненужный институт. На это у тебя, конечно, тоже есть ответ, но...
Религиозное мировоззрение сегодня гнётся и трещит под тяжестью собственных стяжек и заплаток, силится совладать с достигшей зрелости человеческой философией, из-за которой нерушимый монолит церковных догматов с каждым годом всё обильнее мироточит внутренними противоречиями (противоречия внешние - с эмпирическим опытом - льются как из рога изобилия, спасибо науке). В конце концов, церковь выдала эпохальную формулу "Пути господни неисповедимы", намекая, что Небесный Альфа "круче" любой логики. Только вот теория относительности, будучи "круче" ньютоновской механики, не опровергла последнюю, а установила её границы применимости, тем самым её подтвердив. Если одна истина истинно превыше другой истины, она обязательно её включает, а не исключает. Логика это не теплород с флогистоном и эфиром, это "если А больше Б, а Б больше В, то А больше В". Если Еврейский Небесный Альфа настолько крут, что для него это правило (правило рационального рассуждения) не писано - значит, он невменяем. Либо он трансцендентен, и человек не является его образом и подобием, но... Ты сам понимаешь, какой печальный вывод для церкви из этого следует.
Вы можете возразить, что религиозное мировоззрение лежит в сфере чего-то "духовного", к чему применять логику некорректно. Но Аристотеля выше по треду я упоминал не для красного словца - вы, ребята, прибегать к логике в своей агитации начали первыми.

>>93974
Сейчас они скажут, что кирпичами заведует боженька.

>>93993

> почему-то обрёк на проклятие всех русичей, живших с прихода Христа до 988 года и всех американских индейцев, живших с прихода Христа до 1492 года

Хотел бы я послушать обоснование этих твоих слов. Какую судьбу уготовал Бог не христианам я лично не готов достоверно утверждать. Насколько мне известно, православное вероучение в данном вопросе также придерживается агностической позиции. Есть отдельные богословские мнения как о том, что все иноверцы погибнут, так и о том, что иноверцы могут быть спасены. Но соборного догматического определения на этот счет нет.

Что касается "крещения желанием", то я бы на твоем месте повторно почитал о нем, и о том, какое отношение эта лихая загогулина имеет к православной Церкви. Спойлер: никакого, это целиком творчество католиков. Если тебе угодно обсуждать католицизм, то создай для этого свой тред с филиокве и кардиналами.

> Религиозное мировоззрение сегодня гнётся и трещит под тяжестью собственных стяжек и заплаток, силится совладать с достигшей зрелости человеческой философией

Я бы, наверное, согласился с тобой, если бы мое религиозное мировоззрение действительно гнулось и трещало под тяжестью моих познаний в философии. Однако же этого не происходит. Философия может быть религиозной в той же мере, в какой она может быть не-религиозной. Религиозному мировоззрению может противостоять только какое-то другое мировоззрение, но никак не философия как дисциплина абстрактного мышления.
Из твоих процитированных слов можно сделать один из двух выводов: либо ты путаешь мировоззрение с формой умственной деятельности, либо ты неточно выразил свою мысль. Подозреваю, что второе.

> монолит церковных догматов с каждым годом всё обильнее мироточит внутренними противоречиями

>>93974

> а Б топает прямиком в Ад. За то что не украл еду. За честность. В Ад.

За уныние.
Не будем также забывать, что Бог насильно никого ни в Ад, ни в Рай запихнуть не может. Человек сам выбирает куда ему идти.

> В качестве оправдания ситуации ты можешь сказать, что если бы Б не начал унывать, то он бы тоже попал в Рай

Угу.

> Для этого Б должен быть сильно крепче чем А в духовном плане.

Нет, это для того чтобы реально выйти из своего уныния он должен быть духовно крепче. Однако внутренне несоглашаться со своим состоянием он свободен. И это и есть его праведность.
Не будет также забывать, что Бог никому не дает искушений выше, чем человек может понести.

> И вот какие я из этого всего делаю выводы. Христианство (по крайней мере то, как ты его описал) поощряет в людях слабость и безволие.

Нет.

> так что незачем рвать себе жопу, а лучше просто пойти радио Радонеж послушать.

Неа.

> Мне очень не нравится пропаганда безволия. Я нахожу её омерзительной.