>>11675
Хотя ОП-пик, наверное, неудачный - AFAIK, работа с Blackfin'ами гораздо ближе к IT, чем к собственно микроэлектронике. Ну да ладно, что сделано, то сделано.

>>11677
IT - процессоры, Электроника - контроллеры. Память кода на кристалле есть - значит, проходит по нашему ведомству. Да и не в пиках счастье.
Ну что ж, на радостях от нового треда продолжим ЖОСКАЯ ЛОГИКА -дискач.
Пытаюсь разобраться, есть ли сегодня принципиальная разница между сериями 4000 и 7400, есть ли другие серии, жива ли еще светлая идея жёсткой логики на отрицательном напряжении, как обстоят дела с микросхемами наносекундного диапазона. Знатоки, подтягивайтесь.
Альзо, трэба собрать эмиттерный повторитель на биполярнике с НИИБИЧЕСКИБОЛЬШОЙ частотой среза. Надеюсь, кто-нить из радиолюбителей старой закалки подскажет, какой транзистор под эти нужды подойдет наиболее.
В качестве пика поностальгируем на CERDIP. Хорошие были корпуса, ядрёна бомба и та не брала.

>>11681
А в самом деле, в каких случаях использование ПЛИС действительно более оправдано, чем использование МК? Статью о ПЛИС в предыдущем треде читал, но ответа не увидел. Если вопрос покажется слишком провокационным/толстым, прошу меня извинить - в микроэлектронике я совсем новичок.

>>11677
Да пофиг на оп-пик, тема треда есть и всё я бы туда вообще лолинеку прилепил:3
>>11681
Разница между сериями всегда была в различном быстродействии, энергопотреблении, и напряжении питания, что обусловлено разными технологиями изготовления, возьми два функциональных аналога и сравни по этим показателям.
Насчёт имс с отрицательным напряжением не знаю, но думаю это уже бесперспективное направление, по крайней мере в бытовой и пром. аппаратуре такое уже не применяют.
Алсо загугли ВЧ-биполярники чо. Где стоит повторитель, выход передатчика?
>>11683
В случае необходимости получить очень высокое быстродействие, но современные мк уже работают на частотах удовлетворительных для запиливания почти любой перделки и стоят копейки.

>>11675
оп, читаю тебя и очень заинтересовался электроникой. в принципе я знаю как работает p-n переход и что такое транзистор (ключ для усиления в колебательном контуре например) и диод (он делает ток не переменным). подскажи какой-нибудь источник информации, где было бы человеческим языком описаны базовые термины и основные принципы чтобы изучать это. может есть толковые переведенные книги, где без не подразумевается что я хорошо учился в школе или профессор в электронике? будет круто если ты такое знаешь.

>>11691
Опадчий "Аналоговая и цифровая электроника"
Гусев "Электроника"

>>11688

> В случае необходимости получить очень высокое быстродействие, но современные мк уже работают на частотах удовлетворительных для запиливания почти любой перделки и стоят копейки.

Но МК не справляются с такой вещицей, как "время отклика". Т.е. допустим, выдать в ответ на одинарный импульс - двойной с задержкой не более (а то и ровно) 30 нс - с такой задачей МК справятся значительно хуже, чем жесткая логика. И по деньгам выйдет значительно дороже. А такие задачи время от времени возникают.

> Разница между сериями всегда была в различном быстродействии, энергопотреблении, и напряжении питания, что обусловлено разными технологиями изготовления

Берем триггеры Шмитта: раз -
http://www.nxp.com/documents/datasheet/HEF40106BCNV.pdf
и два -
http://www.fairchildsemi.com/ds/MM%2FMM74HC14.pdf
ВременнЫе характеристики не идентичны (отличаются солидно), но вот предельные - схожи (прозреваю, что разница-то обусловлена не технологией изготовления, а наличием у первого варианта выходного буфера - 4XXXXB, where "B" for "Buffered"). У одного диапазон питающих напряжений значительно шире. И - о, чудо - оба изготовлены по КМОП-технологии ("The MM74HC14 utilizes advanced silicon-gate CMOS technology", "The IC04 LOCMOS HE4000B Logic Family Specifications HEF, HEC"). Как и практически вся современная электроника. Технология производства одна (по крайней мере, по технологии ТТЛ, под которую изначально затачивалась 74 серия, уже точно никто не делает), просто одна серия формально совместима с одной старой технологией, другая - с другой, и по всей видимости обе серии сегодня (при равном или схожем напряжении питания) совместимы друг с другом. Но, чёрт возьми, проклятые янки не дураки, и если бы всё было так просто, давно бы уже запилили новый стандарт на обозначения микросхем, совместимых со всем на свете. Значит, разница есть, но я ее не вижу. Отличающееся в два с половиной раза предельное напряжение питания для меня не аргумент (смайлик).

>>11691

> где было бы человеческим языком описаны базовые термины и основные принципы чтобы изучать это. может есть толковые переведенные книги, где без не подразумевается что я хорошо учился в школе

Гугли по фамилии Хоровиц, была книженция на русском "Искусство схемотехники" или как-то так, там ещё соавтор Хилл вроде бы, очень простым и доступным языком описано всё, от резистивных делителей до обратной связи в операционниках и по логике там тоже было. Где-то у меня эта книга была, но лень перелопачивать сотни болванок.

>>11707

> задержкой не более (а то и ровно) 30 нс

Ну потому я и написал

> В случае необходимости получить очень высокое быстродействие

Большая часть любительских перделок типа часы трусы сигнализации и прочий хелло ворд не требуют такого быстродействия же.

> о, чудо - оба изготовлены по КМОП-технологии

КМОП КМОПУ рознь:3 У одного кристалл меньше или изолирующее напыление толще, как следствие, разные нюансы. Диапазон питающего напряжения может быть узкий, но при этом низкое энергопотребление при переключениях, для батарейной техники незаменимо, другой может жрать больше, но широкий диапазон напряжений делает имс универсальной для применения в различных схемах без преобразования уровней и понижающих стабилизаторов питания. А вообще, в большей части схем условия и требования таковы, что нет разницы, какую серию лепить, ориентируются на стоимость зависящую от особенностей тех. процесса изготовления и пр. факторов.
Плюс есть такая практика, осваивается метод изготовления позволяющий расширить, улучшить, продлить и т.д.(капча: вверху начинки - в принципе согласна:3), появляется новая серия, старая какое-то время параллельно производится(просто нельзя в один момент, во всех провинциях китая поменять оборудование:3), но постепенно выходит из оборота.

Паяч, индуктивность на 4u7 и 1А тока купить весьма не просто, значит придется мотать. Какой феррит использовать, как посчитать кол-во витков?
И еще насчет пикрелейтеда - преобразователь в нем весьма шустрый (600кгц) и разводка платы сильно влияет на работу, какие подводные камни? в даташите была скудная рекомендация размещения элементов - по возможности, конечно, ей следовал.

>>11750
Google
расчёт индуктивности дросселя
Результатов: примерно 10 500 (0,25 сек.)

нэ?

>>11756
да, программок для расчета индуктивностей я сам штук пять попробовал - разница в результатах на порядки. разьве что с воздушными катушками более менее сходится - диаметр 15мм, длинна 10мм, кол-во витков от 10 до 30, но вроде воздушные же для преобразователей не подходят..

>>11757
Попробуй ковырнуть каких-нибудь дросселей из старого бп для пк или из чего-то другого и заюзать формулу отсюда, должно получиться http://bsvi.pp.ua/prostye-samodelnye-drosselya/

Капча прям читает мысли лол:3

аноны кто то собирал электрические пылеуловители? Я имею ввиду не 12 дюймовый вентилятор который прогоняет воздух через трубу и 7-10 слоев марли, паралона etc Вроде провожу уборку, а пыль в доме есть, хотя все окна закрыты, щели пропылесошены, все выбито и помыто.

>>11786
зарядить пыль, а затем осадить на "землю"? это будет десяток киловольт и, возможно, неслабый источник озона. может просто хороший (промышленный или лабораторный) фильтр с тем же 120мм крутилятором поставить?

Сап универсач. Интересные дела творятся у нас в университете. Кажется, Мод-няша меня поднаказал за многократное нагружение сервака, пока я пытался заархивить наш прошлый уютненький тредик.
>>11750
Подожди-ка, милый... А среди продукции Мурата нету? http://www.murata.it/64.pdf Просто на самом деле, самому мотать немного палево... Как-то проще все-таки воспользоваться штатным. Если ты из ДС, то мне достоверно известно, что есть один гаврик, который их "закрытые" индуктивности где-то у вас нарыл ("закрытые" == со всех сторон феррит, проволоку снаружи не видать). Разводка няшная, я аж пофапал, даже землю порвал, чтоб кольца не было. Только не понял, зачем вторая индуктивность в обвязке LT1308A? Если для стабилизации тока, то там дросселя хватило бы смдшного. Будут проблемы с работой этого девайса - накрой высокочастотные части экранчиком, если разводку переделывать будет вломъ.
>>11786
Озон, ионы, прочие прелести неаккуратного обращения с высоким напряжением... Не советую, батя не одобряет. Пути есть, но не подумай, что все, кто до сих пор успешно пользуется тряпочными фильтрами, полные идиоты. у меня однокурсница - красавица, я аж на слюну исходил, осетиночка - защищалась по воздействию высоковольтки на атмосферу, в том числе в промышленных пылеуловителях. Там побочных эффектов, в том числе и в области влияния на организм, на порядочную кандидатскую. Луркай фильтр "Циклон", это самая простая конструкция, можешь ей попробовать на корпус вольт 50, максимум 100 (не больше!) подать и сравнить эффективность улавливания пыли.

>>11798
катушки с замкнутым сердечником это вкусно - внешних помех от них намного меньше - осталось только их найти

> Разводка няшная

спасибо, бро. платки то удаются няшные, но не всегда рабочие, лол

> зачем вторая индуктивность

CLC фильтр же. да, он там особо и не нужен, но для себя не жалко

>>11536-кун снова выходит на связь.
Доброго здравия!
Профессор, подскажите:
Всё тот же PIC16F628A. Разочаровавшись в русском переводе даташита с microchip.ru, вникаю в ориджинал-версию, благо язык знаю достаточно. Различия с русским переводом весьма существенны.
Так вот, есть слово конфигурации, бит /MCLR.

> 1 = RA5/MCLR/VPP pin function is MCLR

> 0 = RA5/MCLR/VPP pin function is digital Input, MCLR internally tied to VDD

То есть, если я запрограммирую этот бит в 0, и не буду использовать режим низковольтного программирования, то мне можно не цеплять эту ногу на VDD через резистор, а просто оставить в воздухе. Я все правильно понял?
И кристалл после этого будет нормально программироваться в теплой кроватке программатора и не будет уходить в неожиданные резеты?
Капча "интересна обсудить" как бы располагает к беседе. Пик немного релейтед.

>>11827

> то мне можно не цеплять эту ногу на VDD через резистор,

Ну да, написано же

> internally tied to VDD

> И кристалл после этого будет нормально программироваться в теплой кроватке программатора

А в тёплой кроватке высоковольтное программирование, т.е. 12V?
Уж года 3 не прикасался к майкрочиповским поделиям, но вроде как низковольтное после переназначения MCLR будет недоступно. Лучше почитай сначала главу где пишут о условиях и методах программирования чипа, там такая должна быть:3

не профессор

где профессор не знаю
да кто такой вообще этот профессор, чем знаменит?

>>11827
Ой какой няшный многовибратор (памяти эпохи борьбы с космополитизмом) на пикрелейте!

> То есть, если я запрограммирую этот бит в 0, и не буду использовать режим низковольтного программирования, то мне можно не цеплять эту ногу на VDD через резистор, а просто оставить в воздухе.

Да. Но подобное поведение с Вашей стороны, коллега, лишено всякой логики. Эта опция оставлена с той целью, что если Вам ну вот ПОЗАРЕЗ не хватает ровно одной лапы ввода-вывода, то можно отказаться от режима низковольтного программирования, а лапу RA5 использовать как порт. Но зачем отказываться от низковольтного программирования, если эта лапа потом будет в воздухе висеть?
>>11835

> да кто такой вообще этот профессор, чем знаменит?

(голосом омской птицы) Вы хотите поговорить об этом?
Да такая ли уж большая разница. Давайте тут еще прям на кафедре камхоринг устроим
Капча "никогда невидимого" тоже согласна, что количество и личности профессуры кафедры вполне могут оставаться в тени, и благо сие есть.

>>11840
Спасибо!

> Но подобное поведение с Вашей стороны, коллега, лишено всякой логики

Отнюдь, я поясню.
Делаю разводку печатной платы. Развел как сумел, учусь на своих ошибках. И получается у меня, что MCLR перемычкой прокидывать надобно. А так оставлю ногу в воздухе, благо программатор есть на +12V, и перемычка не будет портить гармонию.

Всем добра.
Доброанон, посоветуй годный интернет-магазинов, где я в розницу смогу прикупить себе небольшой (2.2inch) LCD дисплейчик.

>>11866
годных интернет-магазинов
fix

а есть ли в продаже микроконтроллеры на троичной логике, с троичными процессором, троичным RAM и ROM?

А можете рассказать в чем суть того что вы делаете? Собираете диодные часы и радио? Расскажите, я не понимаю. Особенно не понимаю что сейчас годного можно сделать руками.

>>11901
серийных точно нет. ни логики, ни тем более контроллеров. памяти думаю тоже нет.
>>11866
тебе символьные, монохромные или цветные?

>>11917

> диодные часы

facepalm.sch
Собрать можно действительно много чего:
- Теплый ламповый и не очень звук (усилители, цапы, гитарные комбики и т.д.)
- То, что ты назвал "радио" - но отнюдь не только то, по которому музыка играет. Сюда же отнесем жучки, глушилки и подобное.
- Различная автоматика на микроконтроллерах, например так называемый "умный дом"
- Игрушки начиная от "машинка перемещается по комнате не натыкаясь на стены" заканчивая летающими платформами (квадрокоптерами) с кучей гироскопов/акселерометров, видеотрансляцией с борта и автопилотом с gps
- НЕХ с пикрелейтед.

>>11866
http://www.melt.com.ru/ ?

>>11918
QVGA
>>11924
К сожалению, не совсем то. Вот скрин интерфейса

>>11919
А выгодно ли делать все это самому? Нищеброт потянет покупку расходных материалов?

>>11925 qvga дисплеи таки бывают и монохромными и цветными
что на пикче? контроллер дисплея (какой?) или само устройство? ты собрался просто подобрать подходящий? тогда нужно искать именно по модели устройства, а не просто абстракный дисплей.
http://tinyurl.com/323ypgw
>>11928
В аудио экономия раз в пять допустим выходит. Но паять чисто из экономических побуждений не комильфо, здешним посетителям доставляет сам процесс.

>>11917 блеать, какие в жопу часы? мнеб тут разобраться чем резистор от транзистора отличается.

>>11918

> серийных точно нет. ни логики, ни тем более контроллеров.

А почему их никто не делает?

они никому (читай промышленности) не нужны. преимущества троичной логики не оправдывают 10^12 денег необходимых на их разработку/внедрение.

>>11965 А возможно ли на verilog написать троичный контроллер и потом собрать его из транзисторов, резисторов и проч? Насколько это сложно?

Реквестирую с чего начать, очень уж интересно стало, что купить, что спаять впервые, какие учебники посоветуете

>>11969
ты хоть в курсе, сколько в том же tini13 транзисторов? это будет похлеще чем Big mess o’ wires. Ты бы лучше начал с логики - сумматор там собери.. Хотя впрочем есть еще один не совсем честный путь - собрать эмулятор троичного контроллера на базе двоичного. капче всяко понравилось.

>>11750
Так, дружище, профессуре срочно нужна твоя хелп. Расскажи, в чём и как разводил. Как ты организовал плату площадками, а не дорожками? Есть ли софтина, ккоторая умеет это хотя бы наполовину автоматически?

>>11981
рисую/развожу иглом http://www.cadsoft.de/ видео обучалка есть на http://tangentsoft.net/elec/movies/
как делать полигоны? для начала землю - рисуешь прямоугольный полигон на всю плату, затем командой name обзываешь его GND. обновляются очертания полигонов кнопкой rathnset. если хочешь сделать площадку то рисуешь маленький полигон и вместо имени gnd указываешь номер проводника.
также у него есть няшный 3д рендер - см. пикрелейтед он таки не мой, да
автороутер в игле говно еще то он и не нужен, да
лучше попробуй топор http://www.eremex.com/ игрушка неплохая, если детали изначально правильно расставишь, то результат порадует. схемы с множеством многоножек в нем самое то разводить - а вот с кучей дискретных элементов у него бывают затыки - многое допиливаю ручками.

>>11982
fxd

>>11969
Это относительно сложно, но не сверхъестественно. Примерно как хороший курсач. Другое дело, что с этой троичной логикой делать. У тебя есть уже там, не знаю, задумка на то, как должен выглядеть регистр, сумматор, сдвигатор, конвейер для троичной логики? - Попрактикуйся лучше на фибоначчиевой арифметике, 1976 года разработка нашего соотечественника, который через великое совецкое Политбюро еще и запатентовать ее умудрился (видимо, из-за чего она за рубежом и не прижилась). Давно исследовано, и на эту тему не один диссер защищен, какие именно операции в фибоначчиевой арифметике оказываются эффективнее "стандартного" степенного двоичного ряда. В любом случае, разминка для мозга забавная. Или вот, тоже на затравку, замути на верилоге сумматор и умножитель для кода Грэя. А троичный контроллер не нужен, родной. Он только лишнее топливо жрёт.
>>11971
Да качни для начала тот же Протеус с лекарством или Мультисим, попробуй собрать виртуальную модель какого-нибудь устройства. Посмотри, что там в примерах валяется.

>>12001

> У тебя есть уже там, не знаю, задумка на то, как должен выглядеть регистр, сумматор, сдвигатор, конвейер для троичной логики?

Вот тут есть кое-что http://jeff.tk:81/wiki/Trinary/Circuits

Почему так происходит?

Так нормально работает, например

>>12011
Слушай, у меня никаких грёбаных мыслей. Явление лишено всякой логики, если только симулятор до кучи не симулирует паразитные индуктивность и ёмкость - тогда можно было бы предположить возникновение колебательного фильтра второго порядка. Единственная "подсказка", которую я вижу - это то, что автоколебания возникают только если "останов" совершается при положительной полуволне выходного сигнала. Что за софтина? Так и зовётся - ALS?

>>12032

> Что за софтина?

Electric VLSI Design System

Здравствуйте, пишет нуб. Задолбала жарища, выдрал старенький кулер на 12 V - 0.24 A (это же 2,88 Ватта?). Припаял к старому БП (пикрелейтед). Но почему-то поток воздуха от кулера слабоват. По ощущениям внутри ПК с таким же БП вентиляторы посильнее жарят. Алсо, что-то не могу сообразить как измерить ток потребления (тестером)? Ну и вобще, все это можно гонять долгое время без вредя для БП или нет?

>>12079

>>12079
Отличный вопрос для кафедры микроэлектроники.

>>12083
Почему бы и нет, кстати? ЕМНИП, первый тред вообще начинался с обсуждения вопросов травления плат и пайки.
just passing by

>>12079

> Здравствуйте, пишет нуб.

Даров.

> поток воздуха от кулера слабоват

Ну, варианта два. Первый - кулер подключен к не родному напряжению, что маловероятно. Второй - нет ничего удивительного в том, что кулер, оставленный в "открытом воздухе" создает видимость меньшей тяги, чем поставленный в системник. Кулер не приспособлен для того, чтобы создавать ощутимую струю - он нужен лишь чтобы вызывать достаточную циркуляцию, чтобы охлаждать системник.

> Алсо, что-то не могу сообразить как измерить ток потребления (тестером)?

А вот это уже прекрасный вопрос по теме. Итак, черный щуп втыкаем в гнездо Com или Common. Красный - в гнездо измерения тока с пределом 20А. Переключатель ставим в положение 20А. Ну и подключаем тестер в разрыв цепи.

>>12079
Во-первых:
Желтый провод вентилятора отпаял и выкинул быстраблять, это датчик частоты вращения, на него питанте подавать не нужно.
Во-вторых:
Ты точно не 5 вольт на него подал? У БП желтые = 12V, красные 5V. Если ты прилепил красный к красному нутыпонел. Быстра взял и померял напругу. Только щупы переставь из положения амперметра назад, а то тестер спалишь:3

>>12079
12106-кун все правильно говорит.
Вот только ощутимого "ветра" от него ты не получишь, мой вдвое более мощный пикрелейтед обдувает только руку - до морды лица совсем не достает.

>>11929
На дисплее три маркировки "MD3102 11", "R4H0114724" и "48G"
2-я на наклейке, видимо серийный номер.

>>12099
>>12106

> Если ты прилепил красный к красному нутыпонел

Ну да, так и сделал, блин! Перепаял все, как 12106-кун сказал, и поток стал гораздо сильнее. Премного благодарен.
>>12106
Так можно же в руку взять и поднести к лицу.

Алсо, спрошу еще пару дурацких вопросов:
1) Зачем некоторые микросхемы подключают к корпусу устройства? В чем физический смысл «корпуса»?
2) На что ориентируются разработчики (микросхем, например) при выборе напряжения питания для девайса? Иными словами, почему стандартные напряжения питания в современных устройствах 3,3; 5; 6; 9; 12; 15; 24; 27 В (почему, допустим не 3,8; 4; 7; 11 и т.д.)?

>>12119

> Зачем некоторые микросхемы подключают к корпусу устройства?

Обычно так не делают - чаще корпус просто соединяется с землей устройства, становясь экраном. что за микруха то такая на пикче?

> 3,3; 5; 6; 9; 12; 15; 24; 27 В

- 3.3 и 5 вольт стандарт для логики/мк - откуда это пошло не в курсе
- 6(редкость), 12 и 24в считается какбэ силовым низковольтным питанием - пошли эти номиналы от свинцовых акб
- 27в - напряжение авиационной бортсети - к стандартным напряжениям не относится
- все остальное думаю можно отнести к нестандартным напряжениям, хотя +/- 12 и 15 часто используется для питания оу

>>12119

> Зачем некоторые микросхемы подключают к корпусу устройства? В чем физический смысл «корпуса»?

Это отличный вопрос. На самом деле, материалов для ответа хватит на полноценный учебный семестр. Если кратко - существуют различные источники помех. Часть их индуцируется "снаружи", часть - "изнутри" (т.е. в самом устройстве один корпус "фонит" на другой). Корпус, помимо механической защиты, играет роль еще и электромагнитного экрана, который бывает трёх базовых типов: заземлённый, изолированный, заземлённый через конденсатор. В первом треде я попытался очень-очень кратко суть изложить. Заземляется корпус далеко не всегда, я сам и видел, и изготовлял устройства с изолированными корпусами.

> На что ориентируются разработчики (микросхем, например) при выборе напряжения питания для девайса?

Базовые параметры, вероятно , таковы: характеристика транзистора или перехода при данной технологии изготовления (т.е. электрические характеристики тех "кирпичей", из которых мы "собираем" микросхему); напряжение пробоя изоляции на кристалле при данной технологии изготовления; напряжение наиболее распространенных на рынке элементов питания (батареек, аккумуляторов); ГОСТы (наши, буржуйские, гражданские, военные) на электробезопасность (в частности, есть такая физ. характеристика, как напряжение образования искрового разряда - важнейшая для шахтного оборудования), 24В - считающееся в общемировой практике гарантированно безопасным напряжение постоянного тока, не способное причинить долгосрочного вреда человеку. Плюс, что-то мне подсказывает, что сыграло роль напряжение стабилизации на стабилитронах (сейчас его делают практически любым с шагом в 0.1В, но так было не всегда). Т.е., возможно, для линейного стабилизатора напряжение стабилизации равно напряжение стабилитрона плюс падение напряжения на регулирующем элементе.

>>11683
МК - дёшево, медленно, стандартно, запрограммировал - работает. С энергопотреблением больших проблем нету.
( новые ARM-ы довольно производительны. Есть комплексы ARM-DSP, вроде TI OMAP какого-то там из BeagleBoard )

МК не предназначен для быстрых численных вычислений. DSP его тут делает.

DSP используют с-но для цифровой обработки сигналов, там где их для этого хватает ( то есть почти везде ).

По стоимости МК, DSP разные бывают. От ~1$ до (...?)

ПЛИС - от "дороже" до "очень дорого", гибко, быстро ( относительно ), и разрабатывать проект под неё сложнее - знаний и умения надо больше ( в среднем ).
Применяется в прототипировании больших схем, во всяких телекомах ( где DSP-процессора не хватит, или стандартные не подходят ), милитэри, и так далее.
Также там, где размер партии не позволяет окупить разработку ASIC.

ASIC - (очень дорого + ) - используют там, где ПЛИС не хватает / размер партии позволяет.
Бывают разной степени гибкости ( разные стандартные ячейки, стандартные модули ) - создаются на основе частично готового стандартного ( для модели и производителя ) кристалле добавлением нескольких слоёв металла.
Больший контроль над тем что делается на кристалле, большая скорость чем у ПЛИС.
Разрабатывать ещё сложнее.

Ну и Full-Custom - с нуля спроектированный чип.

Вообще сейчас вссё это смещается и смешивается.
И в ПЛИС и в ASIC ставят микроконтроллеры / микропроцессоры / DSP, в МК ставят DSP / ПЛИС, и так далее.
Классификация становится размытой, как одно время в биологии.

На картинке - жуткий монстрик http://www.dinigroup.com/index.php?product=DN7020k10 для прототипирования ASIC.
Читал я что эту плату разводили шесть месяцев команда крутых трассировщиков в две смены. Может и неправда. Кто их знает.

Можно платку с ПЛИС купить за ~200$ приличную.
На сайтах Altera и Xilinx есть ссылки. Правда там наверняка будут сложности с пересылкой.

Возможно тут, но они же наценивают, барыги. http://www.terraelectronica.ru/catalog.php > Средства разработки и отладки для ПЛИС

Хей, пагни, реквестирую помощи.
Мне надо гитару спаять. Паяльник есть, канифоль, припой тоже. Схема как паять тоже есть. Но паяльник до этого в руках никогда не держал и слабо вообще представляю как это все делать.
Где-нибудь можно найти руководство для идиотов, где по пунктам расписано что и как правильно делать?

Две коробки няшек авансом

>>12181
http://easyelectronics.ru/tag/pajka
загляни к дихальту

>>12183
Помогло, спасибо.

Один вопрос еще: у меня канифоль в виде небольших камушков. Как их правильно употреблять, лол? Просто потыкать разогретым паяльником, собрать расплавленую канифоль на жало и потом обмазать что-то канифолью прямо с жала?
Развести со спиртом, как советует ди хальт возможности нет.

>>12218
прикасаешься той ножкой детали, которую хочешь залудить, к камушку канифоли и греешь ее паяльником - как то так. я же паял ей от силы всего раза два канифоль, кстати, почти не плавится от паяла, а сгорает. кстати спирт/бензин/растворитель тебе все равно потребуется - отмывать место спайки.

>>12219
все_понял.жпг

> спирт/бензин/растворитель тебе все равно потребуется - отмывать место спайки.

У дихальта написано что отмывать канифоль вообще не надо.

>>12220

> канифоль вообще не надо

ну а эстетическая сторона вопроса как же? а так, да, ее можно и не отмывать в отличии от остальных, ядреных флюсов

>>12222
На эстетическую сторону поебат, под крышкой все равно не видно. Извини если такая позиция тебе не по нраву :3

>>12220

> У дихальта написано что отмывать канифоль вообще не надо.

Ложь, точнее - полуправда.
Канифоль все равно образует некоторое, хотя и небольшое, количество кислых ионов, которые будут потихоньку разрушать место пайки (при том, чем компонент мощнее==горячее, тем быстрее), если же компонент слишком быстродействующий - грязная плата увеличивает токи утечки и прочие паразитные прелести. Перегретая канифоль содержит хим.компоненты, обладающие довольно высокой проводимостью. Отмывайте, господа, хуже не будет. Это не то, на чем следует экономить.
С днем рождения, Доброчан.

Анон, какие подводные камни заказа у китайцев пикрелейтед? http://cgi.ebay.com/Aluminum-Project-Box-Enclosure-Case-Electronic-1109-/330456096032
Совсем фиговое качество? Странно, что черчеж сей коробки они высылать отказываются.
На доставке же корпуса из того же фарнелла я разорюсь - одна доставка будет дороже десятка китайских корпусов. Может быть, есть еще какие варианты?

>>12262
не хотят высылать чертеж потому что китайцы, боятся что спиздят конструкцию как они сами до этого

анон можна как-то сделать так, чтобы часы при срабатывании будильника по таймеру включали верхний свет.
Хочу домой поставить галогенную лампу линейная КГ походил по максидому нашел кучу люминесцентных ртутных. А галогенных только для прожектора. Видел правда с точечной подсветкой, но для них надо 12-50 вольтов, надо понижать,

>>12333
самый простой вариант готовое суточное реле времени - срабатывать оно правда будет само по себе. если хочешь срабатывание именно от будильника, то тут придется или вывести из него пару проводов или же поставить ик передатчик например - затем небольшую схемку на логике, да и на тиристорный ключ.

Доброанон, как в игле поставить ограничение на минимальный размер полигона? и как делать перемычки? ставить резистор не кошеrно же

Сап, универсач. Сломался пикрелейтед, половина кнопок работает, половина нет. Моих умений в плане починки хватило на проверку всех проводов. Есть хитрый план собрать новый усб котроллер, но все загвоздка в том, что устройство должно работать и с икс коробкой. Собственно вопрос: как узнать спецификации контроллера для бокса? (как это вообще загуглить?)

господа, расскажите, как мне выбрать паяльник.
у меня есть паяльник за 5$ но он оказался со слишком толстым жалом для пайки (я распаивал usart на роутере). я попробовал сточить жало и пользоваться, но чуть не раздолбал плату роутеру.
хочу купить нормальный паяльник с тонким и пользовать его, но не знаю как выбрать недерьмо (барыгам на местном радиорынке я не доверяю чуть менее чем совсем)

>>12345
Просранный минигет что ли? Одобрят :3
Универсального ответа наверное нет. Инструмента очень много разного, и вообще, вкусовщина. Попробуй, повыбирать из тех же дешевых паяльников, P <= 25Вт. Типичные проблемы, в порядке убывания дерьмовости: плавящаяся пластмасса ручки (если она не из дерева или жаростойкого пластика), перегрев выше оптимальной для пайки температуры (особенно у некоторых китайских, лечится включением через самопальный регулятор мощности или ЛАТР), недостаточная прочность конструкции, плохая теплоизоляция (для маломощных - не очень актуально). На работе пользуюсь станцией, клоном Lukey-852 с тонким жалом брат на самочувствие не жалуется.
>>12341

> умений в плане починки хватило на проверку всех проводов

А каковы умения в плане разработки устройств под усб? Может проще не связываться, а погуглить что-то по ремонту сего дивайса?
>>12336

> ограничение на минимальный размер полигона?

Оставлять неподключенные островки из меди? Зачем? Я подобное безобразие всегда удалял (там есть опция, чтобы их не оставалось). Ну а если уж так сильно хочется, можно через Change задать немного больший зазор заливка-дорожки, или вручную расставить полигоны/прямоугольники на слое bRestrict.

> как делать перемычки? ставить резистор не кошеrно же

Таки нет, не кошег'но! На односторонней плате (когда перемычки чаще всего и нужны) удобно их делать дорожками в верхнем слое. С двухсторонними можно также в отдельный слой (если не freeware-лицензия кстати, одна из причин, по которой забросил Eagle пару лет назад - то, что сложно было найти работающий кряк, и тяжелые последствия слёта ключа "полуработающего" - накалывался с этим несколько раз, терял проекты, библиотеки - пичаль). А вообще, там были где-то в стандартных библиотеках перемычки, ищи больше, по какому-нибудь jumper , wire , точнее не помню.

>>12348

> jumper , wire*

`


Имелась в виду маска*, там вроде бы только по ней внутристрочный поиск возможен.
`

>>12348

> А каковы умения в плане разработки устройств под усб?

Два с половиной контроллера для РС джойстиков, но там все проще было, были примеры. Тут вообще ничего найти не могу... Ведь как-то сторонние производители выпускают гитарки для бокса?

>>12345
Я покупал разные, и вот что интерсно, модные 20-40 ватные, которые мне очень рикаминдовали, по 10$ или около того, сдыхали довольно быстро, а вот дешевое говно за 3$ типа совковый с деревянной ручкой 20 ватт, до сих пор жив, я даже жало в нём не буду пытаться заменить, когда догорит до половины, просто куплю такой же:3
>>12350
То есть схемы нет и не предвидится? А осцилом неработающие кнопки щупал, скан по ним идёт?

Подскажите нубу как считать это?

>>12356
картинку забыл :3

>>12357
А что не понятно-то? Подели произведение на сумму и будет профет. Вторая тоже работает.

>>12357
Вторая формула более общая, и её проще расширить на большее количество сопротивлений (когда я учился в школе, нам её давали в виде 1/R = 1/R1 + 1/R2 + ... + 1/Rn). Если ты приведёшь её к общему знаменателю, то получишь точь-в-точь первую формулу.

Супца, Университетч! Наверное, зря я пишу, но суть такова:
У моей матушки помер любимый теплый ~~лампо~~ ЭЛТ-телевизор. Ящику было лет 12 (с момента покупки), так что замену ему я уже купил и домой притащил, но эту груду запчастей выбрасывать немного жалко. Может, кому-нибудь в ДС срочно нужна эта ерунда? Он зверски тяжелый, правда...
Или у тебя во дворе каждую неделю кто-то выбрасывает?

>>12363
Вряд ли такое кому-то надо, видимо тащить тебе его на мусорку только ночью, пока дворник спит:3

>>12372
Уже утащил. Он оказался тяжелее, чем я думал, зараза!

>>12355

> То есть схемы нет и не предвидится?

Схемы нет, не предвидится, но без схемы точно ничего не выйдет.
Продолжаю гуглить.

> А осцилом неработающие кнопки щупал, скан по ним идёт?

Не до конца понял как и зачем использовать осциллятор, ибо нуб же в починке/диагностике, по схеме спаять могу что-то, а так... В общем: там один провод +5 вольт и кнопками он на ту или иную линию замыкается. Еще интересный момент, что не работает половина кнопок в одном месте, половина в другом и в третьем две трети, и в каждое место идет свой шлейф. Вот.

>>12407

> как и зачем использовать осциллятор

Осцил (прибор) - то же, что осциллограф. Весьма полезная в хозяйстве вещь.

А теперь по теме, господа. MAX анонсировал (да, я слоу) выход в BGA256 корпусе АЦП с 2.2 ГГц на 8 бит. MAX109, пресловутый. Никто не знает, где можно купить АЦП такого класса (сверхбыстродействующие - 100 МГц и выше)? Естественно, в России.

>>12462

> MAX109

а на оф.сайте разве нельзя заказать? В рашке то можно достать все, но стоить это будет..

>>12465
Один - нельзя. Я по своим каналам пробил - нашел только АЦП с предельной частотой порядка 60 МГц. Мне хочется больше.

>>12467
Просто интересно, бро, а што ты мастырить на нём собрался? Уж не цифровой ли осцил?

>>12482
Вы получаете сотню нефти за правильный ответ. Но не совсем... Т.е. я бы сказал, что этим дело не исчерпывается.

Универсач, пытаюсь тут сваять теплый кроссовер для трехполоски. Пикрелейтед - красный график - авторский пассивный кроссовер, синий - мой.
Вопрос собственно по третьему (вч) каналу - каким таким хитрым образом, получить нечто, максимально на него похожее. Нужно ставить два каскада подряд?

Чтобы сверлить, обязательно нужен дремель или можно обычной дренлью с миллиметровым диаметром? Или можно ещё чем гвоздиком?

>>12536
На радиорынках есть готовые коллекторные моторчики с цанговыми патронами - стоят дешевле дремелей и наверное удобнее всего для различного самопала.
1 и .7 я умудрялся сверлить обычной 500вт дрелью - только отверстия приходилось "намечать" шурупом (ну или гвоздем, но первым лучше). 1мм сверл не наломал, а вот .7 хватало всего на 50-100 отв. - не более. Но многие успешно сверлят именно обычными дрелями, но с вертикальным станочком конечно.

>>12539
Доброчеваю. Юзаю ДПМ-25-Н3-04, запитываю от ATXa.
>>12485
Не спец по аудиачу, но мне кажется, перемудрил с индуктивностями. На третьем графике две резонансные частоты - соответственно, левую нужно увести совсем влево (за слышимый диапазон), ящитаю.

>>12539
>>12576
Понял. А как сверло насаживать?

>>12578
луркай 'цанговый патрон'

Анон, я хочу научиться электронике. Хочу уметь делать разные вещи, такие как, например, освещение включающееся/выключающееся по щелчку пальцами или интерфейсы для дистанционного управления компьютером.

Понятно, что на рынке есть готовые решения для таких задач, во много раз лучшие домашних поделок, но я хочу сделать что-то сам, своими руками.

Но проблема в том, что в одиночку я не могу всего этого выучить. Я даже не представляю, с чего начать. Поэтому хочу спросить, как мне поступить? Как учиться? Можете есть какие-нибудь курсы (но тема явно не популярная, так что это сомнительно)? Где найти того, кто может подсказать, как и что следует делать?

А вообще в перспективе я хочу заниматься робототехникой, не профессионально, а просто как хобби.

>>12627
Можно начать с Дихальта easyelectronics.ru
ИМХО, микроконтроллеры AVR лучше всего подходят для того, чтобы начать.
Информация о минимальном наборе железа и инструментов там есть.

>>12629
Но я же говорю, что не хочу в одиночку изучать всё. Или тут все самоучки?

>>12630
В советские времена это называлось станцией юных техников. Школьники паяли себе суровый транзисторный звук.
Сейчас наиболее просто начать с курения блога Ди и вопросов в камментах.
Развивать нужно четыре скилла:
1. Пайка приборов руками. Практика, практика и еще раз практика.
2. Разработка схем головой. Для начала хватит знания закона Ома и того, что есть у Ди.
3. Разработка программ головой. Вот тут я советую потренироваться сначала на ПК, а потом переходить на контроллер. Ловить программные ошибки - сложно, ловить программные ошибки вместе с ощибками в схеме - адъ.
4. Разработка плат топором. Нет серьезно, это такой трассировщик.
Идея такая - сферических коней в разряженной среде мы не изучаем, поэтому потребуется иметь хотя бы один живой микроконтроллер, кучку транзисторов, резисторов, светодиодов, конденсаторов. Ну и компьютер, причем желательно с LPT портом.
И да, эмулятор в топку, быстро решительно.

>>12633
Алсо, я мимокрокодил, не профессор

>>12633 добавлю немного:
1. нужен программатор. рекомендую bitbang на FT232RL ну или покупной, если цены не пугают.
2. насчет программ - поиграйся с протеусом (умеет эмулировать контроллеры) и LTspice с микрокапом (тут удобнее с аналогом работать).

> причем желательно с LPT портом.

пожжет же. да и не сыскать уж LPT на более менее современных железках.

> И да, эмулятор в топку, быстро решительно.

что так критично?

>>12694

> нужен программатор. рекомендую bitbang на FT232RL ну или покупной, если цены не пугают.

Ну на ft232 его новичку будет собрать сложно, так как эта тварь зело мелкая.

> пожжет же. да и не сыскать уж LPT на более менее современных железках.

Можно спаять опторазвязку же.
У меня за 6 лет не сгорел.

> что так критично

Эмулятор любит творить чушь.
Скажем, в эмуляторе LCD работает - на стенде - нет.
Не работает потому, что реальный LCD тормозит при очистке экрана.

>>12695

> эта тварь зело мелкая

мелкая, зато ее программировать не нужно. да и скорость у нее хорошая

> Эмулятор любит творить чушь.

это то да, разница между симулятором и рл всегда будет, но на 95% в них все же можно верить. а основные их косяки но большей части известны.

>>12707

> по большей части

fxd

>>12707
Верю, так как сам использую.
Еще есть CP2103. Хороша тем, что МастерКит делает модуль BM8051, на котором она полностью распаяна.
Правда, софта под нее нет.

радио аноны, ищу ответов. вообщем, раскопал в интернетах схему комбо, умещающегося в коробку3 от сигарет. (пик релейтед схема и готовый девайс). но проблема в том, что микросхемы с точным названием LM386 не нашел, но нашел нечто подобное (пруфпик).
вот собственно вопросы:
- какую из микросхем выбрать (LM386N-1 or LM386L)
- как именно паять? в какой последовательности? просто в чтении микросхем не силен. если не сложно, на бумажке изобразите в виде рисунка, пожалуйсто.
- вопрос не совсем по сабжу, но все же. какой кислотой обрабатывать текстолит ?

с: диверсанты
впервые адекватная капча попалась

>>12770
черт, забыл пруфпик. вот
автор >>12770

>>12770
Я бы не сказал, что это комбо, скорее это добро, я гарантирую это.
Расположение ножек смотри в педивикии по запросу DIP.
Суть микросхемы это именно LM386. От буквы зависит тип корпуса. Смотри, не купи SOIC, тебе нужен DIP!
Покупай пленочные кондеры.
НЕ ВЗДУМАЙ ОБРАБОТАТЬ ТЕКСТОЛИТ КИСЛОТОЙ
Вообще не вспоминай о кислоте при пайке электроники.
Только канифоль и глицерин. Еще есть ЛТИ-120, но его надо смывать ацетоном. По-хорошему, все надо смывать, но если влом, канифоль можно оставить.

>>12773
анон №12773, а можешь помочь с разгадыванием ребуса этой схемы?
и вопросы еще, к тебе же:
- кондеры-конденсаторы? дороже ли пленочные?
- так какую их двух, представленных на пике >>12771 выбрать?

>>12774
Керамические кондеры срут в звук, это даже не-аудилофилы слышат. Пленочные дороже.
Ребуса никакого нет, курни викепедица по теме Операционный усилитель. Алсо, эта схема будет давать аццкий дисторшн.
Здесь добра меньше http://zps-electronics.com/shema/megafon_lm386/

>>12771
Буква L означает, что корпус мыкросхэмы не содержит свинца.
Короче, подойдет любая,

>>12776
последний вопрос. выложу опять пик, потому что вопросы связанны с ним.
вот схема. вопросы
- 1 и 8 лапки спаиваются вместе?
- 6 и 2 это - и + батареи?
- куда ведет 4?
- куда ведет 7?
- если 4 и 7 ведут к динамику, то конденсатор впаивать на пути к нему ?
- куда ведет 5?
- где инпут(-)

>>12774
Да, о конденсаторах. Здесь подойдут электролиты.

>>12778
1. Да.
2. Не совсем. Минус батареи соединяется с минусом входного сигнала, 2, 4, 7 через конденсатор и одним из вводов динамика.
3. см 2
4. см 2
5. см 2
6. через конденсатор на второй ввод динамика.
7. см 2

>>12781
иными словами 2,4 и 7 + вывод динамика, это спайка 4-ех проводов, в один, который подводится к выводу динамика?

извините аноны за меня

>>12782
Батарейку забыл. Забыл, что 7 подключается через конденсатор. Забыл, что в туже кучу подключается минус входного сигнала.

>>12783
тогда аж 5-ти проводов спайка, в один, который подведется к выводу динамика?

>>12785
Таки да. Это масса. Почитай Дихальта, если будет интересно.

Извините, пытаюсь разобраться, но здесь вот что:
Питание "+" подводить и к 3 (input), и к 6?

>>12795
К 6. 3 - вход звука.

привет микроэлекторач

немного чую сгущенкой в анусе что пишу не туда

но все же, хочу сделать фанарик, из двух мощных светодиодов. Но так как быдлокодер то шарю мало. Нужна кнопка для регулировки мощности, на 2 элементах AA, ну и сами диоды.

Не могли бы запилить простую схему, паять умею.

>>12857
радиач, можешь дать расшифровку схемы? в плане всех используемых условных обозначений

>>12866
Кури Хорвиц, Хилл. Искусство схемотекники.

>>12857
Кури мануал http://www.casemods.ru/services/raschet_rezistora.html

радиач, реквестирую схему часов ЧЧ:ММ:СС, с дисплеем не из индикаторов, а lcd дисплейчиком, например 6 разрядным

>>12871
То же самое, что на светодиодных индикаторах, только резисторы на порядок больше.

>>12857
если диоды действительно мощные, то не рекомендую ставить просто резистор - к ним нужен нормальный драйвер, заодно и яркостью управлять сможешь, и кпд не сильно упадет

Есть датчик(потенциометр, конкретно ДПДЗ) с тремя проводками +5, земля, и, как я понимаю, сосбственно проводок по которому инфа передается(напряжение на этом проводке в зависимости от положения датчика от 0 до 5В).
Есть моторчик с тремя проводками: +12, земля и проводок который показывает на сколько моторчик повернулся(язык мой - враг мой). Моторчик "понимает" по инфо-проводку напряжения от 5.7 до 10В.
Как их синхронизировать, т.е.крайние положения датчика соответствовали крайним положениям вала моторчика, т.е. датчик повернулся на 50% и моторчик приблизительно на столько же. Т.е. как состыковать 0-5В сенсора и 5-10В моторчика? Можно ли как то поднять напряжение не вмешиваясь в конструкцию сенсора и чтобы выполнялись условия которые приведены выше? Можно ли использовать повышающий трансформатор?

>>13362
Читай топик в педивикии под названием "Операционный усилитель."
Или Хорвица и Хилла.

>>13362
Вообще, дай маркировку с этих девайсов.

>>13391
Я не силен в данном предмете, что значит дать маркировку? эл схему?
>>13390
Спасибо

>>13392
То, что написано на датчике и приводе. Сдается мне, что ты собираешься скрестить ужа и ежа.

>>13393
Пока нет возможности ее достать, но датчик это ДПДЗ - 2112-1148200, а моторчик электрокорректор - не заню.
Вообще на сайте опеля собирали подобное, но автор изделия давно на форуме не был.
Цитирую:
Измеряны напряжения на электрокорректоре в положениях 0,1,2,3 и питания:
0-9.35в
1-8.25в
2-7.00в
3-5.70в
Имеем ДПДЗ от 09-12 ТАЗ,характеристики:
Угол поворота-120 градусов,
Напряжение питания-5в,
Изменение напряжения:0град- 0.25в, 120град- 4.85в.
Задача:
Определить ход задней подвески ,и соответственно определить рабочий угол хода регулятора(ДПДЗ)
Создать схему регулятора напряжения от ДПДЗ,но в пределах положений "0-3",т.е.:
положение"0"-от5.70в до 9.35в
положение"1"-от 5.70в до 8.25в
положение"2"-от 5.70в до 7.00в
положение"3"-от 5.70в до 5.70в(не регулируется)
Учесть в конструкции крепления датчика моменты "отрыва" задних колес от земли.Возможно задание задержки на срабатывание Устройства на несколько секунд.
Пока все... :z)
Возможно будет Вариант схемы на ОУ с регулируемым К усиления(коэфф усиления-регулирования)напряжения.
Да, корректоры остаются родные...

Также использовались:
Цитата:
пост резисторы 13х2р=26р
подстроечные точные многооборотные 3х10р=30р
ОУ М5218А(2 ОУ в корпусе) 10рх1=10р
стабилизатор 78L05 1х3р=3р
конденсаторы 1000,0х16в х1шт х15р=15р
1000,0х6,3в х1шт х10р=10р(питание с 78L05)
макетка- х.з.
Итого:94 руб.

>>13394
Хочу собрать такое же, но не хватает знаний.

>>13362
непонимат, что это за датчик такой, точно просто потенциометр? если да, то смотри пикрелейтед. подаешь на него не 5, а 12в. и в разрыв земли ставишь резистор номинала, равного полному сопротивлению датчика (между 5в и землей). если датчик не так прост, то такой вариант не прокатит, да. разбери датчик и привод, срисуй их схемы - там яснее станет.

>>13407
Попробую

>>13407
Вот коммерческий вариант моей идеи - "АКФ силич". Я не могу реализовать "блок управления"

>>13407
Усилитель с изменяемым коэффициентом усиления
Примем R1=R2=R3=R. И введем некую переменную А, которая может принимать значения от 1 до 0 в зависимости от поворота движка переменного резистора R3.
Тогда коэффициент усиления можно определить так: K=2A-1

нашел такую схемку ОУ, она мне поможет при получении на входе 0-5, получать на выходе 5-10В?

Несколько вопросов хлорном железе. Собираюсь травить плату губкой, как здесь: http://www.instructables.com/id/Sponge-Ferric-Chloride-Method-Etch-Circuit-Bo/
Надевать очки и маску необходимо? Не заржавеет ли металлическая решётка в раковине, если туда сливать хлоржелезо? На баночке с хлоржелезом указан срок годности. Что будет после просрочки, можно использовать?

>>13507
Очки желательны, маска нет, перчатки желательны.
Решетке придет пиздец, я гарантирую это.
А шо ему сделается по истечении срока годности?

Травление губкой - хуета. Горячий р-р железа+электромешалка=15 минут на плату.
При условии, что этим р-ром травили уже раз 20.

>>11675
А можете накидать годных книг по этой вашей электронике для новичков капча c:инженерной намекает? Плачу нефтью.
да да я слоупок

>>13613
Хорвиц и Хилл. Пицот раз уже писал, блеать.
Школоте сначала читать учебник физики за 10-11 класс.

Посоветуйте эмулятор схем с микроконтроллерами наподобии Proteus VSM но чтобы под линукс.

>>13780
/0

>>13780
Нашел
http://mcontroller.opentomsk.net/index.php/KTechLab
http://mcontroller.opentomsk.net/index.php/SimulAVR

есть несколько .bom файлов экспортированных из игла - по сути несколько плат одной вундервафли. есть ли какой хитрый скрипт объединяющий их в один?

>>13911
Эмн... Эксель? Или нужно ещё и отсортировать как-то хитро?

>>13969
numbers/excel не понимают формат этого файла, все открывается в едином столбце.

> отсортировать как-то хитро?

подразумевалось такое условие - при совпадении номинала/корпуса, суммируем кол-во и объединяем номера деталей (нумерация сквозная конечно).

>>13983

> все открывается в едином столбце

Я имел в виду, что в Экселе есть мастер экспорта из текстового формата. В случае, если используемый в BOMе разделитель столбцов реализован не табуляциями, а пробелами, есть возможность (afair) задать столбцы фиксированной ширины. В общем и целом, считаю, что даже если не прибегать к подобным бубнам, задача - на один вечер осторожного и нежного секса с Visual Studio под пивко. Парсинг текстовых файлов - это ж любимое упражнение преподов для пытания первокурсоты! А линупсы, насколько я помню, имеют немало встроенных средств для операций с текстовыми файлами, чем пингвинуксоиды временами пытаются троллить честных виндузятников.
В общем, задача специфическая, и я не в курсе о готовых решениях. Есть крамольная мысль просто на время создания БОМа объединить несколько проектов в один, если игл это позволяет.

>>14000

> Есть крамольная мысль просто на время создания БОМа объединить несколько проектов в один

тащемта

> под пивко

это и было сделано, правда слетела нумерация деталей, но оно и не мешает.
еще, немцы посоветовали такой скрипт - ftp://ftp.cadsoft.de/eagle/userfiles/ulp/super_bom.ulp только у меня он так не запустился..

Господа аудиофилы! Выше по треду обнаружено, что керамика, хехе, срёт в звук. Вы меня заинтриговали! Можно поподробнее, как это нужно изъебнуться, чтобы фильтр на керамических конденсаторах имел нелинейности или недопустимые параметры АЧХ в слышимом диапазоне?

>>14223
Резонанс из-за пьезоэффекта. В Хорвиц-Хилле есть табличка.

>>14317
Отпринтскринь её, Бога ради. Пока Хорвиц-Хилл дочакаются и пока я их перелопачу, вайвай многа время пройдёт.

Сап /u/.
В прошлом треде я спрашивал о распайке COM-порта на сетевом харде (картинка 1). Сегодня у меня наконец-то дошли до него руки, и я наконец-то попробовал припаять провода к контактам на плате (картинка 2). Результат оказался странным - олово пристаёт к проводам, но не пристаёт к самой плате. Канифоль не помогла, хотя, ввозможно, я её неправильно применял (окунал кончик жала в канифоль и сразу проводил им по отверстию на плате). Вопрос: как правильно распаивать такие отверстия? Может быть, есть какие-то хитрости, которых я не знаю?

>>14461

> окунал кончик жала в канифоль и сразу проводил им по отверстию на плате

от этого толку мало. раствори канифоль в спирте или купи готовую и намажь ей место пайки.
поясни же, что ты с ней делать задумал?

>>14517

> поясни же, что ты с ней делать задумал?

Хочу пересобрать прошивку, а без доступа к консоли на COM-порте этого девайса я этого сделать не смогу. Сейчас я могу посмотреть на процесс загрузки ОС этого девайса, а после сборки новой прошивки смогу ловить сообщения о проблемах при загрузке и кернелпаниках и управлять системой без установленных sshd/telnetd.

Алсо, провода я всё-таки припаял - для этого пришлось залить контакты оловом, а затем убрать излишки кусочком провода. Получилось криво, но тем не менее оно работает.

>>11675 Кафедра, а насколько реально самому сделать устройство, проигрывающее mp3-файлы с USB-флешек? Что для этого понадобится, какие могут быть подводные камни?

>>14724
Очень реально сделать устройство, проигрывающее WAV с SD карты.
В твоем варианте, все упирается в покупку чипов и пайку мелких микросхем.

>>14724
реально. есть специальные микросхемы для аппаратного декодирования б-го мерзкого мп3. считывать с флешки/управлять экраном сможет и мега32
>>14746

> WAV с SD карты

easy level. но я бы с этого и начал. мп3 и юсб потом прикрутишь.

>>14747
Таки спорно, насчет меги-то. Тактов не хватит.

>>14746 А по доступу к SDHC какую-то годную статью посоветуете? Пожалуй что начну, действительно, с чего попроще.

>>14759
http://www.tehnari.ru/f115/t35446/
энджой

Как работает оптическая мышь? На всяких howstuffworks только общие слова:

> It shines a bright light down onto your desk from an LED (light-emitting diode) mounted on the bottom of the mouse. The light bounces straight back up off the desk into a photocell (photoelectric cell), also mounted under the mouse, a short distance from the LED

А как мышь по отраженному свету определяет направление перемещения?

>>15257
Датчик там вроде 16х16 пикселей монохромный. Прошивка смотрит смещение рисунка стола.

>>15343
А что, если мышь находится на монотонном (например, белом листе бумаги) покрытии, где рисунка стола нету?

>>15343

> Датчик там вроде 16х16 пикселей монохромный.

Неужели так мало? А как же игровые мыши с заявленным разрешением в тысячах dpi и обработкой рывков с бешеной скоростью без "срывов" сенсора?..

Что-то не могу сообразить, как сделать индикатор синхронизации на одном флип-флопе и простой логике. Может ты подскажешь, анон?

>>15429
Белый лист, ровная поверхность, окрашенная белой краской, равномерно матированная поверхность - всё равно содержит систематические неровности, способные создавать смещение дифракционной картины (а любое изображение по факту является дифракционной картиной, см. Оптику Ландсберга). Единственные две поверхности, на которых мыша не работает - прозрачные и отполированные.
>>15437
16х16 вполне достаточно. Единственное, к чему приведет увеличение количества пикселей на матрице - это к увеличению времени отклика. А dpi -показывает не количество сенсоров на матрице, а оптическое увеличение поверхности, по которой мыша "ходит".

Кстати, по поводу мышей полуркайте инфракрасные датчики для сигнализаций с линзой Френеля. Принцип тот же, но поскольку точность не требуется, почти никогда не используется больше 4 пикселей.
>>15519

> индикатор синхронизации

wat? Не совсем понял задачи, но "Цифровая схемотехника" Угрюмова меня очень порадовала по количеству ответов на подобные вопросы.

>>15536
Нужно было сделать так, чтобы по спаду сигнала #SYNCHRO светодиод загорался (низкий уровень сигнала означает, что есть синхронизация), а по фронту гас (произошел сбой где-то в ФАПЧ, синх-я пропала). Потом, после сброса триггера, нужно чтобы светодиод снова горел, если уровень сигнала низкий.
В любом случае, задание поменялось, практической ценности задача не представляет.

>>15652
Забыл подписаться, >>15519-кун. Алсо, почему-то капчу не надо вводить.

>>15653

LEVEL UP

>>15437
Хде-то видел в рунете сцайт, на котором некто через LPT снимал картинку с мышиного датчика.

Надеюсь я в нужную кафедру попал.
В общем есть гнездо, пикрелатед. И есть несколько вопросов.
1 Как называется такой тип гнезда?
2 Можно ли купить переходник миниджек(джек)=>пикрелатед
3 Если такого нет, можно ли простую схемку как что куда спаять чтобы получить переходник см. п2.

Аванс: автомобиль из турбо кто помнит.

>>15699
Где увидел, что за техника?

>>15721
Фото, реальное, могу з супом. Но суть не в том.
Фото гнезда ресивера, для стереотелефонов. Хочу слушать "тёплый ламповый звук" в наушниках. Иногда просто нужно, когда поздно.
Потому вопросы выше перечисленных пунктов актуальны.

>>15737
DIN-5b диаметр 13.2мм
заменить гнездо не проблема, там три провода припаять.

>>15744
Бобра тебе анон, только проблема что у меня 2 "замочка". Прошелся по точкам и сказали либо нет, либо с 1 "замком". Стоит ли искать дальше, или проще будет разобрать старый 5-пин и тупо ножки вставить в гнездо и доделать миниджек к нему?

>>15753

> либо с 1 "замком"

если по диаметру подходит, то бери.
я же заменил бы его на 6.3мм jack

>>15754
Разбирать аппарат лень и жалко, паять проводок с чем нибудь умею, а вот, а электронику еще рано, могут возникнуть проблемы капча говорит.

Столь няшный тред не может обойтись без тупого вброса от хиккебляди. Во избежание тысяч бугурта олдфагам спойлер не открывать.

Как в магазине покупать детали? Говорить качества, ну типа резистор на 2 килоом или самому в нете по параметрам искать изделие и говорить уже номинал? А транзистор тогда как купить?

>>15767
Вариант для Ъ хикке - заказывать в онлайне.
Да, обычно продавцы бабского пола-лютые суки, ненавижу их. Могут три часа искать КТ315, глядя на тебя, как на говно.
Если продавец оборудован пиздой
Скачать прайс с сайта магазина и выбрать оттуда нужные детальки, напечатать список и прийти с ним.
В самом магазине, как правило, есть бумажный прайс. Листаешь, выбираешь детали, выписываешь.

Чтобы купить транзистор, нужно назвать маркировку, напр КТ315А или IRF630
-=- резистор, нужно назвать сопротивление и мощность рассеяния ("Мне на 510 Ом, 0,125 Вт")
-=- конденсатор, нужно указать тип (электролит, керамика, пленочнный), напржение и ёмкость. ("Электролит, 100 микрофарад, 16 вольт")
-=- переключатели и разъемы нужно выбирать прямо в магазине, они лежат сотнями на витрине.

Если продавец - мужик
Можно просто сунуть ему схему и сказать что студентота. Поможет, я гарантирую это.
И да, в Чипе и Дипе бабло дерут.

>>15768
пасиб, бро. Я не то чтобы Ъ-хикке, но тупая ПТУтота студентота и в магазине продавцы стебутся. У меня на схеме только сопротивление резисторов указано(Ом), у конденсаторов указано только кол-во фарад. Как в таком случае купить?

>>15769
Прально стебутся, раз ты схемы читать/чертить не умеешь. Давай сюда её.

>>15767
Ахтунг! Если закупаешься в митьках, и тебе нужен КТ315, посмотри в интернетах, как называется его буржуйский аналог, т. к. именно 315-й почему-то в дефиците.

>>15768
к резисторам еще:
- точность - 5%, 1%, и т.д
- корпуса (и соответственно мощность, тип рез.элемента и пробивное напряжение)
у конденсаторов:
- полярный/неполярный (бывают неполярные электролиты же)
- ripple current, esr, esl (с этим пожалуй только в импульсниках заморачиваться стоит)
диоды:
- обычные/ультрафасты/шоттки/стабилитроны/суппрессоры
- ток/напряжение/мощность (напряжение пробоя у стабилитронов и супрессоров)

> Как в таком случае купить?

посчитать недостающие параметры. и покупать с 20% запаса для конденсаторов и с двукратным для всего остального.

>>15777
упоротый штоле? Мне надо простейшую перделку собрать чтоб препод по электротехнике не портил мой красный диплом механика. Щас буду я тут насиловать википедию и мозги продавца в магазине с этими параметрами всеми. Ну-ну. Как здесьприсутствующие радиолюбители покупают детали? Чтоб поменьше вопросов и побыстрее сборка и зачОтка.

>>15772
РуССкий КТ3102 ужо не в моде?

>>15781
насчет резисторов, бери на мощность 0,25 Вт и будешь счастлив.

> бери на мощность 0,25 Вт и будешь счастлив.

это в констекте перделочки? От чего этот параметр зависит? В школе, вроде, только сопротивление проходили.

Анон, что означает прямоугольник резистора со стрелочкой в его сторону типа контакта и подписью 0-6 Ом. Почему-то в моей задаче он не имеет сопротивления. Пик выложить не вариант так как не уметь вырезать картинки из PDF.

тупая школота, через год ЕГЭ

>>15800
Переменный резистор?

Кстати, раз уж речь зашла о мощности резисторов, задам вопрос, который давно меня мучает: есть ли какие-то подводные камни при замене сопротивлений на таковые с избыточной мощностью, кроме б о льших размеров? Т.е. если вместо положенного сопротивления с мощностью 0.125 Вт впаять, скажем, сопротивление с мощностью 2 Вт, скажется ли это как-нибудь, пусть даже совсем незначительно, на работе итоговой схемы?

>>15807
Ай, не ту картинку вставил же.

>>15800 Enjoy: http://easyelectronics.ru/peremennyj-rezistor.html

>>15807
более крупный резистор имеет худшие паразитные параметры (индуктивность в основном). тип резистивного элемента (металлопленочный, угольный, проволочный) все равно больше влияет на его параметры. у переменных резисторов добавляется еще и неидеальность механического контакта.
для не высокочастотных и не прецизионных схем этим можно не заморачиваться

> Переменный резистор?

Ну допустим. Но почему у него по расчетам нет сопротивления? Он подключен последовательно в цепи с другими резисторами и приборами. Хуета какая.

>>15815
короче, чем меньше мощность, тем лучше. Правильно?

>>15821
Всё правильно, движок переменного резистора находится в крайнем положении. Сходи по ссылке из >>15809 и почитай, как они устроены и как они работают.

>>15823
походу резистор переменного тока в цепи постоянного не делает никакого сопротивления. Правильный ответ соответствует рассчету без этого резистора, хотя на нем полоска выставлена на 3 Ом. Зачем его вообще нарисовали тогда? Вопросота

>>15822
в общем случае да.

>>15824

> резистор переменного тока в цепи постоянного не делает никакого сопротивления

> резистор переменного тока

> не делает никакого сопротивления

омичи из тиречевского радача таки добрались и до этого уютного уголка?

>>15826
вопрос закрыт. уебывай на свой любимый тиреч.

>>15826
>>15827
тирач не нужен.

Не могу понять, почему сигнал частотой f = 1 kHz (A.png) почему-то сильно искажает (B.png), если увеличить частоту дискретизации до 500 000 000 выборок в секунду (на пикче A она равна 200 000 000)?

>>16022
Да что такое. Вообщем, пикча слева = A.png, справа = B.png.

>>16022
/r характеристики прибора.

>>16022
1кгц берешь с калибровочного вывода осца? проверь щуп и настройки самого осца

>>16030
http://www2.tek.com/cmswpt/psdetails.lotr?ct=PS&cs=psu&ci=13306&lc=EN
>>16031
Да. Щуп 10Х, почему-то не калибруется, но до увеличения частоты дискретизации все нормально же показывает. Алсо, какие именно настройки?

>>16034
Upd.
По ссылке выше хар-ки всего семейства,а вот про этот конкретный осциллограф:
http://www.tequipment.net/TektronixDPO7254.html
Алсо, искажения на самом деле не зависят от частоты дискретизации напрямую, а от соотношения частота разверстки – частота дискретизации.

>>16034

> какие именно настройки?

настройки обработки/фильтрации входного сигнала. точнее не скажу, цифровыми осциллографами не пользовался
также попробуй обновить прошивку

Что-то поднасрано у нас на кафедре стало...
>>15768
...Кроме Оли из ДС2шной Промэлектроники. Любому мужику даст 100 очков форы. Фанатична в своём деле "менеджера по продажам", как вархаммеровская сороритка (на моей памяти, это единственный случай). По "голой" маркировке детали определит тип, страну происхождения, предельные параметры эксплуатации, диапазон годов выпуска и выдаст таблицу аналогов без подглядывания в справочник.
>>15777
ГДЕ!!! ГДЕ в дс2 есть межплатники на 2.54 и 1.27??!!! ХОТЕТЬ ХОТЕТЬ ХОТЕЕЕЕТЬ!!! (самый нижний)
>>15821
Подстроечник, очевидно. Видимо, "нет сопротивления" у него, когда остальные резисторы идеально подходят по номиналу. Но поскольку фактически они все "разбросные", этот подстроечник позволяет скомпенсировать недостатки того резистора, последовательно с которым он включён.
>>16036
Доброчую прошивку. Выглядит как сдвиг на один разряд (т.е. младший разряд предыдущего сэмпла становится старшим для следующего). Если этот разряд нулевой, сэмпл отображается как надо, если единичный - становится ОЧЕНЬ БОЛЬШИМ по амплитуде.

>>16386

> ГДЕ!!! ГДЕ в дс2 есть межплатники на 2.54 и 1.27??!!! (самый нижний)

на пикче они неразъемные, что неудобно. цанговые совместно с обычными штырями же лучше. в дс на радаре они есть. в единственном ларьке правда, на третьем этаже.

Почему индикатор заземления на сетевом фильре (зелененький), подключенном к заземленной розетке гаснет, и загорается оранжевый, если вилку выдернуть, повернуть на 180 градусов и воткнуть снова?

>>16748

> фильтре

instant fix

>>16748
Загорается оранжевым потому, что в результате перевертывания меняются местами 0 и фаза.

>>15768

> Могут три часа искать КТ315

Пустил скупую мужскую слезу. Десять лет назад рукоблудил в радиолюбителстве, до сих пор помню форму, цвет и шрифт маркировки этих кт315. ещё кт361 помню и МП42. Я их пригоршнями изводил. Кстати, если грамотно и аккуратно отпилить, то замечательный фототранзистор получается из МП42 (конечно при неимении нормальных элементов).

>>15768 >>15777
Всё правильно сказал.

>>15781
Простейшую перделку тоже запросто так не собрать.
Побыстрее и поменьше проблем — кондюки предпочтительно тонкоплёночные (неполярные), большой ёмкости — электролитические с двойным запасом по вольтажу, резисторы с большим запасом по мощности (ну 1 ватт жирнота конечно и смешно будет преподу, 0,25 Вт более чем достаточно даже если перделка от бытовой сети, но они большие по размеру ващето)

>>15796
Если совсем просто абеснить…
Это максимальная мощность, которую резистор безболезненно для себя рассеет в виде тепла. То есть и резистор меньшей мощности будет при повышенной нагрузке рассеивать сколько дадут, однако он тупо выйдет из строя быстро от перегрева.
Какую мощность реально будет/должен рассеивать резистор в конкретной цепи надо считать.

http://www.gelezo.com/electricity/540000/542000/542100/moshnostvrezistivnih_cepyah.html

Анон, туплю немного, есть источник питания на 3,3 вольта. Есть ПЛИС с напряжением питания тоже 3,3 V. Можно же вклянчить между ними стабилизатор, например, этот: http://www.linear.com/pc/productDetail.jsp?navId=H0,C1,C1003,C1040,C1055,P1820#descriptionSection
Дело в том, что до этого в таких случаях я видел в основном понижение напряжение, т.е. 5 на 3,3, 3,3 на 2,5, а тут Vin=Vout.

>>17420

> а тут Vin=Vout.

с чего ты это взял, няша? смотри пикрелейтед. 70мв потеряется однозначно.

> есть источник питания на 3,3 вольта. Есть ПЛИС с напряжением питания тоже 3,3 V. Можно же вклянчить между ними стабилизатор

вопгос, а зачем? помехи фильтровать? так LC фильтр не зря придумали.
если 3.3в с бп нестабильное, то или выброси такой бп или ставь импульсный buck/boost

Расскажите пожалуйста об фильтрах низких и высоких частот,а так же об активном полосовом фильтре. В инетах всего по чуть-чуть,решил задать вопрос здесь. В книжках описывают какой-то лютый матан с кучей бреда который запутывает меня. Извини анон за то что задаю такой вопрос,ибо его наверное самому можно разобрать.

>>17421
Стабилизатор нужен, чтобы нивелировать просадки по питанию на нагрузке (см. пикрелейтед). То есть, чтобы получить чистые 3,3 вольта нужно брать 5-вольтовый источник?

>>17474
PDS - Power Distribution System. Состоит из стабилизатора и развязывающих кондеров.

>>17474

> чтобы получить чистые 3,3 вольта нужно брать 5-вольтовый источник?

с lt1764 достаточно будет и источника выдающего не менее 4в при 3А.
давай конкретнее, какие приборы используются в устройстве, какой основной бп, и т.д.
плисины, как и любая цифра, отнюдь не критичны к качеству питания, 100n керамики у ноги питания и десяток другой мкф общей емкости у разъема бп да и все. в качестве бп хоть 5в зарядка от мобильника.
>>17466
http://www.skilldiagram.com/gl1-19.html

>>17520
Устройство простое: от борта сигнал приходит на три преобразователя, потом распараллеливается, потом идет на ПЛИС, потом в компьютер (пикрелейтед 1). Первичный источник — бортовая сеть ± 27 В. Вторичный ИП: зарядка от мобильника не прокатит, нужен БП с военной приемкой. Я выбрал 10-ваттный, сначала хотел 3,3 В, но теперь, в силу открывшихся выше фактов придется брать пятивольтовый (МПВ10А отсюда: http://www.euro-ups.ru/modul.htm). Вообщем, разбросал примерно стабилизаторы, что куда (пикрелейтед 2). Кондеры не нарисовал, уж больно долго. Критика приветствуется.

>>17553

> ± 27 В

в авиации однополярная бортсеть же.

> нужен БП с военной приемкой

выбранная тобой лтшка не имеет mil grade даже в штатах. может и не прокатить. до сих пор стабилизаторы на рассыпухе у вояк не редкость, лол

> Я выбрал 10-ваттный, сначала хотел 3,3 В, но теперь, в силу открывшихся выше фактов придется брать пятивольтовый МПВ10А

ирбисы? с таким г., да, стаб не помешает, ежели итоговый кпд бп в 20% устраивает.

> Критика приветствуется.

конверторы интерфейса я бы питал от одного стаба с плисиной.
Lc фильтр на Vccd_pll и генератор
что за преобразователи то используются? может и одного 3.3в стаба хватит

>>17577

> в авиации однополярная бортсеть же.

Ой, это я напутал, грешен. Конечно же однополярная. «-27 В» — это земля.

> выбранная тобой лтшка не имеет mil grade даже в штатах

Кто же в рашку будет military микрухи поставлять. Вообщем, приемка нужна только для отечественных компонентов.

> ежели итоговый кпд бп в 20% устраивает.

Откуда такие цифры?

> Lc фильтр на Vccd_pll и генератор

А для ксайлинкса Vccd_pll — это что? VCCAUX?

> что за преобразователи то используются?

Аналог пикрелейтед со скоростью приема 1,32 ГБ/с и напряжением питания 3,3 вольта.
Да, еще на схеме забыл немаловажную деталь: 66 МГц проходит через ПЛИС и подаются на конверторы интерфейса. Алсо, эти самые конверторы кушают ажно 300 мВ каждый.

>>17591
1,32 гигабита, а не гигабайта в секунду.
фикс

>>17591
Блеать, да что такое; 300 миллиампер, а не милливольт.
еще один фикс

>>17591

> Кто же в рашку будет military микрухи поставлять.

понятно дело никто. но существование версии прибора одобренной вояками (рашка тут как всегда исключение), все равно есть плюс. даже если используется в итоге индастриал.

> Вообщем, приемка нужна только для отечественных компонентов.

теперь понял.

> Откуда такие цифры?

это худший вариант для прожорливой к vccint плисины, если у тебя, допустим, spartan, то получается около 35-40%

> А для ксайлинкса Vccd_pll — это что? VCCAUX?

похоже что да пролистал даташит по диагонали

> Аналог пикрелейтед

оптике от раздельного питания ни горячо ни холодно. ставь один стаб 3.3.

>>17601
Спасибо за советы. Возьмите в благодарность девушку.

Анон, как подсчитать правильные номиналы подтягивающего к земле резистора (R6) и резистора базы (R2) в схеме с общим эмиттером? Параметры транзистора также прилагаю. Напряжение на входе 27 В, ток 100 мА. Заранее спасибо.

>>18234
Первая российская авионика, собранная анонимусами на анонимной борде.

>>18234
ULN2003. do u use it, няша?
и никаких тебе резисторов, человеческий корпус, запас по току/теплу, надежность и прочее. Бета в 30 улыбнула, которого года разработки сия вундервафля?
за ответом же на свой вопрос тебе сюда skilldiagram.com - объяснять такое это по мне уж слишком. и я таки очень надеюсь, что ты пишешь курсовик, а не проектируешь реальную железку. и да, я недостаточно добр. sad but true.

>>18262

> ULN2003

Джва чая этой сборке Дарлингтонов!

Хоть это и не соответствует профилю кафедры, рискну попросить советов мудрых в выборе схемы амплитудного модулятора. Желательно, чтобы она включала генератор несущей в районе 0.1-1 MHz. Слышал, что существуют решения в одном корпусе, но найти в сети подобное чудо не удалось.

>>18250

> авионика

Лол, почему именно авионика?

>>18262
Нет, ULN2003 не использую; вундервафля родом из 81-го; Хоровица и Хилла полистал, сходу не нашел; железяка не моя, я просто регулировщик.

>>18266
LM565

> 0.1-1 MHz

маловато как-то. что за устройство то?

Суп, кафедра
Сам я студент, близкий к вам по специализации, поэтому надеюсь на вашу помощь
На пикрелейтед - экран, который я хочу подключить к МК ATMega16 не гоняйте ссаными тряпками - что у кафедры было, то и дали
Я почитал коротенький даташит на этот экран и увидел волшебную строку - ks0066 or complietable
Помогите с текстом программы на ассемблере, православный Си никак не помогает

>>18397
В хелпаке к WinAvr есть.

Анон, выручи.

Все что я знаю о сабже на пикче - это усилитель.

Расскажи, где про такой можно почитать?
Именно с колебательным контуром.

>>18560
Избирательный (селективный) усилитель. Собстно полевой транзистор тут либо для высокого входного сопротивления, либо для понту.
Принцип работы усилителя в том, что лучше всего он усиливает сигналы с частотой, близкой к частоте собственных колебаний LC-контура, а добротность такого контура определяет полосу пропускания.
И поскольку это - Общий Исток, присутствует инверсия по фазе
Дальше можешь справиться сам, если захочешь, конечно же :)

мимо пропаял

В каком-то древнем конструкторском справочнике (типа «материалы в электронике») наткнулся на наименования «духи саше» и «крем для бритья». Собственно, вопрос: как они туда попали?

>>18826
Может быть так же, как и аспирин(пользуют как флюс при пайке).
Либо наборщик/наборщица думали о чём-то своём, набирая в трансе. Так и пролезло.

>>11675
Аноны, пните в нужную сторону. Нужно собрать транс пикрелейтид на передачу энергии во вращающемся соединении. На выходе должен давать 5-6 вольт, ток от 400 мА, не меньше. При этом имеется провод сечением на глаз ~0,2-0,3 мм. Собственно, как считать, с чего начинать? В электронике нуб

>>18883
не самый лучший пример, но работать должно http://webspace.webring.com/people/bt/tjaco/propclock/propclock.html
трансформатор считают в контексте целого преобразователя, так что исходных данных мало. да и с такой игрушкой эмпирический подход разумнее, ящитаю.

>>18887
Спасибо.Для такой игрушки и делается. А зачем там 4047? Понимаю, что вопрос нубский, но всё же.

>>18889
это ж мультивибратор готовый. почти что 555, только с некоторыми дополнительными свистоперделками, но они тут и не использутся.

>>18892
Это я понял, но зачем он на этой схеме нужен? Разве без мультивибратора не заработает? Ну нуль я электронике

>>18896
он генерирует меандр 200кц, подаеющийся на затвор полевика, который тем самым создает переменный ток в трансформаторе

>>18897
Понятно, благодарю.

где можно купить LPD порт . чтобы программировать микроконтроллеры

>>18901
Рекомендую http://freeduino.ru/arduino/products.html. Сам упариваюсь, брат жив. Можно и контроллеры через него программить с помощью очень лёгкой платки http://arduino.cc/en/Tutorial/ArduinoISP. Для новичка самое оно(как новичок говорю). пикрелейтид

>>18901

> купить LPD порт

LPT
Ты тут новенький?

>>18905
Слушай, а расскажи, что с ним можно сделать и как¿ Он у меня есть, но я просто боюсь за него взяться. И как мне удалось написать перевернутый знак вопроса?

>>18920
Да всё что угодно. Если знаешь инглиш, идешь на http://www.arduino.cc . Там куча уроков и примеров, средства разработки там же лежат. Всё понятно и достаточно просто, даже для людей не знакомых с электроникой. Да и в гугле есть куча статей на эту тему. И на русском тоже. Алсо, если будет время напишу о том как сделать светодиодную мигалку на сдвиговых регистрах с возможностью менять яркость светодиодов.

Господа микроэлектронщики, нужна помощь.
Намедни распаял несколько дохлых БП от компов. Рассыпухи куча. Решил из этого дела собрать гаусс-ган (потому что более толкового ничего не соберёшь, разве что катушку Тесла, а учитывая количество окружающей электроники, играться с ней как-то неохота).
Всвязи с этим у меня возникло несколько глупых вопросов:
1. Нужна схема зарядки конденсаторов от низковольтного источника питания постоянного тока (батарейки/аккумуляторы).
Самым годным вариантом, как я понял, является Push-pull с обратной связью.
2. Как я понял, этот самый Push-Pull отключает ток от источника когда конденсатор зарядится (с обратной связью же). Можно ли прифигачить туда светодиод который обозначает или процесс зарядки или окончание зарядки конденсатора? Как это сделать наиболее грамотным образом?
3. Поскольку гаусс-гану пофигу на напряжение, можно ли использовать ионисторы? Или они сыпятся/медленно разряжаются?
4. Если использовать высоковольтные конденсаторы, имеет ли смысл поставить понижающий трансформатор перед катушкой с целью получения большей силы тока при меньшем напряжении? Или конденсатор при замыкании на катушку даст большую силу тока?
Насколько я в курсе, кондёры выдают именно напряжение, а не ЭДС, в отличие от источников питания
5. Замыкание на катушку можно считать КЗ или индуктивное сопротивление помешает?

Имеем: жирные электролитические кондёры на 200В от 470 до 680 микрофарад, кучу трансформаторов, сопротивлений, диодов, диодных мостов (которые с 4мя ножками), различных конденсаторов, индуктивности, переменные резюки, и кучку микросхемок (среди которых тот самый TL494CN).
Измирительно-паятельные приборы есть, мозг и руки тоже.

inb4 гуглил инетрнеты, ничего толкового не нашёл, кроме общих принципов, что мне не помогло собрать схему питания на ШИМ-контроллерах.
Если что-то получится, с меня картинки.

>>19498
Вопросы один и два не совсем понял, но идея ясна - прифигачить светодиод, разумеется, ни одна зараза не помешает, за исключением того, что светодиод (в приборе, заряжающем кондёры) - компонент несколько прожорливый. У меня вдруг появилась сумасшедшая идея влепить между контактами кондёров мини-банку Лейдена.
Вопрос три - скорее нет. У ионисторов большая ёмкость. ВСЕ остальные параметры, включая выходное сопротивление - говно (до единиц ом).
Вопрос 4. Схему нужно рассчитывать. Фактически, то, что мешает гауссганам стоять на вооружении - поганое соотношение, при котором напряженность поля и время установления этого поля при равных условиях обратно пропорциональны. Т.е. мало того, что у промежуточного транса будут свои паразитные индуктивности/межобмоткоёмкости, так ещё и получившимся пониженным напряжением запитывать придётся катушку с заведомо меньшей индуктивностью.
Вопрос пятый. Первое, чему учатся на всей советской территории еще не бравшиеся за бритву первокурсники-радиофизики - обсчитывать переходные процессы в индуктивно/емкостно/резистивных цепях с ключами. == В любой методичке по теории электрических цепей (она же - теоретические основы электротехники) это первые главы. Заодно операторы Лапласа в голове освежишь (кулфейс). Для проектирования гауссгана ТОЭ - это всё, что нужно знать (ну и законы Ньютона), но возникают там довольно хитрые моменты. Снаряд имеет конечную массу и конкретные параметры намагничиваемости. Между обмотками возникает связь (т.е. в момент времени, когда снаряд проходит между предыдущей и следующей обмоткой, они превращаются в трансформатор). Какого порядка слабые связи ты будешь учитывать при проектировании - вопрос исключительно фантазии. Но чем бОльшей конечной эффективности захочется достигнуть, тем более высоким должен быть этот порядок.
Я б даже не поскупился на щелевой оптрон, который бы обрубал катушки по мере прохождения снаряда. Но я извращенец (кулфейс)

>>19498
1. пикрелейтед. обычный буст преобразователь, ос по напряжению, но можно запилить еще и по току - тогда и кз в нагрузке будет штатным режимом.
2. просто - прикрутить светодиод к выходу драйвера шим. по уму - поставить компаратор.
3. нет, их внутреннее сопротивление велико, а напряжение мало.
4. лицорука.
5. кз, индуктивность катушки очень мала же.
с такими знаниями тебе импульсный бп не собрать. если все же стрелять хочется то:
- соединяешь емкости по две последовательно с выравнивающими резисторами или стабилитронами
- заряжаешь напрямую от сети через резистор и диод. после заряда отключать обязательно оба провода от сети (сдвоенным тумблером)
- покупаешь совковый тиристор ампер на 100 минимум. как им управлять постом ниже.
- ...
- профит же
- хотим чего-то большего, читаем - хоровца/хиля

>>19503

> как им управлять постом ниже.

тьфу, забыл что у вас тут можно несколько пикч приклеивать.>>19502

> У ионисторов большая ёмкость. ВСЕ остальные параметры, включая выходное сопротивление - говно (до единиц ом)

если бы единиц.

> У меня вдруг появилась сумасшедшая идея влепить между контактами кондёров мини-банку Лейдена.

wut?

>>19502
Спасибо за ответ. Вот няшка.
Первый и второй вопросы в целом - как зарядить конденсатор на 200В от батарейки? И как это сделать наиболее эффективно?
Как я нагуглил - тяни-толкай с обратной связью и через транс+выпрямитель на кондёр(ы). Но конкретной схемы не нашёл или нашёл на всяком хламе типа советских транзисторов.
По поводу диода. Можно же его воткнуть в цепь заряда параллельно. Он же мощность совсем маленькую потребляет. Тогда он будет показывать что цепь работает и кондёр заряжается. Или его можно подключить через триггер к той же батарейки - нет тока в зарядке - горит. Тогда он покажет когда заряд готов (если батарейка на месте и живая). Первый вариант мне больше нравится.

По поводу разгонных катушек.
У нас ведь чем больше ток тем дольше он будет в катушке устанавливаться и тем дольше исчезать (при равных идуктивностях), так? Тогда вместо тока имеет смысл наращивать индуктивность?

А что если взять много мелких катушек и запускать их по очереди?
А как триггер для включения следующей катушки использовать сам заряд. Он же магнитный и при пролёте через катушку-детектор будет в ней возбуждать ток, который можно подать на базу транзюка, который запустит следующую катушку и так по цепочке.
Тогда можно будет сделать много мелких катушек. Другое дело они наверняка будут друг на друга влиять.
Щелевой оптрон это кто? Кучка светодетекторов и источников света к ним?
Алсо реквистирую ссылку на методичку - память освежить. Ибо всё что я помню про катушко-конденсаторные цепи - сдвиг по фазе.

Тащем, первоочередной вопрос - как зарядить конденсаторы. А дальше уже буду думать как их разряжать.

>>19505

> Тогда вместо тока имеет смысл наращивать индуктивность?

не забывай, что снаряд таки не стоит на месте.

> А что если взять много мелких катушек и запускать их по очереди?

бинго, ты изобрел многоступенчатый гаусс

> А как триггер для включения следующей катушки использовать сам заряд. Он же магнитный и при пролёте через катушку-детектор будет в ней возбуждать ток, который можно подать на базу транзюка, который запустит следующую катушку и так по цепочке.

оптопара, лучше.

>>19506

> не забывай, что снаряд таки не стоит на месте.

Тогда какие катушки лучше брать? 10 витков очень толстого провода (хотя мне кажется трубки будут лучше), или 100500 витков тонкого?

> бинго, ты изобрел многоступенчатый гаусс

Тащем, многоступенчатые гауссы которые мне попадались имели максимум 4 катушки, причём немаленькие. А у меня мысль сделать много (>10) коротких катушек, которые бы работаи гораздо быстрее.
Обычно берут обычные катушки и просто ступенями ставят. А я думаю поставить много дохлых, но которые помогут сократить проблему гаусса в россии. Т.е. вместо нескольких относительно хороших пинков делать очень много маленьких (катушками вплоть до 1-2 витков).
Гемморой только это заставить синхронно работать, ибо оптопар не напасёшься, да и они тогда больше катушки получатася, что не есть хорошо.

>>19503
И да, забыл. Спасибо за схемки.

>>19507
думаю что порядок витков сотня - другая. луркай отчеты о готовых конструкциях.

> А у меня мысль сделать много (>10) коротких катушек, которые бы работаи гораздо быстрее.

ключей не напасешся же. больше штук 5-8 ступеней уж совсем нет смысла строить.

> Гемморой только это заставить синхронно работать, ибо оптопар не напасёшься

можно и без оптопар, использовать обычную rc цепь задержки или мк из минусов - требование одинаковости снарядов

>>19509

> думаю что порядок витков сотня - другая. луркай отчеты о готовых конструкциях.

Да, примерно так. Исчисляется сотнями. Соответственно, получаем относительно приличную индуктивность. А при большой ёмкости кондёра эта конструкция будет работать небыстро.

> ключей не напасешся же. больше штук 5-8 ступеней уж совсем нет смысла строить.

Почему не напасусь? Мосфетов тех же могу нарыть просто кучу. Сейчас, нарисую схемку, выложу. Ну и посчитаю заодно.

Кстати, а в качестве детекторов разрядники заюзать? Кондёр на 250В и разыв (снаряд же из проводника). При проходе снаряда - ток пробивает контакты и уходит на катушку. Хотя, мне кажется грамотнее: мелкий кондёр - контакты - мосфет - кондёр - катушка.

Алсо, вопрос: Кто из управляемых полупроводников при снятия напряжения/тока с базы остаётся открытым?

>>19511

> Мосфетов тех же могу нарыть просто кучу.

они будут одноразовые, бро. у них средний ток не более 10А пиковый ну 50-100. при кз батареи в 1000мкф пиковый ток на порядок с лишним поболее будет.

> При проходе снаряда - ток пробивает контакты и уходит на катушку.

потери плюс выгорание контактов. забудь.

> Кто из управляемых полупроводников при снятия напряжения/тока с базы остаётся открытым?

импульсом открываются тиристоры/симисторы и тиратроны

>>19512

> потери плюс выгорание контактов. забудь.

Потери - хрен с ним. Главное чтобы открыл тиристор (всё же, лучше именно их в качестве ключа использовать).
А вот выгорание - это проблемка.

А ещё я понял что всё по электротехнике забыл к чертям. Годно давали в школе, так это давно было, а в институте - непрофильный предмет, поэтому давали только один семестр и то на отъебись.
Пойду, манов ещё покурю.

>>19514
Забыл картинку. Ногами не пинайте, поправьте если что не так. Сопротивления не считал.

>>19515
ох ведь блеять. где земля на схеме? зачем диод последовательно с катушкой? диод нужен параллельно с ней.

>>19516
А зачем там земля?
Почему параллельно? Диод нужен же только для того чтобы контур не колебался, а просто в разряд ушёл. Иначе конденсатор бабахнет.

>>19503
На TL494 однотактник же?

>>19517
смотри на пикрелейтед. красный ток L1, синее - ток D1, зеленое - освещенность фототранзистора Q1

> Почему параллельно? Диод нужен же только для того чтобы контур не колебался, а просто в разряд ушёл.

последовательный диод может пробить, плюс зачем тебе лишняя потеря кпд.
>>19523
wut? это boost или step-up преобразователь.

>>19526
Спасибо что не бросил идиота.

> красный ток L1

500 А в пике? Херасе.

> синее - ток D1

Это катушка пошла магнитное поле в ток отдавать?

Я всё понял.жпг! У тебя обратно в конденсатор ток не уходит с катушки потому что тиристор не даёт. Диод тут вообще не при чём.
Это тиристор последовательно с катушкой соединён, а не диод.

Но эта схема у меня породила ещё пару вопросов. Зачем там всё что между Х1 и фототранзистором? Усилитель сигнала фототранзистора?
Я чего не понял или в момент открытия фототранзистора на нём будет 310В (пока тиристор не заработал, да и тот откусит от него совсем чуть-чуть)?
Напряжение на катушке будет минимальным, так (при открытом тиристоре получится делитель)?

>>19526
Я понял! R6 не даст большому току течь через Q1 (потери практически не будет и Q1 не зажарит). M1 при открытии вообще отсечёт всю ту цепь что справа (ибо получится бесполезное кольцо). D4 не даёт току уйти на коллектор, чтобы не разряжать конденсатор. А R5 делит напряжение чтобы не убить мофет, когда откроется Q1. Но 1кОм не маловато ли? У большинства мосфетов Vebo 5-10В, а тут получится почти 105.
Или я всё не так понял?

>>19530

> 500 А в пике? Херасе.

а то. кстати, подумай насчет иной коммутации батареи - допустим по 4 последовательно (620в 1650мкф)

> Я всё понял.жпг! У тебя обратно в конденсатор ток не уходит с катушки потому что тиристор не даёт.

и без него тоже не будет, эдс замкнется обратно на катушку.

> Усилитель сигнала фототранзистора?

да

> Я чего не понял или в момент открытия фототранзистора на нём будет 310В

на нем никогда не будет больше примерно 12в, т.е. номинала стабилитрона D4

> Напряжение на катушке будет минимальным, так (при открытом тиристоре получится делитель)?

щито?

>>19539

> кстати, подумай насчет иной коммутации батареи - допустим по 4 последовательно (620в 1650мкф)

Так если воткнуть 4 кондёра последовательно, то напряжение вырастет в 4 раза (как в Марксе). Электролит не накроется?

> и без него тоже не будет, эдс замкнется обратно на катушку.

Точно. Я, идиот, забыл что пока есть замкнутая цепь постоянного тока, то кондёр считается разрывом.

> на нем никогда не будет больше примерно 12в, т.е. номинала стабилитрона D4

Ушёл гуглить о стабилитронах, ибо совсем запутался.

> щито?

R3 и R6 поделят напряжение 100к к 0.1. Не?

>>19537

> D4 не даёт току уйти на коллектор, чтобы не разряжать конденсатор. А R5 делит напряжение чтобы не убить мофет, когда откроется Q1. Но 1кОм не маловато ли? У большинства мосфетов Vebo 5-10В, а тут получится почти 105.

R5 - антизвонный резистор. делитель напряжения тут состоит из R6 и D4 - когда ф/т освещен, напряжение на затворе равно напр. на стоке. при закрытии ф/т напряжение затвор/сток равно 12в, что открывает полевой транзистор.
ток через эту схему управление несколько мА, так что эти мА, протекая через мощный тиристор его не открывают.

>>19503
Вот тебе электроняшечка, чтоб ты был добрее. Не надо молодёжь запугивать и на любой вопрос отсылать к Хоровицу и Хиллу, Доброэлектрач же.
>>19504

> > У меня вдруг появилась сумасшедшая идея влепить между контактами кондёров мини-банку Лейдена.

>

> >

> wut?

Электроскоп, пикрелейт-2.
>>19505
А тебе, юный падаван, дарую имеющуюся у меня книжицу по ТОЭ, по которой сам освежал. Используй Силу во благо. А если научишься своим вундергауссом ещё и диски метать, держа их вертикально и по пути подкручивая "против хода движения полёта" (по часовой стрелке при взгляде с левой стороны от мишени) - цены орудию не будет.
---
ps. В процессе загрузки немного слетел порядок следования пикч, звеняйте.

>>19541

> R3 и R6 поделят напряжение 100к к 0.1. Не?

R3 и R4 это паразитные параметры емкости и индуктивности.

> Так если воткнуть 4 кондёра последовательно, то напряжение вырастет в 4 раза (как в Марксе). Электролит не накроется?

нет, если будут стоять достаточно низкоомные выравнивающие резисторы (18к допустим) или стабилитроны на 160-180в (при 200в емкостях)

>>19543
Спасибо, бро. Буду читать. По поводу дисков можно подумать. Особенно если диски делать неоднородные.

>>19545

> стабилитроны на 160-180в (при 200в емкостях)

А не лучше ли их запараллелить будет тогда? Нас же ёмкость интересует, а не напряжение?

В попытках разобраться, как у меня в квартире заземлена проводка, набрел на схему подключения с изолированной нейтралью (IT). Так вот, в ней что, вообще нету «нуля»? Обе «фазы»? Такое можно встретить в жилых домах? Алсо, почему эта схема не используется повсеместно? Ведь гораздо безопасней же, чем глухозаземленная нейтраль — TT (если схватиться за одну фазу, то ток будет мизерный, за счет большого сопротивления изоляции в цепи изоляция провода - земля, а в случае ТТ все 220 пройдут через тело), в чем подвох?
inb4 кафедра электротехники там ===>

>>19565
В этой стране такого в жилых домах ты врятли встретишь.
А в старых домах земли вообще, считай нету. Ноль типа заземлён, но реально зацеплен за арматуру, которая врятли соответствует условию нормального заземления.

Нет нуля, да и хрен с ним - поезда и трамваи же ездят. А провод там ВНЕЗАПНО один.

Вообще, задумка такая - если на генераторе скачет фаза (мало ли что там с обмотками или ещё что), то ноль тоже скачет. Поскольку в этой стране полимеры просирали всегда, то качество гражданских генераторов/подстанций было такое что на нуле всегда было какое-либо напряжение.

На работе меряли как-то фазу (на землю, а не на ноль) - 241-246 вольт и гуляло. Теоретически на нуле должно было бы быть 21-26 вольт относительно земли.
Если есть вольтметр, желание и доступ к заземлёной розетке - проверь.

>>19560

> Особенно если диски делать неоднородные.

Цена выстрела - это тоже себе параметр. К тому же, если замутить диск секционно-намагниченный, секционно-металлопластиковый, то на коленке его не соберешь - придётся заказывать. Поэтому гипотетического Бэтмена, стреляющего таким сюрикенным пистолетом, запросто можно будет отследить через контору, изготовляющую ему боеприпасы.

>>19568

> А провод там ВНЕЗАПНО один.

Стоп. А как тогда замыкается цепь?

>>19576
А просто отверстие просверлить, скажем, в монетке не?

>>19577
На землю же!

>>19543
>>19576
По поводу метания дисков.
Моторчик с эл.магнитом. Включаем магнит, он примагничивает диск (монетки в 1 копейку вполне себе магнитятся, кстати), движок закручивает диск в нужном направлении (можно вполне делать 1-10 оборотов). В момент выстрела магнит на движке отключается - а там уже катушки работают.
Смущает то что диск может запросто улететь в ненужную сторону (например в стрелка), мне кажется. Или будут проблемы с разгоном. Не знаю как вращающееся тело с магнитом в динамике будет взаимодействовать.

>>19604
Пошарь по материалам Музея артиллерии, инженерных войск и войск связи. У них экспонируются три экспериментальных артиллерийских дискомёта, это даст представление о соотношении скорости вращения к скорости движения, плюс там могут быть выкладки, касающиеся того, как сделать так, чтоб диск не "увело" и вообще на каком физическом принципе основано преимущество дискомёта перед "классической схемой".
Про монеты ты выцедил жемчужину. Это наш ответ правительству на монетарную реформу. Бронзовая монета - символ и показатель сильной экономики, железная - показатель недоразворованных недр, ололо.

>>19599

> На землю же!

WAAAAT? Это получается в такой цепи будет помимо всего прочего сопротивление изоляции проводов в несколько десятков мегаом?!

>>19613
Мне бы пока питание собрать да заставить хоть как-то летать разные железки. А там уже о вундервафле подумать можно.
Про монеты это был комплимент?
Алсо, нагуглил состав монеток. 1 и 5 копеек - из стали, покрытой мельхором, новые 10 и 50 - сталь, покрытые томпаком (заодно и скользить лучше будут). Мажоры могут шмалять десятирублёвыми монетами - облатуненная сталь.
Самое весёлое - можно посчитать сколько стоит патрон. Да и они эксцентрики поди, что называется, искаропки.

>>19617
Откуда? У тебя трамваи и поезда ездят по голому проводу.
Да, определенные утечки есть, но они небольшие. Алсо, почему у троллейбусов две линии? Правильно, им заземляться некуда.

А на тему энергетики, полюркай почему высоковольтные вышки так высоко над землёй и почему провода (в нормальном сечении ЛЭП) располагаются в углах правильных фигур. И найди там ноль, кстати.

>>19620
nein nein nein.jpg
Я немного не про то. К слову, у поездов и трамваев роль «нуля», скорее всего, выполняет рельс (смотри пикчу).
Приведу цепочку рассуждений (что меня, собственно, интересует): у IT-схемы нет нейтрального провода (нуля) -> от такой сети можно получить только линейное напряжение (на картинке) -> такой сетью нельзя питать бытовые приборы -> в жилых домах IT-схема не встречается. Все так?

>>19632
Пардон, на пикче с поездом должен быть источник постоянного напряжения (ну, или отсутствовать стрелочка, вроде как есть участки контактной сети как с переменным током, так и с постоянкой).

>>19633
Пикча, с поездом, безусловно правильна по смыслу. И чем тебе не нравится там переменный ток? Рельс у нас как раз заземлён. Посмотри внимательно на рельсы поездов и трамваев. Они все заземлены. Вот в землю ток и уходит.
Ну нет нуля. Вместо него землю что, использовать нельзя?

>>19632

> К слову, у поездов и трамваев роль «нуля», скорее всего, выполняет рельс

Да, именно поэтому рельсы (не монолитные) соединены гибкими медными перемычками: заземлены рельсы далеко не везде, а только на определённых точках специально. На стрелках, например.

>>19674
Земля имеет избыточный отрицательный потенциал. То есть электроны ползут от земли к проводу. А направление тока (положительное) принято считать обратным.

>>19739
То есть если мы ткнём минус или ноль в землю (со стороны источника и со стороны потребителя), то мы в любом случае поимеем ток (даже если потребитель не даёт нагрузки)?

>>19674
Да вы блядь пизданулись. От рельсов идут отборные провода на подстанцию. Иначе блуждающие токи в сотни ампер от каждого вагона ухайдокают все коммуникации.

>>19861
что? Ты сам когда-нибудь видел эти провода?
Почитай про монополярную линию постоянного тока там вместо 2го провода земля используется и ничего. А мощность там не чета контактной сети.

Хочу чтобы тред ЖИЛ!

>>11675
Итак, после небольшого перерыва, я вновь открываю универсач и ищу тред кафедры микроэлектроники.
Но теперь за помощью. На пике - схека монвертера usb <-> midi I\O
Я искренне непонимат о каком "game port 15 pin mini db" идет речь. Точнее зачем он там нужен.
А еще я чесно признаюсь, что незнаю, но уж очень хочу узнать, что означает R220 и элемент 1N4148

Прошу помощи, радиоаноны!

>>23281
Искренне не понимат где на схеме usb. Алсо 1N4148 как видно по схеме - диод, который замечательно гуглится. R 220 - это у них так обозначается резистор, похоже 220 Ом.

>>23281 у тебя на схеме нех. доставь описании поподробнее если есть, может что и прояснится или описание того, что тебе нужно.

У меня скорее бытовой вопрос. Мой мобильный телефон мгновенно разряжается в холоде (на улице) при том, что емкость Li-Ion батареи, которая питает его, при понижении температуры, по идее, должна наоборот увеличиваться. Еще один момент: если телефон внести в теплое помещение, то индикатор заряда батареи через некоторое время снова отображается как полный. Анон, почему так?

бамп. Есть один гуманитарий. Есть одна схема. К ней нужны такие компоненты:
1 PIC16F84
1 Socket for the PIC
1 2 AAA/R3 Battery holder
3 Push buttons
1 S4810 Photosensor
1 Speaker
2 NPN transistors
3 3 mm LED
1 5 mm IR-LED
5 1k ohm resistor
3 150 ohm resistor
1 4.7k ohm resistor
5 1k ohm resistor
1 100 ohm variable resistor
1 switch
1 22 pF capacitor
Wire
Perf-board

Прошу провести гуманитария от точки А - "ХОТЕТ" - в точку Б - "вау, я собрал такую штуку и понял, как именно".
По сути это оптический детектор мелких движений глаз. Код к нему есть.

>>24283
тебе оказалось мало старого треда (ну ты понел где)?
покупай программатор, все детали со схемы, паяльник и прочее. затем так уж и быть, запилю тебе разводку платы, что тебе останется только на завод (на rezonit.ru к примеру) отправить и спаять. хотя там тебе и спаять ее могут.
>>24149

> мобильный телефон мгновенно разряжается в холоде (на улице) при том, что емкость Li-Ion батареи, которая питает его, при понижении температуры, по идее, должна наоборот увеличиваться

акб при охлаждении не разряжается, а просто снижается то кол-во энергии что она способна отдать. при нагреве происходит обратный процесс.

>>24289

> тебе оказалось мало старого треда

Мне скорее хотелось поднять этот тред. Делать нечего, башка болит целыми днями.

>>24283
Ты как-то связан с ОС-тредом? :3

>>24283
>>24289
А я, так и быть, расскажу как при помощи утюга, лазерного принтера и скотча изготовить плату дома.

>>24291
Да, Горшок.
>>24338
Скотч? в смысле, его наклеиваешь на бумагу, чтобы облегчить переведение?

>>24338
Я пока что убедился, что попытка переводить тонер с бумаги, оклеенной скотчем, приводит к фейлу в более чем половине случаев - скотч плавится. Нужна другая пленка, кажись.

>>24356
зойчем скотч? глянцевая фотобумага + ламинатор = profit.

Про кустарное изготовление печатных плат было в первом треде:
>>387, >>388

>>24348
>>24356
>>24370
Мудаки. Скотчем нужно срывать остатки бумаги после отрывания ее от тонера. Остатки, прилипшие между дорожек не дадут им вытравиться.

>>24433
нужно лишь купить правильную бумагу. а со скотчем таким образом можно и дорожки поотрывать.

>>24443
Иди, оторви дорожку скотчем, теоретик.

>>24463
глупый, речь идет о дорожке из тонера, еще до травления.

>>24469
Вот я тебе и говорю, оторви тонерную дорожку скотчем, попробуй.

>>24289

> акб при охлаждении не разряжается, а просто снижается то кол-во энергии что она способна отдать. при нагреве происходит обратный процесс.

Как энергия зависит от температуры? Объясните, пожалуйста.

>>24558
Химия такая химическая химия! Температура выше - реакции в батарейке интенсивнее.

> Как энергия зависит от температуры? Объясните, пожалуйста.

от температуры зависит кол-во отдаваемой энергии, а не общее ее запасенное кол-во. это и объясняет то, что при отогреве батарея "подзаряжается"
>>24607
не сколько интенсивнее, т.к. токотдача лития на морозе падает незначительно, сколько полнее.

>>24607
>>24609
Можно ссылку на статью (в википедии) с описанием феномена? Да, я тупой.

>>12348

> > плавящаяся пластмасса ручки (если она не из дерева или жаростойкого пластика),

Пласмасса из дерева. М-м-м-м...

>>24715
http://www.fcenter.ru/online.shtml?articles/hardware/tower/25880

Анон, загадка

Принимает сигнал, считает число принятых сигналов за промежуток времени, проделывает простые арифметические операции с этим числом, записывает результат + время на запоминающее устройство.

Вопрос: что это?
Это такой тонкий риквест девайса. Если не готовый продукт, то подскажите хотя бы в каком направлении искать, как такие штуки называются?

>>24975
И в какой форме сигнал? Радиоволны, аналог, цифра? Какие у него параметры? MOAR инфы, короче.

>>24976
прозреваю цифру
>>24975
микроконтроллер + радиомодуль/радиомодем если надо + внешняя пзу, что тоже опционально

>>24977
Ты забыл главное - прошивку под все это.

>>24976
Сигнал самый простой - он должен лишь говорить, что событие произошло. Так что это наверное аналоговый. Сигнал будет приходить по проводу. Я в общем еще не знаю, какой будет детектор, так что не могу сказать точно.
>>24977
Посоветуй, где можно почитать про такие вещи/покупку их (микроконтроллер, пзу).

>>24996
easyelectronics.ru читай.

>>24996
Как часто будет происходить событие и насколько длинной будет история?
Короче, тут скорее всего хватит AVR за 200 рублей и пары деталек на обвяз.

>>24997
Можешь ткнуть на что-нибудь похожее на то, что мне надо, а то я полистал, там много всего по программированию...
>>24998
Событие происходит с интервалов в несколько секунд. На выходе должен выдавать файл с записями вида
(дата-время, число событий за промежуток времени)
Минимальный период автономной работы - день. Чтобы не приходилось каждый час подбегать к устройству. А так хорошо бы чтобы работал неделями.

>>25000
Куда нужно файл девать? Если на SD - карту - такое устройство будет работать годами.
Если в собственную память - на недельку хватит (с измерением числа событий в час), но тогда нужно будет либо изымать устройство, либо таскать к нему комп.
Есть еще вариант - прицепить дисплей.
Вообще, ты ищешь это: http://en.wikipedia.org/wiki/Data_logging

>>25000
Это если ты захочешь сам собрать:
http://easyelectronics.ru/category/avr-uchebnyj-kurs
http://easyelectronics.ru/category/nachinayushhim

>>25033
Эх, понять бы как от статьи в википедии перейти к разработке устройства...
>>25035
Читаю понемногу, но по прежнему не понимаю, как в сабже дела делаются. Не расскажите чего вот вы с микроконтроллерами делаете?

>>25122

> Не расскажите чего вот вы с микроконтроллерами делаете?

http://habrahabr.ru/blogs/controllers/112414/
Вот тут почитай. Не исчерпывающе, но позволит составить минимальное представление и понять, куда двигаться дальше.

>>25125

> хабрахабр

сборище казуалов
Вот это-Ъ http://www.youtube.com/v/sNCqrylNY-0?fs=1

Сап, микроэлектрач! Есть такая задача: подцепить тахометр старого грузовика к компьютеру через АЦП. Какой АЦП, посоветуете? Как его, в общих чертах, настроить? Битность нужна низкая - хватит 2-4 бит, частота тоже - 0.5-1 Гц is fine.

>>25156

> тахометр

> АЦП

> 0.5-1 Гц

ебал ее рука

>>25156
R2, R4, R6, R8, R9 - 2000 Ом
R1, R3, R5, R7 - 1000 Ом
R-2R на LPT
Моддинг?

>>25156
Ты жеж на ноль щас поделишь!

>>25168
>>25171
вот вы трудные, да это достаточные показатели для решения задачи, я догадываюсь что таких слоупочных АЦП нет, но можно уменьшить программно. Ответьте пожалуйста какой АЦП с любыми показателями ставить, забыл сказать, что он должен быть надёжным и устойчивым к холоду.

>>25176
кажется я понял, вы не знаете по какому принципу работает аналоговый тахометр, так вот, с него снимают не частоту, а напряжение, которое двигает стрелку.

>>25176
>>25177
Вот мудило же! Зачем городить из говна и палок, когда тахометр делается из контроллера с цифровым входом и транзистора.

>>25197
И что будет на входе твоего "контроллера с цифровым входом"?

>>25209
чим сигнал с датчика холла, очевидно же.

>>25211
инфа 100% что там(в старом грузовике без электроники) ЧИМ сигнал и датчик Холла?

>>25225
И если да, то какой нужен контроллер, и куда включаться?

>>25225
если модель не старше лет 40, то дам 95%
>>25226
контроллер простенький, 2313 к примеру (ограничивать тут больше будет на производительность, а емкость пзу). нужно то всего лишь считать кол-во импульсов за единицу времени и схоронять на sd карту

>>25211
>>25225
>>25226
Нубляпиздец. Подключаться надо через ебаный резистор от ебаного ВВ провода к ебаной свече ебанного первого цилиндра.
На тебе: http://hardlock.org.ua/viewtopic.php?f=9&t=16

>>25241
..если я ещё доберусь до этой свечи, грузовик БелАз, я даже не знаю где у него цилиндр блджад

Ещё надо сделать датчик на медленно вращающийся редуктор, какой посоветуете, индукционный, или оптический(надо чтобы не ломался)

>>25268

> надо чтобы не ломался

конкретнее же. какие условия работы?

>>25268
Оптический, я гарантирую это. По крайней мере, в 100% отечественных лифтов стоят такие.

>>25312
а если датчик стоит в говне, внутри маслянного кожуха, ect? сферический датчик холла надежнее будет.

Я новичок, есть базис знаний, что прочитать что бы появился скилл?
Где достать все эти микросхемы в Мухосранске?

>>25327
тэрраэлектроника годный магазинчик. плохо только что пассивов у них нет, но их ты где угодно на радиобазаре купишь

>>25332
В моём мухасранске нету тэрраэлектроники

>>25355
В твоем мухосранске тоже есть какой-нибудь магазинчик, наверняка. Ведь не может же совсем никакого не быть. Ты хорошо искал? А если нужно не слишком срочно, то заказывай в интернете @ получай на почте же. На элитан.ру или платан.ру, например, есть не менее половины всего, что может понадобиться. Берут за доставку почтой пару сотен денег в дополнение к основной сумме покупки. Оплата картами, вебмонями, яндексденьгами и еще черт его знает чем. Посылка из элитана шла в мой сибирский мухосранск недели две с момента заказа, что не так уж и долго ящитаю.
мимопроходил

>>25361
Что можно включить набор для поднятия скилла?

>>25363
Какого скилла?

>>25409
Теории. Что нужно для практики.

>>25413
Я совсем тебя не понимаю. Таки какой скилл ты хочешь поднимать? И зачем, блджад?

>>25421
Ты прав, нужно всем быть идиотами без умений.

>>25429
Как я могу быть прав в том, чего не утверждал, а? Ты наркоман штоле? Для того, что бы посоветовать тебе какой-то набор, нам ведь нужно знать какого рода/направленности умениями ты собираешься обзавестись. Чем конкретно ты хочешь заниматься? Ремонтировать телевизоры и радиоприемники, паять теплые и ламповые усилители или, может быть, собирать устройства на микроконтроллерах и неистово их программировать?

>>25432
Давай стартовые наборы по каждому направлению.

>>25459
ШКОЛОТА УХОДИ!

доброчан, помоги с at91sam7s128 и usb. я пытаюсь отдать дескриптор девайса по нулевому ендпоинту в начале, но ничего не получается. экзампл с цдц смотрел, гугел гонял, бочку делал. максимум отдает 8 байт (максимум FIFO на нулевом ендпоинте) и всё.

>>25471
Ну ты знаешь кто так пишет?

Добро-паялич, подскажи адекватную схему программатора и программы для него, которые поддерживали бы PIC16F882.
Единственное что нашёл http://cxem.net/mc/mc4.php но там нету самой проги, нашёл исходник, но она не компилится. Спасай, на тебя последняя надежда.
на дваче-радаче всех интересует лишь быдлоглушилка

>>25619
http://zps-electronics.com/razdel/pic-avr-microcontrollers/

>>25619
попросту там нет некрофилов, няша

>>25651
Хотет научиться паять, есть инструменты, есть стимул, читал теорию, видел как делают, но сам никогда не пробовал. Хотелось бы чуткого руководства анонов или хотя бы обучающего видео с пояснением по ходу. С меня фото с пруфами.

>>25644
Благодарю, няша.

>>25663
На easyelectronics.ru иди.
Вот тебе один из вопросов "на зачет":

Последовательное соединение, параллельное соединение. Закон Ома для полной цепи.

>>25727
нене, к дихальту разве что за микроконтроллерами
первым делом ХиХа читать http://www.skilldiagram.com/

>>25727
Параллельное: I=U/R₁+ … +U/R₂₅
Последовательное: I=U/(R₁ + … + R₂₅)
Мне это, откапывать конспект с трёхфазными цепями, законами Кирхгофа, петлёй гистерезиса etc? >_>

>>25734
Схоронил.

Электрач, допустим есть один Белаз, надо на него поставить датчик оборотов двигателя(если что, он дизельный ), чтобы данные шли в цифровом виде в бортовой компьютер, посоветуйте исполнение датчика.

>>26060
Заебал со своей КРЕДИТОПОМОЙКОЙ.
Датчик Холла тебе нужен. И магнит.

>>26068

> КРЕДИТОПОМОЙКОЙ

Чем?

> Датчик Холла тебе нужен. И магнит.

И куда их ставить? И как перевести в цифровые данные?

>>26076
Идит твою!!! Поставь на коленвал & используй контроллер.
А что, штатного тахометра нет?

>>26086

> А что, штатного тахометра нет?

Да он аналоговый, машина-то старая, а нужна индикация превышения оборотов в компе.

>>26096
Блять, а комп тогда в нем откуда?
Если есть тахометр, значит есть и датчик, улавливаешь?

Привет, я школьник так что сильно не гнать. У меня такой вопрос: дана замкнутая цепь с источником тока и лампочкой. Из минуса выходят электроны и бегут к лампочке. Что с ними происходит потом?

>>26109
Проходят через вольфрамовую нить и разогревают её, если это обычная лампочка накаливания.
Школьников нынче в гугле банят?

>>26110
Это я понимаю. Но что происходит с электронами? Они сжигаются?
Не банят. Просто все, что было непонятно, я уже выгуглил, только это найти не смог.

>>26105

> Блять, а комп тогда в нем откуда?

Комп в нём тоже от меня.

> Если есть тахометр, значит есть и датчик, улавливаешь?

Ну это я понимаю, пока не совсем понятно какой там датчик, я это спрашиваю на случай если там какая-нибудь древняя тросиковая херь.
Если там датчик Холла(уже есть, или поставим), то какой именно контроллер понадобится?

>>26112
Идут на плюс источника тока.

>>26114
А когда они наконец долетают, в плюсе становится меньше положительного заряда и разность потенциалов сильно падает, правильно?

>>26113 too slow? тебе же уже и так ответили >>25240
вот, блять и готовая схема даже есть http://eldigi.ru/site/avto/7.php

>>26128
Смотри, твоя схема с источником питания - это лишь маленькая часть схемы энергоснабжения твоего города. Если тебе надо понять именно суть - то электростанция постоянно поддерживает циркулирование электронов в замкнутой сети, которую она обеспечивает(удобно проводить аналогию с трубопроводом, если не учитывать реактивные составляющие). В тот момент, когда ты втыкаешь свой блок питания в розетку - ты получаешь по умолчанию отрицательный потенциал на одном контакте и ноль на другом. В итоге электроны двигаются от низкого к более высокому потенциалу через твою лампочку. Когда они достигают розетки - оказывается, что на "плюсе" генератора электростанции потенциал выше, чем в нулевом контакте розетки и они устремляются туда. Т.е. заряженные частицы всегда стараются равномерно "растечься" по проводнику, а генераторы постоянно поддерживают их движение.

>>26157
Он интересовался о расходывании. Чому, если електроны бигут и буигат по кругу за электричесто платят? Оно же бесконечное тогда получается.

>>26158
Чтобы они бежали кто-то должен уголь на ТЭС жечь.

>>26109
Мыслить лучше не электронами, а абстракциями. Электронов вообще никто не видел, и они всего лишь доводы для якобы “упрощения понимания” происходящих процессов.

В цепи питания есть Источник Питания (ИП), обладающий электродвижущей силой (ЭДС). ЭДС заставляет циркулировать энергию по замкнутому контуру цепи. На (+) источника накапливается отрицательный потенциал (т.н. электроны), а на (-) собственно никакого потенциала нет, но его отсутствие в этом случае тоже обозначают за потенциал, чтобы показать разность потенциалов , которая заставляет энергию течь по контуру по пути наименьшего сопротивления. Скорость перемещения энергии будет прямо пропорционально зависеть от того, насколько велика разница потенциалов. Это и есть напряжение U. Так как энергия в твоём случае описывается как материальная частица (электрон), пусть и довольно малая, сколько-то этих частиц одновременно проходят через сечение провода, т.е. если бы мы отрезали от любительской колбасы кружок на бутерброд, там было бы несколько жировых крапинок. так и с проводом в замкнутом контуре — если мы отрежем кусок провода поперёк его длины, в нём будет сколько-то частиц энергии. Эта величина и есть сила тока I. Так как провод тоже состоит из материи, то частицы энергии, проходя через него, взаимодействуют с ним, лишаясь части своей энергии, которая уходит в материю провода, откуда потом рассеивается в качестве тепла (теплопроводность) и света (излучение). Такое взаимодействие (которое может проявляться и уходом энергии в ~~торсионное~~ магнитное поле) называют сопротивлением R Различают сопротивление самого ИП, сопротивление проводящей системы и рабочее сопротивление. Я ответил на твой вопрос?

>>26182
Так, значит источник питания не создает электроны а заставляет циркулировать по цепи одни и те же?

>>26211
Конечно нет, батарейки незримо подпитывают вортигонты из пространства Xen, которое поработила компания Energizer.

Алсо, реквестирую места на востоке ДС, где можно купить пикрелейтед Precision Mastech Enterprises мультиметр MY64 по нормальной цене.

>>26239 http://www.dealextreme.com/search.dx/search.multimeter смотри модель 9205 или 9208 а лучше, vc97 или vc99
за 3-4 недели привезут

>>26242
А где там эти модели?

>>26243
- 97 (самый вин по мне). http://www.dealextreme.com/p/3-0-lcd-handheld-auto-range-multimeter-voltage-current-resistance-temperature-2-aaa-37383
- 99 дороже на 7$, в 1.5 раза выше точность http://www.dealextreme.com/p/3-0-lcd-handheld-digital-multimeter-voltage-current-resistance-temperature-2-aaa-37082
- 08 http://www.dealextreme.com/p/2-6-lcd-current-voltage-capacitance-resistance-temperature-frequency-digital-multimeter-1-6f22-32418
- 05 (в чем разница между ними сам разберешься) http://www.dealextreme.com/p/2-8-lcd-handheld-digital-multimeter-voltage-current-resistance-capacitance-1-6f22-48194
http://www.dealextreme.com/p/2-7-lcd-digital-multimeter-with-silicone-case-1-6f22-included-29234
http://www.dealextreme.com/p/2-8-lcd-current-voltage-capacitance-resistance-digital-multimeter-1-6f22-32417
http://www.dealextreme.com/p/2-6-lcd-current-voltage-capacitance-resistance-digital-multimeter-1-6f22-32419

>>26244
Спасибо, а полного даташита на 99-й нет?

>>26246 google. do u use it?

>>26247
Да, но “ гугл не пошлёт тебя в гугл ”, хочется иногда и у людей спросить же. Большое спасибо.

Анон, помоги прояснить ситуацию. Много раз я встречал в разных местах мнение о том, что по правилам хорошего тона следует включать между линиями Vcc и GND конденсатор на 0.1 мкФ, причём делать это следует около каждого MCU в схеме (вот и Дихальт это говорит). Насколько я понимаю, это должны быть обычные керамические конденсаторы (поправьте, если не прав). Однако, когда я заходил в радиотехнические магазины и спрашивал у продавцов керамические конденсаторы на 0.1 мкФ, те обычно делали круглые глаза и спрашивали у меня, как я себе это представляю и какого размера должны быть такие конденсаторы. Я ведь не фантазирую, анон? Между питанием и землёй действительно ведь ставится керамика, а не электролиты?

>>26479
Скажи мне, ты же им говоришь "0,1 микрофарад", правда? Тогда они хуи и не лечаться.
http://www.astopo.ru/goods.shtml?gr=2102&id=11193

>>26479
Пикрелейтед, керамика на 0,1 микрофарад (на 16, что ли вольт). Брал на митьках.

>>26571
can't into smd?

>>26589
Поверхностный монтаж не нужен.

>>26489
Вот и я теперь думаю, точно ли я говорил "0.1 микро фарад". Ну не может же такого быть, чтобы в пяти магазинах вокруг дома продавцы внезапно забыли о существовании такой мелочи, которая явно должна быть очень распространённой.

Сап, доброунивер.
Имеется микрокомпьютер на Z80 и немного хлама (вроде дигитального дисплея).
Не поделится ли анон, где можно наковырять примеров кода? Ассемблер внутренних операций Z80 более-менее знаю, интересует интерфейсинг с другими девайсами.
Мне не лень читать документацию, просто так будет намного меньше граблей :3

>>25663>>26239-кун на связи
Подскажите кто-нибудь, может есть кислота или раствор, в который макаешь проводок, и он очищается от сгоревшего лака и окалин? А то всякую мелкоту толщиной с волосок особо по наждачке не потаскаешь.

>>26767
отрежь обгоревший участок, и залуди на таблетке аспирина. (форточку только открой)

>>26616
Тогда выкинь свой компьютер. Там поверхностного монтажа овер9000.

> сливок невзначай

анон, есть идеи как запилить аналоговый термостат с подобной зависимостью температур? точность 0.1*С, два логических выхода: нагрев/охлаждение и работа охлаждения/нагрева.