>>127664
Какое из насекомых самое умное?

Не ройное, не беспокойся.
Какой-нить из крупных жуков, мб хрущ.

>>127667

> Не ройное, не беспокойся.

> Какой-нить из крупных жуков, мб хрущ.

С чего ты взял? Наоборот, социальным требуется обрабатывать больше информации, обмениваться ей, взаимодействовать. А для одиночных жуков это так же необходимо, как слонам логарифмы.
>>127666
Ум даже у людей еще не научились объективно измерять, что уж говорить про насекомых.

>>127666
Шмель.

>>127666
Ставлю на муравьев.
>>127667

> Не ройное

Ум только при социальном взаимодействии и развивается, все самые смышленые животные социальны: дельфины, слоны, обезьяны (люди), крысы, вороны, собаки.

>>127676

> Ум только при социальном взаимодействии и развивается,

Это один из путей. Никто не виноват, что общение настолько сложный процесс, что требуемые на него мощности в состоянии обслуживать, например, высшую математику. Но точно известно, что это неоптимальный путь.

Мозг ройных насекомых примитивен в силу их специализации. Это оперативный факт.
Кроме того, есть прямые опыты - муравьи-разведчики имеют память лишь на 8 бит, и могут максимум в сложение-вычитание.
Муравьям-добытчикам или строителям и такое не доступно - ПЗУ и никаких ОЗУ.

>>127679

> память лишь на 8 бит

> оперативный факт

> точно известно, что это неоптимальный путь

Рен-тв, залогинься.

>>127679

> Но точно известно, что это неоптимальный путь

Можно примеры более оптимального, реализуемого в рамках эволюции?
Взаимодействие - основной и самый простой способ развития интеллекта, если дело касается слепых сил природы. Общение является передачей информации, т.е. фактически является обучением, которое невозможно без понимания и запоминания. Способность к обучению, понимание, память - это интеллект.

> Мозг ройных насекомых примитивен в силу их специализации

И при этом именно в силу специализации муравьям присущ некоторый интеллект. Специализация подразумевает не только командную игру, для которой необходим обмен (а значит и обработка) информации, но и определенную заточенность под получение и интерпретацию информации определенными "специалистами". Взять хоть тех же самых разведчиков.
Также я не уверен, что допустимо оценивать интеллект муравьев посредством оценки интеллекта отдельной особи. Это именно тот случай, когда классический человеческий подход не годится ни к черту: муравьи - это сообщество, и способности муравьев надо расценивать на уровне сообщества, т.к. многие задачи (в том числе и интеллектуальные) здесь решаются только группой. Пример: прокладка удобного пути к источнику корма. Каждый бегущий вслед за разведчиком муравей "срезает" углы, оставляя химический след. Кривая постепенно превращается в прямую: отдельный муравей не проявляет интеллекта, но интеллект на уровне муравейника все-таки проявляется.

> Кроме того, есть прямые опыты - муравьи-разведчики имеют память лишь на 8 бит

Память - это еще не ум. Муравьи способны к решению не только простых арифметических задач, но и сложных геометрических. Ветераны-разведчики же обучают молодняк, передавая "на пальцах" сложные карты местности.

>>127679

> память лишь на 8 бит

Пруф? Хочу узнать методику измерения обьема памяти. И под пруфом я подразумеваю ссылку на научную статью.

> и могут максимум в сложение-вычитание.

Это уже немало, так как для этого нужно разработать основные принципы арифметики, исходя из которых в дальнейшем придумываются конкретные операции. См. Reznikova Z., Ryabko B. Numerical competence in animals, with an insight from ants //Behaviour. – 2011. – Т. 148. – №. 4. – С. 405.

> Муравьям-добытчикам или строителям и такое не доступно - ПЗУ и никаких ОЗУ.

Опять же, неплохо бы ссылаться на статьи, в которых расписаны подтверждающие твои слова эксперименты.

>>127699

> Пруф?

Бумажный, 80ых годов.

> Хочу узнать методику измерения обьема памяти.

Палочки над ванной с водой в виде бинарного дерева. Разведчиков заставляли считать и запоминать повороты.

> научную статью.

Насчет настоящего рецензируемого журнала - не факт, это кондовая в смысле еще торт "Наука и Жизнь" была.

>>127689

> оперативный факт

Оперативный от слова операция. Вскрытие показало.

>>127690

> Ветераны-разведчики же обучают молодняк

Пруфы обучения, а не передачи информации есть?

>>127701

> Оперативный от слова операция. Вскрытие показало.

И что же оно показало?

> Бумажный, 80ых годов.

И что? Хоть название, год и автора напиши.

> Палочки над ванной с водой в виде бинарного дерева. Разведчиков заставляли считать и запоминать повороты

Думаю, аналогичный тест на людях покажет, что у обычного человека где-то 16-64 бита памяти. Но все же нужно прочитать статью, мало ли.

> "Наука и Жизнь"

Научпоп же. Но даже там должны быть ссылки на научные статьи.
>>127702
Насколько я помню - постепенное уменьшение количества ошибок, которое ускоряется при обмене информацией с сородичами, выполняющими ту же работу. Хотя с разведчиками это менее очевидно, чем с внутригнездовыми.

>>127702

> Пруфы обучения, а не передачи информации есть?

А в чем по-твоему разница? Любое обучение ведь и сводится к передаче информации.
Не сосем те пруфы, но все-таки (Анатолий Захаров. "Муравей, семья, колония"):

> В семье одновременно присутствуют особи нескольких поколений, при взаимодействии которых происходит обучение начинающих фуражиров более опытными. Старые муравьи являются хранителями важной для жизни семьи информации. Например, у рыжих лесных муравьев каждый фуражир начинает свою внегнездовую деятельность на периферии охраняемой территории семьи. В дальнейшем он постепенно переходит на все более близкие к гнезду индивидуальные поисковые участки, а заканчивается этот путь на куполе, где муравей несет службу в качестве наблюдателя. Каждый вышедший из фуражиров наблюдатель имеет достаточно полное представление об одном из секторов охраняемой территории гнезда. Он несет службу в той части купола, которая примыкает к этому сектору. Если в результате какой-нибудь катастрофы погибнут все фуражиры, действующие в настоящий момент на одной из дорог муравейника, информация о данном участке не будет утрачена семьей. Это проверено экспериментально.

Анон, у меня вопрос по части аквариумов.

Кто из ниже перечисленных может грызть хвосты гуппи?
- меченосец
- золотистые барбусы

Я думаю, что это меч. Пытался его выловить, но хрен там! Эта штука за 0.1 сек может переместиться в другой конец акваса (чем доводит меня до бешенства)!

Щито делать?

>>128600
Возьми его измором, он не сможет убегать вечно.

Весенний бамп гифками.