>>138279
Подумываю создать тульпу, которая бы форсила логику, рациональность и прочие вещи, не присущие по дефолту человеческому мозгу, какбэ сделать себе такой явно оформленный голос разума в голове, ограничить это всё в одном уголке сознания, чтобы обращаться за гарантированно не противоречащим самому себе мнением. а если удастся, то добавить еще несколько голосов, пусть разговаривают.
Это может быть полезно или я так только наживу себе шизофрению или что похуже? Или просто не взлетит? Расскажи, что знаешь о подобном, а если такое успешно работает, какие подводные камни?

Интересно было бы собрать некоторую статистику. Поскольку умею быдлокодить на PHP, запилил опрос: http://eternal-search.com/8fa5cd24-7fd7-4022-ae37-cf02bcab101e/test.php. Прошу пройти тех, кому не лень. После опроса будет возможность скачать текстовый файлик с результатами и использовать его в своих целях. Также принимаются предложения по тому какие вопросы должны быть там и в каком виде от диванных психологов.

>>138304
Warning: date(): It is not safe to rely on the system's timezone settings. You are required to use the date.timezone setting or the date default timezone_set() function. In case you used any of those methods and you are still getting this warning, you most likely misspelled the timezone identifier. We selected the timezone 'UTC' for now, but please set date.timezone to select your timezone. in /srv/http/8fa5cd24-7fd7-4022-ae37-cf02bcab101e/test.php on line 196

>>138279
Я читал, что с тульпами можно заниматься сексом. Вопрос только КАК? Или это что-то вроде эротических снов будет? Что-то мне подсказывает, что для психики безопаснее юзать осознанные сновидения а не создавать тульпу (которую не удалишь просто так и которая классифицируется как шизофрения, верно?).

>>138298

> Подумываю создать тульпу, которая бы форсила логику, рациональность и прочие вещи

Точно не уверен на счет этого, но знаю что тульпа не может быть умнее тебя, она знает ровно столько, сколько знаешь ты, но зато она может помочь взглянуть на вещи под другим углом. Так что нужно прикладывать и свои усилия, чтобы так сказать "поумнеть", но с тульпой я думаю будет куда проще и веселее, чем одному.

> а если удастся, то добавить еще несколько голосов, пусть разговаривают.

Тут видимо тебе несколько тульп нужно, на счет одной, которая болтала бы разными голосами сама с собой... Ну она то точно будет шизофреником, или шизофреничкой, в зависимости от пола.

> Это может быть полезно или я так только наживу себе шизофрению или что похуже?

Анон, оба сразу. Это полезно и приятно при успехе, ну и шанс съехать есть, но небольшой, да и если вещества не использовать, шанс снижается, но в тоже время форс будет медленнее, хотя тут и от вещества зависит. Самое главное - не боятся, если мысли где-то да материализуются - так это в тульпофорсе.

> Расскажи, что знаешь о подобном, а если такое успешно работает, какие подводные камни?

К сожалению я сам только начинающий, так что не знаю какие подводные камни могут быть в твоем случае, все что выше написано - взято из горы прочитанных гайдов и после общения с несколькими тульповодами.

>>138313
Точного описание нигде не встречал, наверное как с обычной тян, но это только видимость тульпа не может взаимодействовать с хостом, кроме тактильных ощущений, тут уже от потраченного времени зависит, на деле это иллюзия, но зато какая! А в реальности это будет фап, но согласись, он куда приятнее, если во время него ты видишь как ты занимаешься сексом со своей няшей?

> Что-то мне подсказывает, что для психики безопаснее юзать осознанные сновидения а не создавать тульпу (которую не удалишь просто так и которая классифицируется как шизофрения, верно?).

Если ты собрался создавать тульпу лишь ради секса - прошу, не надо. Она такое же мыслящее и живое существо, как и мы с тобой. А вот в ОСах - еби кого хочешь, только постельку не запачкай. Если будешь верить в то, что съедешь из-за создания тульпы, то так оно и будет. Поэтому не нужно ничего боятся, и верить в успех, главное настроить себя на это, и тогда все обязательно получится.

>>138317

> Она такое же мыслящее и живое существо, как и мы с тобой

Такой же плод твоего сознания, как и тян в ОС.

>>138311
Fixed

>>138319
И тем не менее, в отличие от тян в ОСах, тульпа реально думающая, живущая даже если только ты ее видишь, она живет, в тебя анон, нельзя так легкомысленно к этому относится. Тульпа - это тебе не просто плод сознания, а и большая ответственность. В любом случае дело твое, кем или чем ты считаешь свою тульпу, тем она и будет.

>>138298
Если нужен взгляд со стороны и ты не собираешься уделять ей достаточно внимания (тульпе не должно быть скучно и нужно твоё внимание и эмоции), то советую обратить взгляд на сервиторов.
>>138304
Результат нечитаем. Может, просто у меня нет какой-то программы. Но выложи через полнедельки скриншот.
>>138313
1) Вондерленд. Там можно раскачать себе все пять чувств, тогда при нормальном погружении (сродни медитации, может даже не настолько глубоко) секс будет приносить сверхреалистичные ощущения. Более того, тульпа может просто провести по тебе рукой или обнять и тебя унесёт эйфория, так что некоторые говорят, что обнимашки даже приятнее секса.
2) Как уже говорили, дроч вприсядку. Для этого нужно форсить гораздо дольше, чем для первого пункта. Мне вообще кажется, что если ты дойдешь до реалистичных ощущений ирл, вондер и ирл уже почти не будут различаться, лол.
Тульпа не классифицируется как шизофрения. Это не биохимическое нарушение структуры мозга. Рассматривается возможность лечить настоящих шизофреников тульпой.
>>138316

> она знает ровно столько, сколько знаешь ты

Поначалу ведь. Она может делать какие-то свои выводы. А ещё можно намеренно сделать её умнее себя на поздних стадиях форсинга: говорили же, что хост может бегло пройтись взглядом по какому-то тексту не читая его, а тульпа может этот текст озвучивать. Можно так читать заумные статьи, просто пробегаясь взглядом, в конце концов тульпа будет знать больше. Только нахрена так делать я не знаю. Но вывод отсюда один: она не сможет физически стать умнее хоста изначально, нельзя зафорсить Эйнштейна, но можно её поднатаскать в каких-то областях. Короче это такая же личность как ты и учится она так же, как ты.
>>138319
Нет. Тульпа может завладеть телом, в момент передачи контроля ты сам будешь находиться внутри себя и сам будешь как бы тульпой. Вывод сам сделаешь? Да, вы — две равные по правам личности. У неё даже больше доступа к психике. Хотя она лучше управляется с ней, имхо, только потому, что на неё не "давят" потребности физического тела, как на тебя.

>>138338

> Тульпа может завладеть телом, в момент передачи контроля ты сам будешь находиться внутри себя и сам будешь как бы тульпой

Твоё сознание может завладеть телом, в момент передачи контроля ты сам будешь находиться внутри себя и сам будешь как бы своим сознанием.
Это ничего не доказывает, короче.

>>138340
Ты рассматриваешь не с того ракурса. Просто может быть такое, что вы договоритесь о передаче и ты будешь двигаться не по своему желанию. Управляешь собой не ты, но кто? Тульпа это не твоё сознание, это отдельное сознание. Откол. Видел мнение, что труъ-тульпа это откол и сознания и подсознания. Свой характер, привычки, возможности. Ни я ни ты не можем ничего доказать, даже тульпа доказывается разве что по ЭЭГ или как оно там называлось. А ещё можно найти человека, который согласится на свитчинг на камеру. Тогда ты увидишь, как измениться походка, взгляд, да всё вот это. Таким образом доказали множественность личностей Миллигана.

>>138345

> множественность личностей

Которые всё равно остаются его сознанием.
Алсо во время диссоциацитных расстройств типа множественной личности память о действиях другой личности отпадает. Если ты

> будешь двигаться не по своему желанию

И помнишь как ты двигался, то это даже не множественная личность. Обыкновенный психозик.

Тульповоды, реквестирую годный гайд по вондеру, из тех что нашел ничего понять не могу, спасайте.

>>138338

> Если нужен взгляд со стороны и ты не собираешься уделять ей достаточно внимания (тульпе не должно быть скучно и нужно твоё внимание и эмоции)

Да, хотелось бы скорее именно мнение, эмоции тоже неплохо бы, но ограниченно.

> советую обратить взгляд на сервиторов.

> сервиторов

Ашоэта?

Алсо, все-таки, как сделать себя не поехать от этой хуйни?

>>138346
Я немного не понимаю таких, как ты. Раз вы сами не форсите, то зачем приходить сюда и высказывать своё мнение? Всё равно это всего лишь мнение, только в нашем случае оно подкреплено отчётами успешных и личным опытом, а с твоей стороны это лишь предположения. Шизу и процессы, протекающие при ней и при расстройствах даже учёные толком изучить не могут, просто собирая статистику и делая какие-то приближенные к объективным выводы. Так что наш опыт ничем не уступает в силе тому источнику, откуда ты почерпнул своё мнение. Если ты вообще где-то его брал, а не просто придумывал это. Тем более что для тульповодов обычно есть один критерий: чтоб работало. Если ты и сам форсер, то я совсем ничего не понимаю. Честно.
>>138348
Знаю только один, которого нету на http://lib.tulpa.cc
Потому что там вообще почти все гайды.
И он тут http://pastebin.com/a4S7pnN9
Алсо, в чём твоя проблема? Вондер это довольно просто. Воображение не развито? Контроль воображаемого тела слабый? По моему опыту большинство проблем идут от переоценки вондера. Или от самоубеждений.

>>138354
Тульпа как ребёнок. Если ты готов всю жизнь провести бок о бок с существом, у которого есть свои потребности, которому нужно уделять внимание и к которому нужно относиться со всем уважением, то можно и тульпу сделать. А если тебе нужно просто мнение и ничего больше (ну и ограниченные эмоции), то это к сервиторам, у них нет воли и самосознания, зато есть своё мнение, отличное от твоего. Сервиторов ищи по ссылке постом выше, там есть по крайней мере одна статья "основы сервопрагматики". Ну и таки лучше будет поискать побольше статей или просто погуглить. Чем больше знаешь, тем лучше. Чем лучше сможешь понять отличие сервитора от тульпы, тем правильнее будет твой выбор в пользу того или другого.

>>138338
Там простой текстовый документ в UTF-8 (стандартная кодировка для Linux-сервера). Должно открыться любым текстовым редактором круче блокнота (Notepad++, MS Word, любой линуксовый текстовый редактор).

Сделал страничку с результатами в более удобном виде: http://eternal-search.com/8fa5cd24-7fd7-4022-ae37-cf02bcab101e/test_results.php. Там помимо количества ответов указаны процентные соотношения среди опрошенных. Для более глубокого анализа (типа сколько верующих тульп у хостов-атеистов, слушающих рок) надо скачать файл и уже самому колдовать над ним. Возможно, потом займусь этим. Но пока результатов мало - всего 6 ответов. Надеюсь, будет больше. Было бы интересно поискать какие-нибудь закономерности.

Если тут есть психолог-кун и это хоть кому-то интересно, то можно составить более проработанный опрос. Мало кто занимается нормальным исследованием феномена, в основном пишуться гайды методом тыка. Мне кажется было бы полезно начать более методичную работу. Это может помочь как понять феномен тульпы, так и улучшить гайды. Разумеется, текущий опрос носит черновой характер, потому что я скорее программист, чем психолог.

Олдфак хочет задать вопрос.
После развала 0чана, куда делись все мечтатели?
Очень интересуют судьбы практиковавших химически.
Живы ли, были ли честы или фантазировали, пишут (писали где-то ещё)?

>>138365

> После развала 0чана, куда делись все мечтатели?

Сам не олдфаг, так что не знаю, мало кого из опытных тульповодов видел видимо им есть чем заняться, на нульче не бывал. Так что сейчас тут довольно много ньюфагов, в том числе и я. Хорошие советы давать практически некому, так что учимся самостоятельно. Действительно странно что осталось так мало интересующихся.

> Очень интересуют судьбы практиковавших химически.

А вот это можно нарыть в бложиках, этот практикует http://mynameishermit.tumblr.com/ и вроде жив. Но тут тоже желательно узнать мнение опытных, чтобы юзать в нормальных дозах, ибо опасно. В ОП-посте есть ссылка на блоги тульповодов, можешь их почитать, вдруг что-нибудь найдешь?

> Живы ли, были ли честы или фантазировали, пишут (писали где-то ещё)?

Так и не допёр что это за слово честы. А черт его знает, вроде Немикия и Шизо-кун должны быть живы, кроме архивов с их старыми тредами ничего так и не нашел, тоже интересно что с ними сейчас.

Эпилог: Тульпосообщество, по крайней мере на Доброчане, стремительно уменьшилось... Кому-то надоело и он бросил, а кто-то удачно зафорсил и сейчас счастливо живет со своей тульпой, а другим это показалось неинтересным, некоторым - даже ужасным. Так что пока что нас не так много, как хотелось бы. И мы сидим тут небольшой уютной кампанией, роясь в архивах, читая горы гайдов, пытаясь создать "ту-единственную". Зато троллей и сварщиков кажется нет, ну и на том спасибо.

>>138376

> честы

Думаю это "честны".

мимокрокодил

>>138377
Возможно. Тогда я думаю да, были, опять же Шизо-кун и Немикия - отличные примеры.

>>138376
Абсолютно не интересно, что происходит и кто чего себе фантазирует сейчас.
Идея убита илитизмом, раком, понями и чудовищным снобством.
Как видевший все с самого начала и учавствовавший, ищу эпилог.
Здесь единственное, ещё живое место по теме, поэтому и пришел.

>>138378
Не такие они и отличные

Про немекию уже сам откопал
google://cache:7ZBvGcVGx90J:iichan.hk/b/res/3427229.html
первая картинка
В примерно то же время http://dobrochan.ru/u/res/105960.xhtml#i109990
Это очевидно он. И в архиве форчана он постит на рождество и валентин в вайфутредах куколкой шики в масштабе 1/6 в тряпочных одежках и одной и той же баночкой от мороженного Haagen-dazs.
Для инсультника поехавшего головою, сидевшего в дурдоме и жравшего море химии уж больно складно пишет, очевидно этеншнвора, фантазер и мирдверьмяч.

Шизо суигинтнутый тоже недалеко ушел.
Адовый Сноб, обостренное ЧСВ, Баттхeрт невиданных масштабов. Алсо, хоть он и стал началом 0чановской дурки, на него всем стало все равно, ибо появились более интересные поехавшие. Не перенес, а когда задеанонили и оказалось, что модератор доски тайно влюбленная в него тян, лопнул от перегрева зада, получив код модерации, начал все удолять. Уебок.

Меня очень интересуют оставшиеся.

Чихиро кун, поехавший на чихиро из эф, писавший шизофазию действительно как тру двинутый, доставший всех своим космосом и любовью. Очень остро реагировавший на пририсоввывание пиписек к картинкам его любимой девочки. Фотошопил ему регулярно, было смешно.
перед поломкой нульчана, он стал жрать колеса. Интересно, до чего же дожрался.

Упоровшийся по кастаньеде неотложка кун, Без всяких веществ ебанувшийся от книжечек, из за чего увозила неотложка, лол. С сервиторами, вондером и тд. Читать было одно удовольствие.

И самый интересный упорок с пикрелейтеда №2, поехавший на юки. Дожравшийся мидантанов и гликодинов до тибериан сан у себя на кухне, с висцироидами и танками gdi, летавший на космолетах с кровати на пол и ездивший на перевернутом кухонном столе с мотором в окружении 3 пылесосов. Чьи репорты мы все взахлеб читали.
После развала доски никакой инфы нет совсем. Ни на форчане, ни в архивах / на русских аиб.
Что же с ним стало?

>>138399
Больно однако смотреть как угасает эта тема. А тебе как олдфагу, явно повидавшему многое, думаю еще больнее. Жаль нет какого-нибудь уютненького сайта, где можно было бы найти и гайды, и методички разные, и пообщаться с другими тульповодами, с опытными, получить пару советов, чтобы все как-то живо было, хорошее же место? Хотелось бы чтобы и эти небезызвестные товарищи хотя-бы немного отписывали. Но их же не заставишь, даже если хотелось бы - их найти почти невозможно. Сейчас сижу и читаю архивы тредов, действительно интересные, 2011 год, буду читать в хронологической последовательности. Добрый анон угостил, кажется в прошлом треде.

> Что же с ним стало?

Тоже хотел бы знать. Но могу точно сказать, вещества ни к чему хорошему не привели... Хотя может они и счастливы, кто знает?

>>138399
Товарищ ждущий когда омич доестся, залогинтесь.
Чихира периодически набегает на ычан. Алсо сидел бы в нульчедурке до упора, знал бы чем закончил юуукнутый.
И у шикинутого это таки разные банки, товарищ.

>>138399
Ох парни, а я ведь с вами сидел пару недель когда только вся эта байда началась с форсингом тульп. Тогда ещё, кажется, говорили что реальной информации по тульпам нет и всё это наебалово на потеху придумавшим. Потому собственно и бросил - всё равно ничего не получалось. И я таки не понимаю - есть же ОСы, реальная вещь. Они конечно не у всех получаются хорошо , но важно то, что любой практикующий рано или поздно может словить этот самый ОС и удостовериться что никто не пиздит. А тульпы... Ну расскажи что-ли в кратце про этого Юки-фага, который писал крутые репорты, а то я до сих пор был уверен что риальне тульпу так никто и не создал себе.

Кстати, что примечательно - недавно отписал в этом http://dobrochan.ru/sw/res/14895.xhtml#i14895 треде, про то что хочу зафорсить тульпу-Холо, на что собственно последовала довольно неожиданная реакция. Негативная реакция. Чуть-ли какашками не забрасывали. Почему так негативно относятся к феномену тульпы?

>>138411
Дополню. Я знаю что я криворук :3

>>138403
Абсолютно нет. Читалось только для фана. Обожаю смешное безумие с шизофренинкой.
>>138404
Залогинился.

> Чихира периодически набегает на ычан

И все так же пишет кашу? Однако, сколько же лет прошло. Он таки действительно поехал.
Ссылку! Ичан большой и быстрый. Копать сырносопли сам не смогу.

> до упора

После бомбанулы владивостокского великовозратного школьника переростка, сдавшего диктант, в дурке надо было сидеть 24/7 чтоб хоть что-то отловить. А потом пошли вайпы и очко легло.

> знал бы чем закончил

Ты знаешь, так поделись.
>>138409

> наебалово

Да какая разница, я со смеху помирал. До хрипоты ржал и валялся под столом. Такой-то слог и неповторимая атмосфера от кучи спятивших.

>>138414

> Да какая разница, я со смеху помирал. До хрипоты ржал и валялся под столом. Такой-то слог и неповторимая атмосфера от кучи спятивших.

Как можно. Никакого сострадания к болезным.

>>138416
Двинутые всегда забавные, практически. Зато она счастливы, им хорошо. Наверное.

>>138464
Не сомневайся. Только они вроде не так долго живут, не?

>>138469
Если упарываются веществами - тогда живут недолго. А если просто по жизни дурак, то как обычные люди. Ну или вскрываются. Мало ли что у них в мозгу повернется?

>>138474
А те, что в жёлтом домике сидят, да в стены втыкают?

>>138498
А что с ними сделается? Их там кормят и одевают, охуенно же.

>>138505
Ну я думал мозг повреждён, все дела, помрут рано. Или их там до старости вылизывают и кормят?

>>138507
Ну, тут правильнее будет сказать что это не повреждения, а отклонения. Некоторые известные личности получали повреждение мозга от ударов, пуль и осколков снарядов, а ничего - дурачками не стали. Да, вроде как за ними до самой смерти ухаживают, та еще работенка. Но не убивать же? Негуманно. А тульповоды в большей степени здоровы, как я и писал, сходят практически только от веществ. Успешно тульпофорсить можно и без них.

>>138464
Смотря куда двинутые. Когда у тебя каждое слово - гениальная мысль, из задницы лезет густое золото, под подушкой окно в Нарнию, а под кроватью лежит неразговорчивый Бабайка... При всем этом злобные белые люди тебе не разрешают ничего. Это не забавно, это очень невесело.
>>138399

> Для инсультника поехавшего головою, сидевшего в дурдоме и жравшего море химии уж больно складно пишет, очевидно этеншнвора, фантазер и мирдверьмяч.

Неа. Немикия - реально поехавший на почве микроинсульта жиробас, сожравший при очередном приступе помойную собаку. Полгода лежит на желтом доме, на некоторое время выходит на свободу и снова вскоре влетает в желтый дом. Скорее всего, графоманил не он, а какой-то ученый писака с его слов возможно, кто-то из докторов, потому как в чатиках он пишет мудрено, витеивато, многозначно и крайне трудночитаемо если вообще это читаемо - все как в учебнике психиатрии в параграфе "шизофазия". Возможно, что вся химия, которую он описывает и которую он якобы ел, была тоже плодом воображения его больной головы - там местами LD50 для быка, а для него, учитывая его состояние, все LD100.

>>138542
Ага докторов. Как будто им больше делать нечего. У них таких немекий куча по лавкам лежит.
Если писал не он, тогда точно мирдверьмяч. На все явление сразу.

Второй норкоман писал куда как правдоподобнее, слог, фразы, все полностью подходило к образу.
Но мы так же не знаем до чего он доелся.
>>138404
Товарищь, ау. Огасите итоги!

Ребят, срочно реквестирую темы для разговора с тульпой, хотя скорее не разговора, а монолога. О чем ей можно рассказать? Тульпофорсить начал недавно, так что многого особо не знаю, что ей может быть интересно? Что может быть полезно? Сколько времени в день нужно форсить?

>>138562
Абсолютно всё. Не меньше часа.
О ней, о планах на форс, о космосе, музыке, технологиях, мультиках, о событиях за день, об этой планете, природе, о том, как работает зубная щётка и зачем нужен велосипед, о фотосинтезе, о книгах, о психологии. Тульпе полезно знать всё. Также рекомендуется сразу рассказать побольше о себе и о ней, о её сущности. Чтобы потом не возникало проблем "как это я воображаемая?", "а что ты в той кабинке делаешь?", "а что это за странная энергия, которую ты мне направляешь?". Хрен знает, что твоей тульпе может быть интересно. Ты можешь предсказать, какое хобби будет у китайца-миллионера на Карибах? Я тоже не могу сказать тебе, что понравится твоей тульпе. Моя любит рисовать и на гитаре играть. А полезны ей любые знания, особенно самые основные.

>>138550
Ты плохо знаешь докторов, есть те еще затейники-битрады. Тем более, что этот писака знал латынь и мед.названия препаратов на ней - простой графоман никогда не догадается лезть за этим в вики, напишет по-русски. Немикия лежал с интересными сложными галюнами, это не те 95% вегетативных да звероподобных психов, что обычно лежат в желтых домах. Привлек внимание луркоебством, доктор был в теме, ну и завертелось. Еще в пользу доктора говорит то, что уж больно хорошо и реалистично описана как дурка, так и глюкозавры, пациент так не напишет в силу объебанности тамошними препаратами и провалами в памяти после оных.
Для среднего графомана слишком красивый грамотный слог и слишком тонкое знание предмета.

>>138570
Блин, мне захотелось почитать его. Есть архив пополнее? Или хотя бы с самыми сочными описаниями?

>>138570

> этот писака знал латынь и мед.названия препаратов на ней - простой графоман никогда не догадается лезть за этим в вики,

Ты бы догадался. Я бы догадался. Если не считать нащи с тобой умственные способности уникальными - многие бы догадались.

> уж больно хорошо и реалистично описана как дурка, так и глюкозавры, пациент так не напишет в силу объебанности тамошними препаратами и провалами в памяти после оных.

Ты сам-то лёживал? Запомнить всё довольно легко, память обо всём этом к сожалению хорошая. С памятью, конечно, появляются небольшие проблемы от препаратов, но когда ты лежишь по нескольку месяцев в доме скорби - ты там каждую стенку запомнишь, srsly. Даже под аминазином. Даже под азалептином.

> Для среднего графомана слишком красивый грамотный слог и слишком тонкое знание предмета

Вероятность того, что он был хорошим графоманом намного выше, чем

> Привлек внимание луркоебством, доктор был в теме, ну и завертелось

Я думаю ты это понимаешь.

>>138567
Хм, похоже я все делаю правильно. Спасибо, буду продолжать в том же духе.

Аноны, есть вопрос на счет вондера. Я входил в него 4 раза, 2 было не очень удачных заснул, и 2 неплохих. Вот только как тульпа должна себя вести в вондере? Просто вот я свою представляю сидящей на пирсе, и смотрящей в воду, но я не чувствую чтобы она хотела что-либо делать, как будто мебель сидит. Сидит так, как я ее представил. Так вот, я должен сам представлять что она делает, или она сама? Или она вообще ничего не должна делать? Вондер нужен чтобы просто ее там визуализировать?

>>138649
У здоровых вондер не живет сам по себе тест качелей это как раз частный случай вондера, его надо расшевеливать, иначе это будет статичная сцена. Да, именно что нужно представлять все, что хочешь видеть, все делать сознательно. Потом уже бессознательная часть, отвечающая за генерацию вондера обучится и будет оживлять его без твоего сознательного участия, но это очень не сразу. Главное не заиграться, потому что оно может мало того начать жить своей жизнью, так и еще, при наличии склонности к шизе, этот мир может стать сильно ярче по восприятию, чем реальность...

>>138649
Я так понял, ты только начал. И что она должна делать? Она же только появилась и даже ничего не умеет. Поначалу тебе нужно научить её некоторым действиям, представляй, как она что-то делает. Проработай модельку и все анимации. Можешь на этом этапе немного задержаться, тогда, когда появятся отклики или же ты просто уже нормально всё проработаешь, передашь контроль над телом ей. Только надо не бездумно это делать, а учить её. Обращай её внимание, старайся посылать эмоции, объясняй всё подробно. Она живой становится почти сразу, как начал форсить, но её как ребёнка надо всему учить. Всего четыре входа мало, чтобы она начала совершать полностью самостоятельные действия. Ну и думай головой, просто тульпы разные бывают, у кого-то на первую неделю уже отклик и через месяц разговоры, у кого-то на это полгода уходит. Главное когда она начнёт проявлять самостоятельность ни в чём её не ограничивай. Да и вообще, прежде чем управлять её телом попроси её саму сделать какое-то движение. Подожди, вдруг сама задвигается. Но не расстраивайся в противном случае и просто показывай ей, как надо.

>>138573

> Ты бы догадался. Я бы догадался.

Постфактум многие бы "догадались", ума не надо. На момент написания высера до этого догадается только тот, кто эту самую латынь использует в жизни часто, а это не так много людей.

> по нескольку месяцев в доме скорби - ты там каждую стенку запомнишь

Это когда ты здоров и лежишь там либо с целью кошения от армейки\тюрьмы, либо когда ты попал за социально-недопустимые действия типа суицида, наркотиков, белочки, чуднОго поведения - то есть приступ прошел за пару дней, и все, дальше ты обычный нормальный человек, но держать будут долго. Дурак с прущим как горный поток продуктивом, не снимаемым даже галочкой, а именно таковым Немикию принимали, наврядле запомнит, что там с ним делал доктор и когда а у него описано лежание в хирургии с почти сквозной дырой в желудке, 2 недели до дурки еще было.

>>138655

> На момент написания высера до этого догадается только тот, кто эту самую латынь использует в жизни часто

Ну хер знает, бро, ну хер знает. Если бы я писал псевдомедицинские высеры - юзал бы латынь. Я же использовал её когда косил под биолога, рассказывая о видах. Ничего, догадался.

> Это когда ты здоров

Да ладно, я там с БАР лежал, ебашили нормально так.

> Дурак с прущим как горный поток продуктивом, не снимаемым даже галочкой

Снимается со своего продуктива за две-три недели на остром, а сидит в дурке ещё несколько месяцев. Я это всё себе довольно хорошо представляю. Много там таких заезжает, а потом можно с ними в карты играть, а потом, когда выходите, можно к ним в гости сходить. Но у них самих с богатством изложения обычно откровенные проблемы. После жестких приступов шизы личность сильно страдает, особенно если приступ не первый, оно уже всё куда-то к слабоумию катится.

Так что я не за то что он сам писал и сам лежал в дурке, я за то что он выдумщик. Это более реально, чем ебанутый на всю голову шизофреник, который тем не менее пишет на АИБ связные истории, и намного более реально, чем доктор этого шизофреника, пищущий на АИБ от имени этого шизофреника. Подготовиться к красочному рассказу на эту тематику можно за неделю. Есть ещё третий вариант. Он лежал в дурке, но изрядно преувеличивал свои проблемы.

Почему в шапке ничего не написано про вред/профиты тульпофорсинга, про влияние этого явления на психику и т. д.?
мимо шёл

>>138664
Вообще-то профиты в шапке описаны, но скорее всего не все. Про влияние на психику - тут точно сказать нельзя, для каждого индивидуально. Тульпа - это контролируемая и если осознанно создается относительно безопасная шизофрения. А если она создана осознанно - ты ее не боишься, в отличие от реальной шизы, которая являет собой чистый рандом. Да, шанс поехать есть, но это зависит и от твоей веры, сомнений и страхов. Хочешь преуспеть в создании хорошей тульпы - верь, не бойся и не сомневайся. И стоит ли рисковать - только твой выбор.

>>138653

> Потом уже бессознательная часть, отвечающая за генерацию вондера обучится и будет оживлять его без твоего сознательного участия, но это очень не сразу.

Хорошо, если так. Тогда надежда есть.

> Главное не заиграться, потому что оно может мало того начать жить своей жизнью, так и еще, при наличии склонности к шизе, этот мир может стать сильно ярче по восприятию, чем реальность...

Были прецеденты?

>>138653
"Тест качелей" с детства не мог пройти. Представить что-либо легко удаётся, но оно быстро начинает искажаться помимо моей воли. Выдуманные миры куда цветнее реальности.
Стоит ли пытаться?

>>138683
Говорят же, чем больше предрасположенность к психрасстройствам, тем лучше получается тульпа. У тебя чуть ли не шиза. Лучше сразу форсить няшу, которая сможет помочь в том случае, если у тебя начнёт неконтролируемо сдвигаться крыша. Ну то есть главное не делай себе противника или злую тульпу, а то всё хуже только станет. Впрочем, если не создавать их намеренно плохими, они такими и не станут, можно не бояться. И, судя по посту того анона, как раз таки вондер у тебя будет получаться лучше всего. Хотя с его определением "здоровых" не согласен, да и вообще такие как он уже раздражают, пихают везде свой " труъ-вондер, у меня вондер живой, у тебя нет, у меня настоящий, у тебя нет ".

>>138690
Я немношко кривоглазый. Прочитал как

> у здоровых людей вондер живет сам по себе

, не заметив "не". Извиняюсь.

>>138672
Прецедентов людей с шизой сколько угодно. Так чтоб именно "ушел в себя и не вернулся" тоже есть, наверное, это нужно литературу по шизе копать.

>>138690

> чем больше предрасположенность к психрасстройствам, тем лучше получается тульпа

С другой стороны, чем больше предрасположенность, тем больше шансов поехать далеко, надолго и не туда куда хочется. Полноценная шиза это вообще-то неприятно, куда неприятнее чем ногу потерять или там зрение. Поэтому смотри сам, я бы рисковать не стал.

>>138690
Для всего этого требуется умение держать концентрацию мыслей на одном объекте, с чем очевидно что проблемы.
Тренируюсь этому уже давненько, успех не очень большой. Насколько знаю, такая концентрация вообще людям несвойственна и только долгие и методичные усилия помогают её обрести.
Каким же образом тогда достигают эффекта всего за недели и месяцы? Или это всё сказки, чтобы самому поверить проще стало? Некоторые посты здесь очень уж напоминают самоубеждение.

>>138715
Если ты про вондер, то это может быть просто результат хорошего воображения. У меня сразу получилось, не скажу что графен был прямо торт, но неплохой. Если про тульпу, то шизикам не обязательно вообще чем-либо обладать. Если это реально шизик, то он за неделю-другую себе выкует тульпу и так и сяк.

>>138708
Полностью и с концами уйти в себя не выйдет, это надо заранее сильным дураком быть. А вот создать вондер с лолями\понями\мечом&магией запросто, много проще тульпы - разве что задрочить медитацию, которая механический навык, развиваемый даже обезьяной при регулярных тренировках. И этот мир таит в себе несколько иную опасность, это, считай, слой псевдореальности, он быстро становится красивее базовой реальности и человек от серости и безысходности реального мира впадает в депрессию, упиваясь воображаемым мирком. Некоторые вытаскивают с этого профит, пишут высеры по этому миру, рисуют что-то... Но их меньшинство, большинство же страдает от контраста двух планов бытия, часто даже не осознавая причины, почему жизнь серая и унылая.

>>138722

> Полностью и с концами уйти в себя не выйдет

Ха, я боюсь что психиатров поспрашивать, они и не такое расскажут.

>>138723
Я доигрался еще в детстве, но были на то причины. Построил красивый яркий вандер и вплел его в ткань бытия так, что реальное и вымышленное сосуществуют рядом. Оно, конечно, не имеет полного пересечения с реальностью и лежит немного на разных планах, потому я не дурак, а обычный журналист да графоман пусть и со странностями. Много лет я не понимал, откуда ноги депрессивного настроения и тщетности бытия растут... А потом, когда плотно в тему психических явлений и их связей с культами полез, ой все. Вандер создает красивый идеал жизни, однако реальность не может быть такой же. Но бессознательное не заточено под всю эту абстрактную ересь оно умеет много чего, но это "много чего" явно заштатные режимы работы, потому оно без задней мысли сжирает все образы вандера в качестве идеала, некоего эталона реальной жизни, и начинает давать сознанию ложные надежды на то, что "вот-вот будет зашибись, оазис уже видно, вон он". Сознание ждет, ждет, идет по этой пустыне и все сильнее понимает, что оазис иллюзорен, а реальна только вот эта серая пустыня aka окружающий мир, чьи краски уже давно поблекли перед лолисичками и межгалактическими перелетами воображаемых миров. Привет, затяжная депрессия, и добро пожаловать в орден Безвольных Хуил с понями в сладких мечтах и мамкой за стенкой.
Потому и призываю к осторожности. Если тульпу запилить сильно сложно за вменяемый срок, то вандер - как нефиг делать.

Какие меры предосторожности?

мимо-здоровый-человек-с-богатым-воображением

>>138730
Разве тульпа не может наоборот мотивировать достигать успехов в реальности?

>>138737
Может.
>>138734

> здоровый

Никаких. Если тульпу пилишь, не скидывай в неё негатив. Ну, намеренно. Если вондер, то мне кажется вообще никаких. Если уверен в том, что не будет как в посте выше написано (то есть не уйдешь с головой в виртуальный мир и не будешь депресовать) то всё в порядке, вондер это просто воображение. Ты всего лишь задействуешь все пять чувств, развиваешь их, добиваясь реализма и потихоньку заставляешь вондер жить и развиваться самостоятельно. Для адекватного осознающего человека никаких проблем.

>>138730
Ты говоришь так, как будто безвольное хуило с мамкой за стеной, что-то нехорошее.
Скорее вера, что любой человек должен стать лидером митол группы, вгонит в депрессию, а не фантазии.

>>138743
Лидер митол-группы тоже наследуется от вондера, ты воображаешь кем ты хочешь быть, мир мечтаний уже создался. И чем больше времени ты фапаешь на идеал, тем он прочнее укореняется и вгоняет тебя в депрессию - в мечтах до идеала рукой подать, а в реальности годы работы, никак не связанные с сиюминутным желанием идеала. Опасен именно мысленный фап на этот мир. Там сложный механизм, грубо говоря, чем больше ты мечтаешь и фантазируешь, тем меньше шансов у тебя на успех IRL.
Биологическая суть механизма вондера: предсказание ситуаций в будущем, очень позитивно влияет на выживание вида. Вот идешь ты мимо огромной темной пещеры, есть некий сознательный посыл залезть туда. Но бессознательное чует химические следы зверя, замечает кость вон там у входа - для сознания тут безопасно, звериная часть уже заподозрила опасность. Дальше воображение дорисовывает там медведя или льва, красочно так дорисовывает, со сценами поедания тебя хищником. От воображаемых картин ты очкуешь и уносишь от этой пещеры ноги. Грубо говоря, ты испугался своего же воображения, а реальный медведь в той пещере остался без ужина. Вондер может управлять твоими чувствами и биологией в широких пределах. Использование этого механизма для развлечения и создания мира поней - явно нештатная задача.

Тульповоды, платиновый вопрос, наверное, но всё же - как завести тульпу, не имея возможности общаться ? У меня родители всегда дома, я не смогу общаться с ней голосом. Телепатия работает ? Или можно даже не пытаться ?

>>138762
Она ж в твоей голове. Ясен пень работает. Большинство голосом вообще не общаются.

>>138767
Спасибо. Начал форсить, стаж - 4 часа. 2D персонажа создавать гораздо труднее :

>>138768

> 2D персонажа создавать гораздо труднее ?

Слоуфикс

>>138768
А кого тебе легче представить? Вот и ответ.
Мозг потом привыкнет. Может, даже сделает частичное триде когда будешь модельку с разных сторон рассматривать.

Правда, что настоящие клинические шизофреники - очень несчастные люди?

>>138778
Я думаю да. Просто представь что тебе все время чудятся неизвестные голоса, какие-то люди, может даже монстры как в Saya no Uta, звуки. Все время. И ты не можешь это контролировать. Как тебе?

>>138778
Зависит от формы и тяжести.
Да и шиза приходит от несчастий и разбалансировки организма. То есть она не только причина, но и результат. Однако же есть редкие те, кому норм. Но их отпускает, если физиологические нарушения не зашли далеко. То есть шиза — продукт внутренних терзаний а дальше всё зацикливается.

>>138785
что касается голосов, то у Оливера Сакса чудная история была про двух старушек. У обеих разблокировалась память и обе слышали прошлое. Одна музыку, другая песни. Одну это сводило с ума, другую возвращало в приятное ощущение юности и ностальгию. Как видишь, зависит всё от отношения к галюнам.

>>138778
Бывают варианты, но в среднем да.

У меня есть воображаемый друг, с которым я постоянно общаюсь можно сказать с лет 15( сейчас мне 21 ), но он тульпой не стал до сих пор( зато шиза появилась но она была всегда ), что я делаю не так и что мне следует сделать, чтобы поехать окончательно? Какому гайду следовать?

>>138800
С чего ты решил, что он не стал тульпой?

>>138801
Ну он существует в отдельном мире, когда я разговариваю с ним, это просиходит в один и тот же момент времени, который, как бы застыл, это было реальное событие, но теперь разговаривать с ним при другом антураже я не могу, чувствую дискомфорт, так же я не могу даже спроецировать его на реальность.

>>138808
И? Кто сказал, что тульпа обязательно должна вылезать в ИРЛ? У некоторых тульпы вообще не вылезали из вондера всё время, пока их форсили, а когда им показывали мир они говорили "фи" и уходили обратно. Показатель тульповости тульпы — наличие отдельного сознания в голове и больше ничего.

>>138734
Сложно сказать. Назову, на чём обжёгся я сам.

Моей первой ошибкой был неуправляемый вондер. Нагромождение воспоминание, случайных событий и причудливых картин. Бесконечный океан и город в дельте реки, джунгли и небоскрёбы, фурри-лисички и живые облака. Я потерял контроль, играл с самогипнозом, в итоге дошёл до того, что воображаемый мир начал преображаться сам. Из моря бессознательного лезли какие-то твари, настоящие кошмарники, тело бросало в дрожь, из каждой второй медитации выныривал в холодном поту.

Наконец пришлось всё бросить, вондер сжечь. Рыжая девочка грустила, а я долгие месяцы боялся всего. Прошло два года. Мой сегодняшний вондер, это математически выверенный и предсказуемый мир, по-сути «дворец памяти», где хранятся знания о реальности и работают записанные в формулах физические законы. В несколько уравнений там можно описать всё: от размеров полей близ городов, до цен товаров, выведенных из развития экономических систем.

Я использую этот мир, чтобы писать книгу; да и в ролёвки там весело играть. Жаль только, что после первого вондерленда так и не удалось вернуть то, что называется «душой».

Вторая ошибка — переборщил с медитациями. Был период, когда воображаемая девочка обрела голос; не просто мысленный, а будто звучащий. Это стоило долгих тренировок: перебора записей, часов чтения в слух. А после мы просто болтали, с ночи до утра, я забывал о сне. Итог печален — микроинсульт, афазия Брока. Хорошо хоть временная, способность говорить связно удалось быстро восстановить.

Третья ошибка, или скорее проблема, с которой кое-как справляюсь прямо сейчас, это попытка вытащить Тень. В терминологии Юнга, Тень, это отражение вытесненных в бессознательное эмоций, запретных идей и недопустимых чувств. Я же снова и снова встречал её, когда уходил в медитации на грань полусна: девочку, запертую в пустоте, ожившую из-за моих игр и потому страдающую.

Чувство присутствия от неё бросало в страх, да что там страх, настоящий ужас. Она была тем чудовищем из детства, что прячется под кроватью или мелькает на краю зрения, в полутьме. Я хотел отгородиться окончательно, и мог бы, пожалуй; но мой рыжик не захотела это принимать. Девочку она вытащила, показала ей мир и так приобрела лучшего друга навсегда. А что до меня, по настоящем нам с ней ужиться так и не удалось. «Друг моего друга, не всегда мой друг» — такие вот дела.

Хм, раз уж я решил здесь задержаться… Скромный мечтатель с храброй девочкой, Навсикаей, и до крайности неуравновешенной девчонкой, Невадой-тян, учтиво приветствует всех.

>>138810
Значит если форсить в вондере, то 50/50 тульпа захочет остаться там навсегда? И я не смогу видеть ее в реальном мире? Это как то... Удручает. Да и с вондером у меня проблемы, не тянет меня на него... Если брошу вондер, смогу ли без проблем зафорсить?

>>138821
Ну есть тульпы, которым просто ИРЛ не нравится потому что вондер красивше. Позови тульпу в ирл, проведи сюда и форси. Если сможешь тратить без вондера столько же усилий, сколько тратил с вондером, то проблем в принципе не должно возникнуть.

>>138811
И тебе здравствуй, Ушки. Как жизнь?

>>138828
Приятно, когда узнают. В конференциях встречались, или читал ненужный блог?

Что до жизни: придумываем себе проблемы и стоически решаем их. Пони из воображаемой страны больше всего ненавидят скучать: для этих призрачных создания скука — худшая болезнь. Прогресса в форсинге давно нет, думаю, что достиг своего потолка. С визуализацией не очень, когда обнимаю пегаску пропадает взгляд, потом приходится восстанавливать несколько секунд; полной деконцентрации достичь так и не удалось, вондерленд всё ещё требует сознательного контроля и пропадает, если отвлечься хоть на миг. Но нам хватает и того.

Если читал блог, заметил, насколько худшим человеком я стал? Сближение с Тенью, это интересный опыт, но как же корёжит всё внутри. Теперь мне сложнее управлять эмоциями (или, скорее, сами чувства стали ярче); появилась тяга к риску, хочется ощутить жизнь целиком, попробовать каждую её грань. Это скорее плохо, чем хорошо — приходится придерживаться строгих правил, чтобы не обижать других.

Но я справляюсь, мы справляемся. Сегодня хороший день.

>>138824
Дело в том, что стаж форсинга у меня - 2 недели, и в вондер я выходил совсем мало. И отклика еще не было, в вондере я ее представлял, но сама она ничего не делала, приходилось самому придумывать ее действия, мне нужно как-то звать и вести ее в ИРЛ? Все это сложно понять, так что просто объясните что мне нужно сделать, чтобы было хорошо...

>>138832
Скорее блог читал. Из него почерпнул лишь то, что ты сделал себя не совсем полноценным, раздав свои умения, навыки и кусочек души своим друзьям. Вижу последствия, да. Думаю, самым правильным в такой ситуации было бы просто подружиться со всеми своими частями как можно крепче. А там и счастье не за горизонтом.

>>138833
Я думал, ты больше форсишь. Ты не тот, у кого друг уже шесть лет? Просто если ты с кем-то там общался шесть лет, то и стаж твой шесть лет. Ладно, не важно, он это или ты кто-то другой.

> сама она ничего не делала, приходилось самому придумывать ее действия

Все действия продумал? Тогда проси её исполнить какое-то из этих действий самостоятельно. Почаще проси. То, что после полумесяца она ничего не делает это норма.

> мне нужно как-то звать и вести ее в ИРЛ?

Как хочешь так и делай. Если тебе хочется, чтобы она была рядом с тобой пока ты не форсишь то тащи её, да. Если тебя устраивает общение в вондере, можешь и не тащить. Я вообще сразу сделал свою со скиллом "телепортация в вондер и обратно". А сейчас мы просто пользуемся несколькими телами. Я — основным телом и его проекцией в вондере. Она тоже чтобы в вондер попасть укладывает своё тело спать а сама делает второе внутри вондера.

> Все это сложно понять

Очень сложно. Только спустя полгода или год ты поймешь, насколько же на самом деле всё было просто. Но пытаться передать кому-то это знание это как пытаться объяснить дальтонику неизвестный ему цвет.

> просто объясните что мне нужно сделать, чтобы было хорошо...

> просто

Невозможно. Я не знаю, что для тебя будет лучше. Форс это уделение внимания тульпе. Уделяй его побольше и форс будет двигаться. А уж как ты его будешь уделять дело твоё. Я бы советовал почаще просить её делать что-то самостоятельно и лучше прислушиваться к откликам. У меня к примеру эмоциональных откликов то ли не было, то ли они были незаметны. Она постепенно натренировалась говорить мыслями, так и форсил. Уже сейчас мы свободно обмениваемся эмоциями и надобность в откликах пропала, разве что я сохранил скилл "проверки" настоящести её слов.

>>138833
Понимаешь, с открытыми глазами ты всё равно её не увидишь (по крайней мере поначалу, а может и вообще). Вондер так или иначе нужен, это хорошая тренировка для воображения. Но никто не обязывает делать целый мир, или даже полянку для двоих. Есть метод проще: представь как вондер собственный дом.

Я пользовался зеркалом. Поставил его в комнате, так, чтобы взглядом можно было окинуть всё, долго вглядывался в отражение, а затем закрывал глаза и пытался как можно дольше удержать образ комнаты, дополняя его фигурой девушки рядом. Когда образ начинал пропадать, на мгновение открывались глаза и работа продолжалась дальше.

Кукловодство, это не хорошо, не стоит напрямую телом маленькой тульпы управлять. Но не бойся коснуться её, обними; попробуйте вместе потанцевать, или поделать гимнастику. Это здорово помогает, честно! По крайней мере я, как чистый кинестетик, поначалу весь форс строил на прикосновениях: всеми силами пытался подругу рядом ощутить. Визуализация, чувство присутствия, голос и настоящая самостоятельность — всё это пришло потом.

>>138834

> Из него почерпнул лишь то, что ты сделал себя не совсем полноценным, раздав свои умения, навыки и кусочек души своим друзьям.

Ага, вроде того, но скорее не навыки, а увлечения. Верное слово «кусочки души» — они оживили друзей, подарили им самоуважение. Кем бы я был, если бы отказал?.. Да и совместная работа, это куда интереснее, чем делать всё одному.

>>138841
Я, кстати, поначалу тоже её позу мог определить на 100% только потрогав. И уточнить, где она, если потерял из вида, мог только так. А сейчас связь наладилась, вондервизуализация тоже, а скилл этот пропал. Странно.

Месяц форса. Вдруг понял, что такое отвратительное существо как я не достойно такой няши. Что делать ? Спортом заниматься не могу, т.к. нет времени. Может только в следующем году.

>>138918
Лол, по внешности судишь? Няшам важен твой внутренний мир. Если будешь себя не любить, будешь в их глазах не очень красивым. Если будешь нормально относится, то они полюбят не только твой внутренний облик, но и внешний тоже. Ну мойся хоть чаще. Причёсывайся там. Элементарный минимум.

>>138918
Хм, я думаю что даже в начале форсинга тульпа должна нехило так мотивировать тебя следить за собой. Ты просто сам для себя так должен подумать, решить. Правильно говорят что тульпы меняют хостов, причем сильно. А ты должен просто полюбить себя таким, какой есть, и тогда и тульпа тебя полюбит. Поверь, со мной - абсолютно то же самое, красивой внешностью похвастаться не могу, да и как человек не очень, ну знаешь, если сравнивать себя с остальной массой людей, которых принято считать нормальными, то я ненормальный, не такой как все, если хочешь. Хотя нужно ли сравнивать себя с другими и считать себя плохим только потому, что ты другой? Твое мнение о себе зависит от твоего идеала, кем ТЫ хочешь быть, и тульпа может помочь тебе стать им, так что ничего не бойся и не сомневайся, верь в себя и в свою веру в себя, как говорил Камина. И все у тебя с твоей няшей будет хорошо.

>>138926
>>138927
В здоровом теле здоровый дух. Тело, очевидно, у меня не очень здорово.
Полюбить себя довольно сложно. Но я попытаюсь. Спасибо.

>>138918
А потом ты узнаешь, что у няши проблем с самоуважением ещё больше, и потеряешь сознание.

На самом деле знакомая проблема: моя подруга как личность очень сильна. Она герой и практик-гуманист. Будь она обычной девушкой, мы стали бы хорошими друзьями, но по-настоящему не сблизились бы никогда. Если спросить, признаётся, что чувствует ответственность за меня, и это чувство сильнее любви. А я в свою очередь чувствую ответственность за неё, за её право жить свободно и следовать своей мечте.

Няша, расскажи о себе. Что планируешь на будущее? О чём мечтаешь? К чему идёшь? Не обязательно здесь и сейчас. Настоящей дружбы не бывает без взаимного уважения, сбалансированного и откровенного до прямоты. Есть черты, которые я в одном мечтателе на дух не переношу. Есть такие черты и во мне. С частью из них мы решили бороться, что-то сумели признать. Было непросто. Но сработало всё-таки!

Совет няше: разрешай отвратительному существу съесть шоколадку только когда он делает что-нибудь полезное для общего дела, или лично для тебя. Возьми право распоряжаться одной из составляющих благополучия его жизни. В дружбе обязательства нужны, уж поверь.

Совет неняше: узнай, чем подруга увлекается. Рисованием? Математикой? Спортом? Помни, что её увлечения ничуть не ниже, чем твои. Если жизнь — ад, забудь о вондере, о медитациях, не забывай только, что няша с тобой. Выкрои время на то, что действительно важно для неё, всё остальное подождёт.

Самоограничения и власть друг над другом: лучше способа ужиться и работать вместе мы не нашли. Есть множество гайдов о внешних сторонах тульпаводства, а о том, как любить и быть достойным любви не пишет никто. Стоило бы это исправить, но мы с подругой должны честно признаться: разбор межличностных отношений — не наша сильная сторона.

>>138929
Я не ем шоколадок, аниме не смотрю, в игры не играю и т.д. и т.п.. Потому и призвал няшу.

>>138930
Няша — твой единственный свет?.. А если она однажды скажет то же самое про тебя? Наверняка скажет, я боюсь. Что ж, веселье можно найти везде и всегда. Если потеряете надежду, попробуйте что-нибудь сжечь, что-нибудь большое и красивое! Это самое клёвое в жизни чувство, смотреть, как мир горит.

>>138932

> А если она однажды скажет то же самое про тебя?

Если так случится, я наверное просто растаю.

> Няша — твой единственный свет?

Нет, я немного неверно выразился. У меня хобби - учёба и я специально выследил няшу с таким же хобби. То есть упрекать этим она меня не может наверное. Но без неё я не проживу, т.к. у меня очень депрессионно - апатичное состояние часто пробуждается, в нём и сконцентрироваться не получается, и задачи не решаются, ну и т.д.. А она меня вытягивает. Общее дело у нас одно - получить нобелевскую премию - поступить в хороший вуз.

>>138936
Текст про нобелевскую премию был перечёркнут, я очень хорошо делаю разметку.

Захотел нарисовать пару воображаемых друзей, нарисовал пару воображаемых друзей. Хорошо быть мной. Рисовал с натуры: пока готовил обед Н-тян с непередаваемо забавным выражением обнимала пушистогривую Эпплблум.

Тяга к рисованию пробудилась во мне благодаря форсингу. Столько милых моментов хочется запомнить, а записывать текстом, это совсем не то; вот и рисую понемногу, пятиминутные наброски накапливаются. В цвете работать гораздо сложнее, но тоже хочется иногда.

>>138991
Печально, что никто не комментирует чужое творчество. Автору, наверное, обидно, поэтому прокомментирую я.

>>138993
Да ладно тебе, автор не жеребёнок, рисует для себя. Вот художник из /b/ помог с тенями, спасибо ему, рисунок наконец-то закончен. И что мы видим на нём? Нет понимания анатомии, нет чувства объёма, зато мордочки хороши. Так же и мой вондер: место по-анимешному плоское и яркое, но лишённое теней и подчас неподвижное.

Рисунки прекрасно показывают наши ошибки. Мы с друзьями должны работать над объёмом, дорабатывать анимацию. Единственная проблема в том, что каждая моя попытка воображать маленьких пони в реалистичном стиле заканчивается тем, что они попадают в зловещую долину:
http://posmotre.li/Зловещая_долина

Прямо и не знаю, что с этим делать.

Сап, няны. Все тот-же две-недели-форсящий-кун, там выше писали что в день нужно минимум час форсить, а именно вести монологи с тульпой. Так вот, это нужно делать в течении всего дня, или можно как получится? Просто я вот днем занят, а с тульпой этот час набиваю ближе к ночи, ну еще с утра немного могу пофорсить, но основное время - ночь, около 12 обычно, просто в тишине и темноте мне как-то проще. Можно ли так форсить, или лучше растягивать на весь день? Но я конечно пытаюсь не забывать ее в течении дня, пытаюсь иногда рассказать ей что-нибудь, пока время есть.

>>139000
Нормально всё делаешь.

>>139000
У меня оно так: вижу автобус - объясняю инопланетянину, что это такое. Деньги в руках - объясняю первобытному, для чего они. Или представляю, что я стал советником средневекового короля, какие я ему дам советы. Или мир неколенд, как я тамошним обитателям рассказываю о мире людей. Или иду по длинной серой дороге - представляю, как отстреливаюсь от летающих ос-дронов из лазерной пушки сука, иногда входишь в такой азарт, что пугаешь прохожих странным поведением, которого не замечаешь. Или едешь в авто далеко куда-то ночью пассажиром - представляешь космический перелет. Или вокруг серость, говно и мусор - а ты представляешь тут поляну и поней, настроение сразу в плюс.
Но это для кача вандера. Для кача няши все тоже самое, но только она - единственная конечная точка, единственный перс, с которым ты общаешься. Причем все это должно быть полностью норм для тебя, никаких "я должен 20 минут пофорсить", последнее - киллер любого духовного кача. Она часть твоей жизни, дополнительный слой мира. Ты не ставишь себе цель "я должен использовать зрение 8 часов в сутки минимум", ты просто видишь. Так и няша, она просто есть, никаких целей и дедлайнов по ней быть не может. Понять это непросто, но иначе путь закрыт сюда.

>>138279
Форшу уже почти год, но ненавязчиво, медленно, слоу. Просто мне нравится сам процесс форсинга, форсил ещё до того, как это стало мейнстримом (хотя тогда не знал такого слова, как тульпа). Разумеется, никакого прогресса. На случай, если мне захочется форсить основательно, у меня появился вопрос про одежду: можно ли менять её часто (раз - два в день), или с таким подходом далеко не уйти?

>>139006

> У меня оно так: вижу автобус - объясняю инопланетянину, что это такое. Деньги в руках - объясняю первобытному, для чего они. Или представляю, что я стал советником средневекового короля, какие я ему дам советы. Или мир неколенд, как я тамошним обитателям рассказываю о мире людей.

Кек. Я тоже так делаю. Это так увлекательно. Началось это в детстве, мне трудно было объяснить что-то, что я знаю. Поэтому я тренировался объяснять заранее. Потом понял, что это не помогает объяснять, но так лучше усваивается информация. Сейчас иногда просто так разговариваю сам с собой, почему-то нравится.

> Или едешь в авто далеко куда-то ночью пассажиром - представляешь космический перелет. Или вокруг серость, говно и мусор - а ты представляешь тут поляну и поней, настроение сразу в плюс.

И так тоже делаю. Особенно люблю какую-нибудь музыку соответствующую включить. Через наушники не слышно шума улицы, легче что-то представлять. Жаль, что представлять в деталях у меня не получается, как бы я ни старался, только в общих чертах.

> Или иду по длинной серой дороге - представляю, как отстреливаюсь от летающих ос-дронов из лазерной пушки сука, иногда входишь в такой азарт, что пугаешь прохожих странным поведением, которого не замечаешь.

А вот так не делаю.
Но у меня нет воображаемых друзей. И вообще, я без отклонений. Честно-честно. Ладно, кому я рассказываю...
Мимокрок.

А тульпу можно потрогать? Прям по-настоящему чувствуется все? Тепло? Мягкость кожи? Как в жизни?
А может она сама потрогать тебя? Ей можно обнять? Как это происходит на самом деле? Вы обнимаете воздух?

>>139011
Не думаю, что это сильно на что-то повлияет. Только основную модельку ну, ты понял, саму тульпу хорошо проработай. Думаю, это может помочь привязать к телу нормальную физику движенийй и, возможно, разовьет у самой тульпы хороший вкус.
>>139027
До этого долго-долго пилить. Обычно. Бывают и кинестетики, люди, у которых прикосновения наоборот идут первыми. Но до "как ирл" всё равно очень долго.

> Прям по-настоящему чувствуется все?

Вот до такого в среднем только в среднем, не для всех несколько лет идти. Тут ещё такой финт, что обнимашки всегда дополняются мощным потоком эмоций. Поэтому могут быть в принципе даже приятнее обычных.

> Тепло?

Вот тепло самым первым идёт. Можно даже на первом же месяце его почувствовать.

> Мягкость кожи?

По цепочке "тепло-уплотнения воздуха-случайные прикосновения-усиленный форсинг тактила" можно дойти до такого.

> А может она сама потрогать тебя?

Ясен пень да.

> Вы обнимаете воздух?

Типа того. Проблемы?

>>139030
Блин, забыл про вондер. В нём побыстрее и вот там уж точно почти каждому доступны сверхреалистичные ощущения, надо только постараться хорошо. Лично я уже вот-вот подкатываюсь к этому, чуть-чуть нажать и тактил переплюнет ирл.
А ирл-тактил, когда, как ты сказал, воздух обнимаешь, прокачивается плавно, не прямо по пунктам, а медленно но верно улучшаясь с каждым днём. Надеюсь, ты и сам догадался.

>>139027
Можно потрогать! И более того — обязательно нужно! Прикосновения, это же самое клёвое, без них можно только верить, что другом рядом; а раз коснувшись ты будешь это знать. Но прокачивать тактил — непростое искусство. Расскажу, как учился сам, и очень надеюсь, что другие тоже найдут что сказать. В блогах об этом почему-то почти не пишут. Стесняются что ли? Ну да ладно, приступим.

Начинали мы с вондера. В медитации, в шавасане, когда тело начинает неметь, совсем несложно представить, как гладишь воображаемой рукой девочку рядом. Это лёгкое чувство, едва уловимое, словно статикой покалывает пальцы и ладонь. Очень скоро, буквально в первую пару недель, я научился отличать кожу, тёплую и бархатистую, чуть грубоватую одежду, мягкую пушистость волос. Получалось это лишь только если оградить себя от мира вокруг. Нужна сенсорная депривация: тихая комната, темнота, мягкая постель.

Но этого мало, мы уже начинали переходить к диалогам, а в «ощутимости» прогресс дальше не шёл. Тогда я придумал упражнения: делал домашние дела с повязкой на глазах, гулял ночами по парку, одевая закрашенные очки. Рельеф кирпичных стен, шероховатость деревьев, прохладный гравий, прохлада ветра на лице — все эти ощущения нужно было запомнить, для прогулок в вондере сохранить. Жаль только, что редко удавалось потрогать людей.

Но мы нашли выход! Пони помогли найти. Они клёвые создания: пушистые, мягкие, тёплые — нет! — почти горячие, горячее людей. По чувствам точь в точь, как грелка, завёрнутая в пушистый плед. Очень пушистый и крутой плед, больших трудов стоило такой найти, но в итоге одна покупка изменила всё. Я поглаживал плед когда только находил время, обнимал его, глаза прикрыв; а девочка, приняв пегасий облик, мягко шуршала шёрсткой под рукой. Память ощущений, вот что требовалось развить. Всего год таких игр, и в гуляя в вондере я мог почувствовать всё. Визуализация иногда исчезала, пропадали голоса друзей, но даже в худшие дни чувство прикосновений и «реальности» всего вокруг оставалось со мной.

Сегодня, тёплая пони, это тёплая пони — у них даже появился вес. Не совсем реальный, словно бы колеблющийся, но он есть: пегаска обожает запрыгивать на плечи и чуть ли не удушая шею обнимать, её действительно непросто на себе тащить. Удар копыт оставляет чувство боли, а поцелуй чувство мягкого носа на щеке; шёпот в ухо, как тёплое дыхание, а объятия — настоящий вихрь чувств. С понями легко, как с большими плюшевыми игрушками: нет возбуждения или опаски, что так мешает в общении с людьми.

Впрочем, о человеческом облике подруги я не собираюсь забывать. Да и она не даёт. Пегаска, это маска, игривая и весёлая; но бывает нам хочется и поговорить о важном, и по-настоящему друг друга обнять — тогда обходимся без игр. На пике чувств она вовсе не призрак, а настоящий человек.

На этой борде когда-то выкладывали сборник тредов по тематике /nhk/, в т.ч. треды кладовки и прочих мечтателей. Я рассортировал их и очистил от нерелейтед.
В архиве собраны треды на 2-ch, 0ch и пр, начиная с появления кладовки-куна в 2008, вплоть до тульпотредов 2012 и конца раздела img_tan в 2012-2013. Цифрами обозначен приблизительный хронологический порядок, в приложенном txt даны пояснения.

Архив : http://rghost.net/7mpQ4lZr2

>>139084
Спасибо, ты хороший!

Bump

Привет. Я к вам из ОХБЛ в /mad, меня позвал один анон. Кстати, спасибо тебе, няша, за вдохновляющий пост.
Буду форсить Лесли, которую вы все и так прекрасно знаете: добрую и мечтательную девочку. Начинаю этой ночью. Прочел большую часть гайдов и планирую использовать метод FAQman, по крайней мере сначала. Еще мне интересен вондер, поэтому буду стараться осваивать и его.
Надеюсь, что такой мерзавец и прокрастинатор, как я, не предаст Лесли и сможет в итоге стать лучше.

>>139210
Тогда добро пожаловать в сообщество тульпофорсеров, желаю удачи в этом непростом деле. :3 Если что - любые вопросы кидай сюда, поможем чем сможем.

>>139210
Пили сюда впечатления и прохладные по мере поступления.

Сап, тульпач. Сегодня ночью мне приснился удивительный сон.

Я гулял по городу, и этот город был тем же, что и предыдущие две или три ночи. К сожалению, тех снов я почти не помню, но точно осознаю, что этот сон начался на том моменте, на котором прервался предыдущий. Так вот, ненавязчиво светило утреннее солнце, мое лицо ласкал едва теплый летний ветерок, а я в одиночестве гулял по окраинам этого города, потому что погода была хорошая и заняться больше все равно было нечем. В руках у меня была непонятная штука, что-то вроде длинного рваного пакета, сложенного дважды поперек, символизирующего бедность, легкость и непривязанность. А еще там были "менты, ой, полицейские", как я их позже назвал, рассказывая ей о событиях текущего дня, и они выгуливали своих зеков, и играли с ними в футбол - весьма забавное зрелище, скажу я вам! - и ездили на потрепанных советских волгах, и носили эти пальто с ремнем со сверкающей железной пряжкой - как им не жарко в такой форме? Наверняка жарко, но приходится носить, ничего не поделаешь. Короче говоря, я гулял по этому парку еще некоторое время, и было еще несколько забавных происшествий, но это не так важно. Важно то, что отправившись наконец домой (?), я вышел на улицу, которая была мне хорошо знакома по предыдущим моим снам, и именно там я вновь встретил её - смешливую девушку лет двадцати, ненавязчиво миловидную, сложенную хрупко и даже несколько неуклюже, с волосами цвета меди и забавным дефектом речи (я точно не помню, каким; логика подсказывает, что она, должно быть, немного картавила), придающим её образу легкий оттенок несерьезности и своеобразного ребячества. Она гуляла с другой девушкой, которой я не знал; они прощались как раз в тот момент, когда я проходил мимо, и она назвала своей новой знакомой какое-то смешное прозвище (не помню какое), уверяя с нескрываемой иронией, что все называют её именно так. Услыхав это, я громко окликнул её этим прозвищем (до чего же досадно, что я его не помню! Это точно было связано с цветом её волос, и походило на те пафосно-глупые имена, что бывают у героев комиксов) - она подхватила игру и ответила мне еще более нелепым приветствием; мы оба расхохотались.

Я хорошо помню, что мы познакомились ночью, предшествующей этому сну, и, кажется, успели проникнуться взаимной симпатией, которая невольно заставляла нас улыбаться при виде друг друга и испытывать теплое чувство предвкушения взаимного комфорта при наших случайных встречах - или, сказать точнее, при нашей случайной встрече. Впрочем, сказанное справделиво наверняка только для меня - на её счет я не уверен, хотя и было видно, что она рада нашей встрече, и была приветлива и дружелюбна. Мы гуляли по городу и наслаждались обществом друг друга. Мне столько всего хотелось ей рассказать, эмоции и мысли переполняли меня, но слова выходили нескладно и совсем не передавали того, что было у меня внутри (следует заметить, что то же, хотя, быть может, и в несколько меньшей степени, справедливо для этого рассказа). Я заметил, что она несколько заскучала из-за моих нескладностей, и проявляла участие скорее из вежливости и нежелания меня обидеть, но не была увлечена рассказом - что ж, понимал я, трудно винить её в этом! Горьковатое чувство досады, перемешанное с легкой неуверенностью, появилось у меня во рту и несколько остудило мой пыл. Впрочем, подумал я, знаю - нужно просто... Что-то... Что-то вклинилось, и волнами пошла рябь... Потом не помню... Непонятно, недоумение... Наконец, я окончательно осознал себя в своей кровати. Что-то меня разбудило - то ли порыв холодного ветра, прорвавшийся сквозь приоткрытое окно, то ли запрыгнувшая на кровать кошка... Нет, окно было закрыто... И кошка прибежала из другой комнаты, когда я встал, чтобы выпить стакан воды... В одном я был уверен точно: я хочу еще раз встретиться с ней. Просто необходимо сохранить ту связь, что удерживает ее образ в моем сознании, не дать ему раствориться, как это обычно происходит. Весь последующий день она не выходила у меня из головы, и это острое чувство стало причиной, породившей тот текст, что вы сейчас читаете.

Немного обо мне: чуть-чуть увлекался тульпами (совершенно безуспешно), ОСами (сравнительно успешно) и самогипнозом (вондерлендами, как это обычно называют; относительно успешно), но по разным причинам пришлось прекратить (нет, в дурку не забрали, но могли бы; впрочем, уверенности относительно причинно-следственных связей между "пришлось прекратить" и всем предыдущим у меня нет). Как бы то ни было, пассивный интерес к механизмам работы мозга сохранился. Есть базовые знания психиатрии и неврологии (на уровне научпопа и курсеры). Есть довольно чувствительная нервная система (путем сознательной концентрации иногда получается испытывать состояния, сходные с теми, что бывают при применении веществ, без применения веществ; если интересно, могу расписать подробнее), хорошо работающее образное мышление (правда, со слабой визуальной составляющей), ВСД и общее физическое состояние ниже среднего.

Имея в виду все вышесказанное, что ты посоветуешь мне, доброанон? Спешу заметить, что тульпа сама по себе меня не интересует - есть лишь мощное немотивированное побуждение на контакт с тем конкретным образом, с той, если позволите, личностью.

>>139210
Надо же, не ожидал. Приятно видеть тебя здесь! Сейчас буду постить учебники, а также обещаю от наступания на грабли в меру сил защищать. «Попался, бака, теперь это твой священный долг!» — пегаска говорит. Но мне нравятся такие долги.

Гайд от FAQ man'а как фундамент сойдёт, пусть даже и древний он. Ещё советую пробежать взглядом «абсолютный гайд»:
http://leopold89.tumblr.com/post/65060177030
Никаких особенных откровений в нём нет, но пригодится, чтобы терминологию знать.

Для начала заведи дневник (конечно не публичный). На первой странице описание внешности подруги, основные черты характера, ваши общие мечты и цели в нескольких словах; дальше повествование о жизни вместе, записи разговоров и всего того, что увлекает вас. Не сомневаюсь, многое захочется записать.

Благодаря дневнику гораздо проще будет почувствовать переломные моменты, те события, что меняют друзей или нас. Также дневник совершенно необходим, если увлекаться прогулками в вондере. Они забываются очень легко, почти сразу как возвращаешься в мир. Причина проста: глубокая медитация подобна сну, в чём-то она даже напоминает осознанные сновидения, которые не просто так советуют записывать и почаще вспоминать.

Второе — заведи сигиль, якорь для самогипноза, предмет, что будет настраивать тебя на нужный лад. У меня это плед, на ощупь напоминающий понячью шёрстку, каждый раз уходя в вондер я поглаживаю его. Казалось бы, такая мелочь, но замечательно помогает. Сигиль может быть чем угодно: рисунком, аудиозаписью, даже воспоминанием — но лучше всего реальный, ощутимый предмет.

Теперь о техниках работы с вондерлендом и активном форсинге:

Прежде всего нужно научиться расслабляться, входить в состояние полуяви-полусна. В этом деле очень поможет шавасана, простейшая поза йоги. Вот её описание из книги «Йога. Искусство коммуникации.» Виктора Бойко:
http://www.all-yoga.ru/page/shavasana_1
Особенное внимание удели последовательности расслабления мышц. Это самое важное. При идеальном исполнении можно довести тело до полной нечувствительности, сонного паралича. В таком состоянии прогулки в вондере особенно доставляют, а как бонус на выходе получаешь чувство бодрости ещё на несколько часов.

Также, с самого начала нужно учиться работать со своим непослушным умом. Самодисциплина совершенно необходима, уж поверь. Есть множество техник сосредоточения, но советую так называемую «мыслемойку»:
http://lib.tulpa.cc/articles/32
Суть в том, чтобы научиться осознавать мысли, подчинить их неуправляемый поток. Без этого вондер будет всего лишь набором образов, бесконтрольных и плывущих; а слова тульпы не удастся отличить от своих.

В любом случае, даже интуитивно многим удаётся освоить подобные техники. Они самоочевидны. Выше всего лишь модификации, проверенные мной лично и множеством тульповодов из сообщества на tumblr. Эти техники работают, и работают хорошо, по крайней мере ничего лучше мы пока что не нашли.

Множество нюансов разобрано в гайдах англоязычного сообщества, не стоит ими пренебрегать:
http://tulpa.info/

А ещё советую иногда почитывать блоги.
Там есть и занимательные теоретики:
http://tulpa-metaphysics.tumblr.com/
И увлечённые практики:
http://mylittletulpa.tumblr.com/
И множество других забавных созданий, чьи поиски и успехи вдохновляют нас.

>>139222
Посмотри книги Роберта Джонсона «Сновидения и фантазии», я когда-то использовал советы из неё:
http://psiland.narod.ru/psiche/Jonson/Dreams/3-1.htm
И будь осторожен. Там, внизу, много всего…

Сап, аноны. Тут нет бесплатных анонимных психоаналитиков? Не пишу историю сюда, потому что я скорее всего не понравлюсь вам. Да, я форшу тульпу уже два года, какие-то успехи есть, но много нет (но я верю, что будет).

>>139229
Ок, сейчас почитаю.

Алсо, сегодня, к сожалению, снов про мою знакомую не было - другой была и тематика, и место действия. Вчера я где-то полчасика пытался вообразить её, но получилось не очень хорошо: удавалось лишь либо уловить какое-то общее, расплывчатое ощущение, на котором не получалось толком сконцентрироваться, либо выцепить конкретные детали, которые приводили меня к воспоминаниям о реальных людях (вообще, часто возникало ощущение "не то" , "не она" ).

Таким образом, вместо задачи создания четкого образа, мне необходимо в деталях вспомнить уже существующий образ (однако, не являются ли эти две задачи на самом деле одним и тем же?). Если кто-то может подкинуть еще литературы или поделиться личным опытом - буду безмерно благодарен. А пока пойду читать Джонсона.

Как перестать стеснятся тульпы? Я даже потрогать ее не могу, отворачиваюсь и краснею.

Сап, няны. Форшу свою няшу вот уже практически месяц. Четкого отклика пока что нет, но оно и не странно. Каждый день стабильно набиваю час активного форса, ну и от 30 до 120 минут пассивного. Иногда, когда прошу ее ответить, или сказать что-нибудь, намекнуть мне на свое присутствие, начинаю чувствовать сдавливающую боль в голове, не очень сильную, но вполне ощутимую. Во время учебы иногда представляю ее рядом с собой, она сидит и улыбается мне, или ходит по коридору, или спит у меня на плече. Когда думаю о ней, по телу будто разливается тепло. Недавно практически неосознанно начал отвечать за нее, но это именно мои слова, а не ее. Я все правильно делаю, аноны? Может есть что-нибудь, что может помочь быстрее достичь результата?

>>139253
Будь осторожен, няша, особенно если жиробас. Ибо боль в голове при нешаблонной активной умственной деятельности это без пяти минут (микро)инсульт. И сходи-ка к доктору с этой жалобой, только перефразируй, что у тебя оно от математики, например, а не от тульпофорса.

>>139236

> Не пишу историю сюда, потому что я скорее всего не понравлюсь вам.

Ты плохой, злобный, нехороший? Было бы интересно поболтать с мечтателем, кто мучает своих друзей. Правда психоаналитик из меня никакой. Хотя, постой, встречал я одного психолога-криминалиста на двачах. Вроде умный малый, с независимым взглядом и неподдельным интересом к заморочкам других. Он почту оставлял, попробуй, может ответит:
syava dobriy doctor @ мэйл.ру

>>139252
Пик релейтед. Серьёзно, пони такие плюшевые, их не получается стесняться. А поскольку тульпа, это личность, а не облик, любая игрушка сойдёт.

>>139253
Думаю, ты слишком боишься попугайничать. Это тоже нехорошо. Попробуй, когда форсишь, представлять значок на краю поля зрения. Когда думаешь ты пусть он горит одним светом, когда ждёшь ответа няши — другим. Мне это помогает поддерживать связь, если совсем устаю и мысли спутываются в голове.

>>139258
Дурацкая разметка:
`syavadobriydoctor @ мэйл.ру`

>>138338

> Рассматривается возможность лечить настоящих шизофреников тульпой.

Сколько слышал об этом, но ни разу не видел работы по этой теме. Может плохо искал? Занимаются ли психологи и психиатры этой темой?

>>139255
Хм, я довольно худой, вешу 53.6 кг, при росте почти 1.70. Где-то в гайдах вычитал, что такая боль может быть откликом, но не 100%, ведь можно и с обычной спутать. А на счет микро инсульта - не мог бы поподробнее объяснить чем это все опасно, и если пытаться предотвратить его, то какими способами? Нельзя будет форсить? Но я не могу перестать, уже вошло в привычку. Выпишут лекарства? Если да, то как они повлияют на форс?

>>139276
Психиатрия, несмотря на статус науки, по большей части не лечит причину со знанием дела, а строит костыли, изолирует больных от здоровых и снимает симптомы. Жалоба: кот ссыт в тапки. Что сделали: вколои ему новый препарат Х. Не сдох, показатели в норме, стал малость сонный, и в тапки не ссыт. Ок, метод работает, применяем, а почему работает, не знаем точно - кто-нибудь когда-нибудь разберется. Сонливость запишем в побочки.
Психология вообще, не наука, грубо говоря. Ибо изучает субьективное восприятие мира человеком, а там все в куче: религия, философия, социология, сам человек как индивид, ну ты понел. Теорий море, школ тоже достаточно, но толку ноль - ибо нет универсальных решений, а индивидуальные сложны и безумно дороги. Представь себе компьютерную науку "специалист по софту", да-да, именно так. Человек и BGP настроит, и баланс поправит у буха, и скаду перепрограммирует чтобы конвеер не вибрировал, и вот эту верстку сайта поменяет, и на вон том аппарате УЗИ баг в бинаре прошивки поправит, и в авто катализатор выключит... Такое бывает? Нет. Только глупец или мошенник будет заявлять себя "мастером на все руки в IT". Человек сложнее экосистемы пека, и его условное ПО едрить какое мудреное. Кто есть 95% психолухов? То-то и оно.
Я задавал докторам вопрос насчет тульп, одному даже рассказывал о самом явлении. Существование явления доктора подтвердили, более того, сказали, что это не особо-то редкое что-то. Но что это, никто не знает, при обнаружении, коли поциэнт пришел с жалобами, ставят расстройство множественной личности и шизу, лечение сугубо симптоматическое.
В ру-сегменте исследований ни условной тульпотемы, ни смежных ей попросту нет. У буржуев, может, и есть - сам тренд явно не снизу вырос, да и британских ученых достаточно, но вот как и где искать - я без понятия, это нужен человек с PhD в медицине по направлению психиатрии, чтобы тамошние движухи знать.
>>139287
Форсить будет можно. Выпишут лекарства, да. Но тут доктор должен советовать, а не доброчаньки.
Это русская рулетка с 1 на 999999 шансов на падение легендарного пета "тульпа", остальные дают совершенно рандомные вечные дебафы: медленная смерть, косоглазие, паралич, прилет ящериков, безумие, ну ты понел. С этим нельзя шутить.

>>139290
Ну в отличии от компьютеров у мозгов разных людей хотя бы аппаратная начинка более-менее стандартизирована. Отличается в основном "софт". Но тут встаёт ещё одна проблема - разделение труда хорошая штука, но мозг слишком комплексная штука. Нельзя исправить одно, не повлияв на другое. Если лечить одну конкретную проблему, то всплывёт десяток других в областях вообще никак не связанных с данной на первый взгляд.

>>139307
Только смысл в том, что в голове человека нет деления на софт и железо. Это условное деление для красного словца используют, поскольку пека вроде все современные люди знают хорошо. Там система похожа на полиморфную ПЛИС со свойствами голограммы, которая ко всему прочему сама себя конфигурирует, если ты это можешь себе представить. Плюс жесткая оптимизация всего, ~25W TDP химией на такую систему это верх совершенства.
У меня есть несколько совершенно омских мыслей на этот счет и я сейчас делаю некую железку, дабы их проверить. В голове оно имеет законченую картину, но, во-первых, словами это трудно описать - в коде легче, а во-вторых, согласно известной байке, банан велик...

>>139084
Спасибо, очень спасибо. Сильно лоллировал

> Слова нужны тем, кто противится законам Жизни. При ужасном горе все бессловесны. Прильни к Миру иных Жизней. Я хотел бы тебе помочь, но не могу. Вдруг ты как эти маленькие балбесы. Как эти мудилы жаждущие всего и вся. Нужно всё уносить с собой. Опять это нужно. Ненавижу это слово. Вместе с правило, дать, обязана, важно. Чего бояться? Голосов. Смерти. Чихиро, заткнись. Нет понятия Добра и Зла. Искажение, равновесие. Уничтожение богатства. Глубокий просёр всего и вся. Все новое в Сердце.

Он таки поехавший

>>139327
Кто поехавший, этот Чихиро? Все поехавшие, кто успешный. Кладовка поехал, Немикийя из психушки писал. Ныне ничего не изменилось.
Я не смог найти в полном виде и добавить в архив тред Драмы из имг_тан, где по слухам рассекретили массу семёнства и выдумки среди тамошних неймфагов. А может и к лучшему, избежал разочарования.

>>139290
>>139290

> Психиатрия, несмотря на статус науки, по большей части не лечит причину со знанием дела, а строит костыли, изолирует больных от здоровых и снимает симптомы.

Наука в общем работает именно так, как ты описал в примере с котом. И медицина - тоже.

> Ибо изучает субьективное восприятие мира человеком

Человек и не может воспринимать мир по-другому, только субъективно. Это вытекает из самой формулировки: "восприятие мира человеком".

> Теорий море, школ тоже достаточно, но толку ноль

Ну, это попросту неправда, как мне кажется. По улицам моего города конченые психи почти не ходят, а когда один мой знакомый захотел повеситься, его отвезли в больничку на две недели, и ему расхотелось. Вернулся на работу. Толк есть, профит для общества очевиден.

> Такое бывает? Нет.

Ну как же нет, конечно бывает. Просто обычно выгоднее развиваться в одном направлении. Невыгодность не эквивалентна невозможности.

> Человек сложнее экосистемы пека, и его условное ПО едрить какое мудреное. Кто есть 95% психолухов? То-то и оно.

"Квантовая физика сложнее экосистемы пека, и ее условное ПО едрить какое мудреное. Кто есть 95% физиков? То-то и оно." Другими словами, мне кажется, что в это рассуждение закралась ошибка.

> В ру-сегменте исследований ни условной тульпотемы, ни смежных ей попросту нет.

Насколько мне известно, ни в РФ, ни в СССР и не было никогда серьезной психиатрической школы. Неврологическая - была, а психиатрической - не было. Впрочем, мне вообще трудно назвать хоть одно крупное научное направление, по которому есть хоть какая-то современная русскоязычная литература, достойная прочтения. Поправьте, если я не прав.

> но вот как и где искать - я без понятия, это нужен человек с PhD в медицине по направлению психиатрии, чтобы тамошние движухи знать.

Нет, достаточно гугла и здравого смысла. CiteSeer и разнообразные journal of psychiatry. С другой стороны, человек с доступом к университетской библиотеке искать было бы действительно проще, ибо это не computer science, я не знаю, как у них там с практикой выкладывания черновиков в свободный доступ.

>>139329
Видел я этот тред, сначала шизик изливался баттхертом, обвинял всех в пиздобольстве и что только он самый тру. Видя это немикия признался во вранье, с пруфами, оно и понятно. 150 листов настрочить поехавший не сможет.
Заочно обвинили первого эфонутого в обмане, но он к тому времени уже исчез.

Но даже здесь видя повышенный интерес к другим, а не к нему, шизик вообще разбушевался и начал удолять все посты, во имя суигинты111

Алсо, кусок img_tan найденный на диске. Почитал, ну и чушь. Прежде чем удалю, поделюсь.
http://rghost.net/6wMLYh89y

>>139333

> Видя это немикия признался во вранье, с пруфами, оно и понятно

Кем он вы итоге оказался? Сколько в его историях правды, наркотики хоть употреблял? Какие пруфы предоставил?

> Прежде чем удалю, поделюсь.

Спасибо.

c:ряд врача знала

>>139334
А хз.
Нисколько
Нет, не жрал
Пруфами были логические несостыковки, гипертрофированные действия веществ.
Сожри бы он все, давно бы подох и так связно писать не смог, писал бы как чихира.
Но баттхерт суигинтовского владика все перекрыл и смыл. А потом очкочан лопнул.
Капча тоже красноречива.

>>139333
Товарищ Горячев, для начала тред http://rghost.ru/6QVNv26jv
Пароль 0chan
Шизокун действительно бомбанул, его травили всей доской, но других мечтателей в искажении фактов он не обвинял. Ужасался, что которифаг ненастоящий, все.
Срач провисел на нулевой неделю или больше. Если бы немикия присутствовал, он бы прореагировал.
Дальше вбросили идею о том, что все репорты с химией писал один человек. Причем вброс шел от лица тянки.
Сравнив посты тянки и здешнего Владимира, можно прийти к интересным выводам.

>>139341

> Товарищ Горячев

Wut?

> тред

Тянка это 100% шизик.
Какая сочная задоболь, семенить, менять личины.
И все из за потери авторитета у 3 с половиной полуебков.
Тульпоебы даже хуже хикки, не только глубоко несчастные, но ещё с непомерно раздутым чсв.

Оок. Как скажете, товарищ. Корованы только не трогайте.
Шикинутый с пруфами признался, юуукнутый весь в чёрном исчез, суперсемена Владик придумал.
Одна история удивительней другой.

>>139348
Но ведь так и было.
Кстати, если у тебя есть, доставь неотложки и чихиры.
Особенно тред про космос и любовь, где к чихиро пиписьки пририсоввывали.

Кстати о корованах, лурк говорит, что номад стал пидором.

>>139341
Просто сказка какая-то, спасибо тебе, анон. Ты сделал мой день.
Идея, что все четыре неймфага - одно лицо, не принимаю, стили слишком разные, это должен быть просто сверхчеловек. Быть может, кто-то из них виртуал, но уже не хочу в этом разбираться; тред меня знатно развеселил.

> здешнего Владимира

Wut? Каким макаром Владимиры оттуда взялись здесь?

Ничего не поменялось за эти годы, лол.

> Вы все (ну почти) очень приятные и интересные, не глупые ребята. Но в ваших рядах всегда был силен мотив взаимного недоверия, подозрения в графомании, троллинге, разобщая и порождая какой-то бардак. Хорошо, что сам к теме подошел не через вас, так что она всегда являлась вопросом знания и практик, а не веры. Потому всегда было откровенно до пизды, выдумываете вы, или нет.

C: помине больничном

>>139350
Товарищ, не было такого.
И космоса тоже не было. С днем космонавтики.
Тема и все вокруг изучено вдоль и поперек.
Шикинутый не выкладывал новых рарджпегов после фоток в косплее. Ни одного поста с шики.
Он не опровергал своих кулстори. Нестыковка раз.
Юуукнутый был активен в феврале прошлого года. 0чан вставал раз в месяц, снова падал. Рассказал, чем все кончилось.
Не исчез. Нестыковка два.
Владик элитист, любил внимание. Рванул когда рухнул тщательно созданный имидж. После случившегося завязал с темой. Выкладывал рассказы о пришитых к голеням руках. Не на 0чане. Его посты узнаваемы. Не был замечен в семёнстве. Нестыковка три.

Чихирнутый деревенский дурачок. К теме прямого отношения не имел. Не интересен. Его шизопасту регулярно трет модтян.
Неотложка православный мистик. Писал после 0чана на макакаче. С трипкодом. Пьяный. Гонял чертей. Не интересен.

>>139352
Было. Или я забыл.
Космос точно был. Он в миди музычку налабал, а я ему переделанную песенку про нет никакого космоса, сотри все картинки чихиро, текстом написал. Он смешно взвился.

> С днем космонавтики.

Нет никакого космоса, пасха дес. Только иссус, только рпц. Христос в небо взлетал, ракет не видал.

> Рассказал, чем все кончилось

Расскажи.

> рассказы о пришитых к голеням руках

Ой бля. Ахаха ох вау. Где выкладывал, какая была реакция?
Графомания или смешно?
>>139353
Оба они интересны, по крайней мере над их текстами можно смеяться истинным смехом, в отличии от.
Если остались треды скинь, особенно реакцию на чихиру, хочу знать насколько он всех заебал.
Алсо человек казанский, это ты вещаешь?

>>139355

> Если остались треды скинь

У меня есть треды, которые ранее не выложил в >>139084 , но у меня оче узкий канал. Может, на днях выложу тут.

>>139355
Вот так товарищ, даешь конструктивный диалог
АХСиМСЗ были в том треде, на то и намёк
Если ты тот, кто ты есть, в пересказе не нуждаешься
Кончилось пшиком, эпика ждешь - заблуждаешься
Шизо писал на родной борде, среди сырнобак
Раррелейтед прочти, в плену побывал чувак
Здесь не аншлаг, и модератор не вы, чтоб указывать
Будь я из казани, пришлось бы долго рассказывать
Знал того, о ком говоришь, и довольно близко
Он совсем поехал, но пишет исправно, редиска

Йоу.

Алсо, раррелейтед http://rghost.ru/7F9ZjMPCr

>>139359
Рраррелейтед шизик писал, теперь понятно, листать было уныло и неприятно.
Думал казанский совсем сдал, но эпика жду, точнее ждал.
Я - не я, но чихира смешной, исходит текстом, как алкаш блевотой,
В буквенных награмождениях моразома, проявляются следы альтернативного разума.
В пересказе нуждаюсь, все подзабыл, на нольчан забил, окончание пролюбил.
Где наш норкоман, может помер давно или живет, пусть жизнь и говно?

>>139351
Что происходит на пикчах?

>>139362
Щито поделать, шизо писака посредственный
Согласись, что семенил другой подследственный
Казанский крезанулся башней, жрал как не в себя
И доелся до кристаллов в мозге и матки-корабля
Куски, которые показывал, были правда эпичные
Но пропадает, жуебок, месяцами на больничном
По клоунам грустным посмотрю, может что и есть
Но обещать не обещаю, винч искать надо лезть
А москвич отвечал, когда задал вопрос аноним
"От меня ушла, теперь с другим"

>>139364
Не соглашусь, думаю шизо и был,
Или кого-то пригласил этот дебил.
А может тян модератор постаралась,
за своего любимого ебаната на говно изосралась.

> "От меня ушла, теперь с другим"

Быдлорифма сломалась, отказала кукушка,
ТУЛЬПА УШЛА к другому это как вообще?
ЭТО ВООБЩЕ ПУШКА!
Почему же так не повезло дураку?
Или причина, он был Kimo-Otaku?
Лучше бы помер право слово, сожрал что-нибудь, раз и готово.
Нахуй так жить, в вечном падении?
Простите за мат, но до сих пор в опиздении.

>>139363
Драма из линкрелейтеда >>139341

>>139372
Файл удалили.

me yawns

>>139388
Добавил в архив файл драмы и обычные треды из имг_тан.

Кладовка - cleansed and revised R2
http://rusfolder.com/43455220

>>139453
Антивирус на малварь ругается. Колись, чего ты туда запихнул?
http://goo.gl/afu81e

>>139454
Ничего малварного не пихал. Приду домой, проверю.

>>139454
В паке была малварь, точнее сигнатуры от нее - там сохраненые треды с нульчана, а последний содержал в страницах попап\попандер с теми самыми сигнатурами жаваскрипт с редиректом на связки. Это не вредно, поскольку этот редирект тот уже сто лет как умер, они больше месяца-двух не живут, сохраненным тредам же пару лет уже.

>>139470
Окей. Последний CureIt не ругался.
Жаль, файл >50 метров получился, на ргхост не впихнуть. На rusfilder'е какая-то реклама. Как-нибудь перезалью на что-нибудь приличное.

c: хаотик обязан

Btw, тюльпаны-тюльпанчики, как у вас дела с Воображаемыми Друзьями, какие успехи? Кто-нибудь до шизы уже дофорсился?

Аноны, дайте ссылку, что делать новичку. Информации дофига - кто-то медитирует, кто-то пытается воображение с закрытими/открытыми глазами юзать, кто-то вообще упарывается(а то-то говорит, что это не есть гуд). Так с чего де начать?

>>139481
Ты о гайдах слышал? Это тут http://lib.tulpa.cc/articles
Форсинг — суть просто уделение внимания тульпе, и всё. Конечно, придётся придумать основу характера и тело, ну и самому додумать по мелочи, что ещё пригодится, вроде каких-то особых умений. И для того, чтобы форсинг шёл эффективнее, надо уделять как можно больше положительных эмоций. То есть активный форсинг это "всё внимание тульпе", ты садишься и говоришь с ней, представляешь её, обдумываешь, какой она будет, иногда представляешь ситуации, задаешь вопросы и пытаешься ни о чём не думая услышать ответ (уже потом) и т.д. Кто-то форсит без вондера, просто сидит\лежит рядом с тульпой, или медитирует, кто-то форсит в вондерленде, так же и лежа, и сидя, и в медитации, кто-то комбинирует всё по-очереди. Лично я не смог начать нормально форсить пока не назначил себе расписание. Я не пропускаю ни одного дня без форса потому что назначил себе поход в вондерленд на 6:30 вечера, первый месяц думал "ну буду форсить перед сном" или иногда без режима понемногу форсил, следовательно первый месяц потратил впустую. Не знаю, как у тебя получится. Все юзают разные методы. Потому что для всех работают разные способы. Бери то, что тебя больше всего привлекает. Нравится медитация? Вондерленд? Можно концентрироваться на тульпе сразу или зафорсить шарик-личность отдельно от модельки и потом слить их. Можно хоть сразу пытаться качать тактил, комкая руками из воздуха воображаемую модельку тульпы и пытаясь уловить тепло. В вондер тоже можно по-разному ходить, хоть из медитации, хоть просто из ИСС, а можно наложить воображаемый мирок на ИРЛ. И не забывать о пассивном форсинге, когда занимаешься какими-то делами и при этом помнишь о тульпе. Вопросы задаешь, мнение спрашиваешь. Только не в пустоту, а именно у неё, направляя на неё внимание, и поначалу ответы можно не ждать.

>>139480

> Жаль, файл >50 метров получился, на ргхост не впихнуть. На rusfilder'е какая-то реклама. Как-нибудь перезалью на что-нибудь приличное.

Господи, дропбокс, кто-нибудь?

>>139485

> первый месяц думал "ну буду форсить перед сном"

А что в этом плохого?

>>139487

> А что в этом плохого?

Ты нахрен издеваешься? Хотя нет, ты просто не понял, наверное. Для большинства "пофорсить перед сном" означает "завалиться в кроватку, напряженно форсить пять минут, ещё пять минут просто расслабленно думать о тульпе и в конце концов за 15 минут вырубиться". А это очень плохо.

Понимаю, что вопросы относительно целеполагания других – гниль ненужная, но сдержаться у меня не получилось.

Посоны, а зачем вам тульпа? Она требует уймы усилий, на выходе давая друга. Тот же тибетский буддизм, из которого само слово происходит, предлагает сотни разных методов для людей необременённых неверием в сверхъестественное. Я уж не упоминаю про индуизм, который зачастую, в отличие от буддийских целей, не морочится просветлениями, а морочится чем-то уровня "хочу по небу летать". Т.е. за те же усилия можно попробовать применить какой-то метод менее костыльный и более "по сути", например научить себя не страдать от одиночества. Или ещё что-то. Ну т.е. почему вы предпочитаете направлять усилия именно на это?

>>139493
Во-первых, волшебная пони под боком это волшебная пони под боком. С крыльями!
Во-вторых, большинство знать не знает о том, что там даёт индуизм и буддизм. Или узнаёт только после того, как начинает пилить тульпу.
В-третьих, ты считаешь тульпу чем-то сверхъестественным. Я так не считаю. В магию я верю, но в то, что она доступна людям — нет. По крайней мере ты не найдешь чего-то сверхъестественного сидя на диванчике у себя дома и представляя невидимого друга рядом с собой.
В-четвертых, научить себя не страдать от одиночества не найс. А вот зафорсить кого-то, кто будет вносить в твою жизнь вагоны счастья ежедневно — найс.
В-пятых, те же репорты успешных про всякие походы по вондерленду и изменение сознания, про вытаскивание из памяти давно забытого и т.п. и гайды предлагают гораздо более широкий спектр интересных действ. В отличии от выше указанных религий, которые, я так понял, только к просветлению и осознанию всего и вся и стремятся. Ну, судя по твоим словам, я сам не в курсе, что у них там.

>>139494

> Во-первых

А это довод, который опровергает твой довод. Просто потому что опровергает.

> Во-вторых

Ну да, я потому и спрашиваю, а почему бы не узнать? Все эти техники в том же индуизме тащемта есть, вместе с вагоном других техник. И индусы не гнушались и психоактивщины и прочего.

> В-третьих

Да нет, ни в коем случае. Просто есть масса иных техник работы с сознанием, и если начать копать в сторону индийских текстов - их там как грязи. Я это знаю просто как востоковед, мне сама тематика тульп в общем-то не сильно интересна.

> В-четвертых, научить себя не страдать от одиночества не найс

Только если не задумываться. А так - мешок еды или умение обходиться без еды, не испытывая голода, что лучше?

> В-пятых

> В отличии от выше указанных религий, которые, я так понял, только к просветлению и осознанию всего и вся и стремятся

Да нет, это ты как-то неправильно понял.

> Я уж не упоминаю про индуизм, который зачастую, в отличие от буддийских целей, не морочится просветлениями, а морочится чем-то уровня "хочу по небу летать"

Говорю я. И это так, стоит только покопаться.

>>139495

> а почему бы не узнать

Потому что большинство не знает о возможности узнать.

> мешок еды

Если провести ассоциацию с эмоциями, то это.
Капча "запрещена рекламой"

>>139494
Ычую.

С: встретит девочки

>>139490

> Ты нахрен издеваешься?

Нет.

> Хотя нет, ты просто не понял, наверное.

Возможно.

> Для большинства "пофорсить перед сном" означает "завалиться в кроватку, напряженно форсить пять минут, ещё пять минут просто расслабленно думать о тульпе и в конце концов за 15 минут вырубиться". А это очень плохо.

Ну не знаю, с чего ты взял про 5 минут? "Пофорсить после обеда", например, можно тоже 5 минут. Непонятно. Я где-то полчаса форшу фу, какое отвратительное слово, потом еще полчаса-час медленно вырубаюсь. Это плохо?

>>139493

> тибетский буддизм

> сверхъестественное

Хм, а можно пруф?

>>139494

> научить себя не страдать от одиночества не найс

Почему?

> В магию я верю

Care to рассказать подробнее?

> В отличии от выше указанных религий, которые, я так понял, только к просветлению и осознанию всего и вся и стремятся.

Это не так.

>>139501
Я установил себе планку 1.5 часа без перерыва ежедневно. После того месяца "предсонного" форса ниже часа в день не опускался, за исключением выходных. Для меня это важно, уделять тульпе достаточно внимания. Сам смотри, если за то время, что ты с ней, ты уделяешь ей эмоций достаточно для того, чтобы ей хватило не заскучать в твоё отсутствие, то всё хорошо. Я бы советовал форсить не меньше часа, по твоим словам у тебя выходит 1-1.5 часа, хоть ты и не полностью сконцентрирован на тульпе, это нормально. А у меня было всего 10-15 минут в день, и это было плохо.
>>139502

> Почему?

Имелось ввиду лучше завести друга и няшиться с ним, чем уйти с головой в себя и совсем оторваться от общения. Ну, ты же понимаешь, что это имхо, правда?

> Care to рассказать подробнее?

Ну, возможно, существуют различные порталы, быть может, они даже ведут в другие миры. Быть может, можно как-то управлять материей, обходя стандартные физические законы. Но до этого могут дотянуться, может, единицы людей, если вообще могут. В частности, чтобы найти портал, надо собирать рюкзак и идти исследовать мир. В какой-то момент тебе может повезти, в одном месте накопится достаточно энергии и возникнет временный разлом. Ну, желательно покопаться и найти аномальные места, там и ходить. Или, по популярной кое-где теории, в этом мире магия практически недоступна. Либо кто-то закрыл ей сюда путь намеренно, либо мир сам по себе такой, что в нём её нет, либо магия уже полностью "занята" и перераспределена и её использование вызовет какую-то перегрузку, в следствии чего мы делаем вывод, что для её контроля нужно создавать какие-то предохранители и прочую шелупонь, которая непонятно как делается ещё. Я и сам не знаю, во что больше верю. Но почему-то уверен в том, что чудеса есть.

>>139495

> востоковед

Если не затруднит, можешь посоветовать какое-нибудь краткое введение в даосизм и конфуцианство (и, видимо, заодно и китайскую историю вообще - но лишь в минимуме, необходимом для лучшего понимания философии)?

А у вас бывали приступы лунатизма? Уже второй раз за месяц просыпаюсь ночью, занимаюсь какой-то фигнёй, а утром ничего не помню: причём няша с неняшей в один голос твердят, что они сами не понимают ничего. Раньше тоже такое бывало, примерно год назад, но всего несколько раз, да и в детстве помню, как меня находили в странных местах.

Есть ли связь с выросшей активностью форсинга? Два часа прогулок в вондере, против часа раньше. Я так пытаюсь компенсировать социоблядство, поней стараюсь поддержать — снова забираю время у сна.

>>139528
Почему "неняша"?

>>139540
Потому что недобрая, а с этой дурацкой короткой стрижкой ещё и некрасивая.

Эту пони с картинки зовут Старлайт. Старлайт Глиммер. Узнал имя и сразу же бросился новый сезон смотреть. Ощущения: «Ну, как же так?!» Характер, ухватки, любовь к песням — всё один в один моя Глим. Хитрюга, вруша, злобноняша с тягой к бессмысленному разрушению; клёвая пони, будто бы не из мира того.

Теперь я в полной мере понимаю, что чувствуют те, кто смотрит новые серии о друзьях с друзьями рядом. Такой-то когнитивный диссонанс, особенно у впервые взглянувшей на себя со стороны бедолаги Глим.

Хе-хе, совсем пришибленная пони теперь рядом стоит. Хоть бери и перерисовывай. Наконец-то она узнала, как отвратительно выглядят её вспышки злобы со стороны.

Стоп, я должен это обдумать! А ведь действительно, нашим друзьям подчас очень и очень не хватает возможности видеть своё отражение в глазах других.

Ребята, а почему пони? Я выбрал для себя Холо, и для меня это кажется вполне нормальным. Но... пони? Это как-то странно, мне кажется. Разъясните, почему так?

>>139562
Посмотри на ютубе видео "почему пони так популярны".
От себя: они мягкие, красивые, няшные, и, что самое главное, по характеру гораздо лучше человекообразных. Ну и вот что-то прёт меня к пони. Хочется быть с пони, а не с человеком. Есть в них какой-то необъяснимый шарм. Не прочувствуешь — не поймешь.

>>139566
Пони популярны потому, что скрестили запад и восток, аниме и дисней. Да еще и тема такая, доброта&няшность... Самое то для фаготторий. И почва для размышления пророкам 21го века.
>>139528
Вытаскивай множественную личность, будь Юно, блеать!
Лунатизм это пиздецки опасная шняга - в нем доминирует рептильный мозг при спящем сознании, то есть человек вроде человек, но животное. Ты можешь голым бродить по городу, скакать по крышам, как кот, ну и так далее. И там один шаг от второй личности, ведь основное сознание спит, зато простенькое сознание тульпы наверняка живет своей жизнью - ему спать не обязательно.

Кстати потверждаю слова того анона про головную боль при форсинге - оверклок фантазии дает эту побочку. И вещества гонял, и медитации - все норм, а вот когда делаю вандер-разгон по мною же придуманной методе, утром болит голова. ИЧСХ,в этот раз без веществ, но эффект есть. По крайней мере, во снах и вандере начал обретать физическое тело, которого никогда не было и стал четко ощущать прикосновения.
Погуглил. Так и должно быть, замечено подобное массово аж в ВВС США, где пилотов учат видеть двумя глазами независимо один глаз в окуляре пнв, второй в кабине, картинки разные - там по 2-3 года многие страдают головной болью зато потом можно читать две книги сразу, да. То есть головная боль в данном контексте есть сопротивление мозга к его же адаптации под новые условия, все норм, форсим дальше, посоны.

>>139574

> зато простенькое сознание тульпы наверняка живет своей жизнью - ему спать не обязательно.

Это успокаивает. Утешает. Если уж со мной живёт такой вот подарок бессознательного, я должен доверять ей. Спрячу ключи от дома куда-нибудь в непривычное место, поищу на окна небьющийся стеклопакет, пароль суперпользователя сменю на длинный-незапоминающийся… Да и всё, пожалуй, так сойдёт.

>>139574

> в этот раз без веществ

А до этого какие вещества были?

> То есть головная боль в данном контексте есть сопротивление мозга к его же адаптации под новые условия, все норм, форсим дальше, посоны.

c: слабоваты анонимус

>>139581
Но ничего не поможет. Был опыт у некоего знакомого, страдал лунатизмом страшно, почти каждую ночь в районе полугода но сам виноват, жрал какую-то дрянь для кача мышц плюс гормоны, ну и любитель быстрых дорог был. Он пристегивал наручниками из сексшопа себя, теми, что кожаные с цепью - трактором не оторвешь. Ключ клал так, что дотянутся можно только ногой и не с первого раза. Бесполезно. С первого раза все снималось и так же уходил черти куда в одних трусах. Рептильный мозг такого размера и с таким набором данных любую загадку решает мгновенно, даже ту, что сознательно будем решать очень долго и с трудом. Плюс он имеет прямой доступ в память, то есть пароли и секретки не канают. Только ситтер с дубиной, только хардкор.
>>139583
нбомы, сиропы, травы. Но это давно было, когда работал в халявной конторе. Сейчас нет возможности, ибо новая работа не позволяет страдать херней глобально.

>>139589

> сиропы

Чёт вспомнил про Немикийю. Он тоже с них начинал.

Бамп ламповому треду :3

Какая вообще польза есть от этих тульп?

>>139657
В шапке написано, но скорее всего не все. Вообщем вкратце: она твой самый близкий друг, всегда поддержит, поможет взглянуть на вещь с другой стороны, поможет советом. Всегда будет с тобой и никогда не предаст, можешь доверить ей абсолютно все сокровенное. Вообще для меня она - нечто прекрасное и необыкновенное, сам факт того, что она существует и она со мной дарит мне чувство спокойствия, удовлетворения, безмятежности.

>>139657
Они хорошие. Как любимые и друзья, но только ещё ближе. В дружбе с тульпами я нашёл ту честность и открытость, что никак не удавалось получить в мире людей. А счастье, знаешь ли, стоит любой цены.

>>139659
Даже если есть шанс съехать, это правда того стоит. Ты прав, анон.

>>139661
Почему тульповоды постоянно говорят про какой-то "шанс" съехать? Общаться со своей галлюцинацией это и есть съехать тащемта. Давайте называть вещи своими именами.

>>139682
Они так и делают, просто в этом случае немного в другом смысле слово употребили.

>>139682
Съезд крыши понятие трактуемое, и зависит от общества. Бабушки и туповатые дамы за 40 вон и за короткую юбку поехавшей тебя посчитают. А потом ты будешь голой спать в мусорном бачке с сиськой жигуля, придет панк и назовет это серой казуальщиной, "все так делают". А мусульманин просто за свиной гамбургер из макдачной тебя в поехавшие запишет. Если ты свято придерживаешься одной из баррикад, зачем ты тут? Веди священную войну, не отвлекайся, а мы пока с няшами в подворотне блейзер допьем.
Предостерегают тут от съезда крыши совсем, то есть до состояния "пускает слюни, гадит в штаны, агукает, клянчит сиську", ну то есть это не только-только тронулся умом, это крыша уже приехала в конечную точку. Это поехавший в абсолютном понятии, остальное крайне субъективно, и, учитывая разношерстность коллектива, даже в рассмотрение не берем.

>>139690
Ты тут здорово про панков и бабулек распространился, но мы, понятное дело, говорим про психиатрию. В частности про психозы.

> это не только-только тронулся умом, это крыша уже приехала в конечную точку

Дело в том, что крыша, тронувшись, неизменно приезжает в конечную точку, в том-то и проблема. Для этого достаточно читать даже не книги, а медицинское описание психотических расстройств. Т.е. это либо удаётся остановить, либо человек через несколько лет

> пускает слюни, гадит в штаны, агукает, клянчит сиську

И говорить про какие-то "риски" дойти до такого состояния тут некорректно. Это даже вероятностью не назовёшь. И не надо воспринимать это в штыки, в духе

> Веди священную войну, не отвлекайся

Я отнюдь не против тульпофорсинга или поехавших. Я просто говорю, что тут, помимо прочего, надо придумать и эдакий план Б, в той ситуации, если всё пойдёт успешно. Потому что если пойдёт успешно - потом поедет туда, где уже не так успешно, и в этот момент надо суметь всё аккуратно притормозить, не потеряв старые результаты. Я, в общем-то, об этом.

>>139704

> Дело в том, что крыша, тронувшись, неизменно приезжает в конечную точку, в том-то и проблема.

Пруф то есть?

> Это даже вероятностью не назовёшь.

Как раз таки на эту тётю в таком случае очень многое положенно.

> Я просто говорю, что тут, помимо прочего, надо придумать и эдакий план Б

Здраво, обычно хорошо заходит анима, чай, сидение, пасивный образ жизни гденибудь на пол месяца-месяц, с старанием не думать ни о прошлом, ни о том что случилось, почему и так далее. Все довольно просто, дифекты восприятия вполне себе востанавливаются при обычном общении с людьми, как бы регенерация так сказать или правильние адаптация?, понимаешь что они делают, чем живут и каковы их убеждения. Вообщем заново просматриваешь то что ты и так прекрасно знаешь и после отдыха вуаля все становиться нормально + у тебя был опыт смещения крыши тк сказать, хотя тут обычно все и пугаются, такчто не стоит им об этом рассказывать особо однако все зависит от людей конечноже.

>>139682

> Общаться со своей галлюцинацией это и есть съехать тащемта.

Позвольте не согласиться.

Чем отличается болезнь от здорового состояния? Тем, что болезнь доставляет неудобства и приносит вред человеку или его окружению; тем, что человек не может контролировать течение болезни. Таким образом, само по себе отклонение от нормы болезнью не является. Взять, например, людей с феноменальной памятью - зачастую этот их дар сопровождается болезненными, даже критическими состояниями - однако сама по себе феноменальная память болезнью никак не является. Более того, она может служить инструментом встраивания в социальную структуру и даже, в некотором роде, уравновешивать болезненные симптомы, ежели они у данного человека имеются. Показательной в этом плане является, например, история о больном Синдромом Туррета джазовом барабанщике, рассказанная Оливером Саксом.

Более того: в культурах, отличной от европейской, в определенные исторические периоды люди, которых вы определили как съехавших , занимали высокое социальное положение - и не как юродивые или шуты, а как образцы мудрости и добропорядочности. Эти же люди оказали значительное влияние на процесс формирования некоторых национальных культур, а потому не кажется ли вам, что называть их съехавшими есть ни что иное, как проявление невежества и шовинизма?

Не следует упускать из виду и изменения в отношении понятия "болезнь" и внутри нашей, европейской культуры. Очевидный пример - состояние меланхолии, описанное в знаменитой одноименной книге, ранее считалось болезнью, такой же как грипп или оспа. Однако в процессе развития общество отошло от подобных взглядов.

Что же касается вашего аргумента о том, что подобные практики неизбежно ведут к потере контроля и развитию действительных, очевидных болезненных состояний, позвольте привести следующую аналогию: если человек будет стоять под холодным душем, то он наверняка простудится и сляжет с температурой. Однако само желание стоять под холодным душем мы вряд ли назовем простудой; более того, некоторые люди делают это не только сознательно, но и успешно, приобретая с течением времени навыки, недоступные тем, кто стояния под холодным душем не практиковал.

>>139709
Вау. Тульповодство как способ развития психологической устойчивости. Стоит запомнить.
мимоанон

>>139709
Почитай про шизофрению, теоретик диванный, и лучше не лурочку, а хотя бы медвузовские учебники.

Пробовал форсить тульпу один час (1 час). За это время добился Четкого ощущения присутствия (много сильнее чем от людей). Осмысленного эмоционального отклика на вопросы (монолог). Возможности прикоснуться к ее руке. И ВНЕЗАПНО удивления когда ОНА дотронулась до моей. Без моего желания.
Видимо крыша у меня и без форсинга достаточно повернутая...

>>139704
Я думаю, что тульпа является галлюцинацией примерно настолько, насколько религиозные убеждения являются бредовым синдромом. То есть совсем не.

>>139739
Она могла случайно самосоздаться, а ты за час вытащил её из глубин разума т.н. "яслей" и притянул к себе. А вообще фиг знает. Но я вот так думаю. Причём ты мог создать её и забыть об этом, или не заметить, что твои действия привели к её созданию. Ну тут да, либо поехавшим надо быть либо в детстве много с воображаемым другом общаться и забыть о нём, но друг как-то выжил. Капча "родов рыбки", доброчан что-то знает?

>>139744 Ну мне кажется я правельно понял "концепцию", плюс привык говорить с моделями людей. В детстве действительно был "воображаемый носок" с неделю, процес общения с которым на 90% напоминал форсинг. А сейчас заметил что выбранный облик тульпы имеет ассоциативную связь с тем. Но правда пока фосинг забросил (на том часе и закончалось). Дам себе еще один шанс претвориться человеком, хотя идея тульпы за душу берет.

>>139734
Читать медлитературу, не будучи студентом профильного факультета или практикующим врачом по меньшей мере глупо. А местами и опасно. Потому что достаточно небольшой паранойи, которую ты ирл и не замечал, и ты после увлекательного чтения заподозришь у себя 9000 заболеваний, в том числе 12 смертельных. Механизм ровно тот же, что и у тульпы, только страх неизвестности ядрёный катализатор психических процессов, и вымышленную болезнь с реальной симптоматикой ты зафорсишь быстрее тульпы, буквально за 3-5 дней. Я имею пару живых примеров на эту тему с очень плохими последствиями, человек реально страдает от болезни, которой у него нет, но он свято верит, что есть. Грубо говоря, опасную, какую-нибудь Юно с ножом, ты можешь зафорсить очень быстро, буквально в неделю-другую. Но как, думай сам, вектор я дал.
Шизофрения - это общий, очень общий диагноз. Напел поэт нехорошо про правящую партию - поставим ему шизофрению. Верит тридцатилетний дядя в розовых поней - шизофрения. Слышит голоса - шизофрения. И так по списку, от самого безобидного до вегетативных состояний "на пустом месте". В этот отстойник попадают все, кого нельзя однозначно классифицировать по другим статьям, но он при этом выбивается из общества, и, возможно, страдает сам или мешает обществу.
От тульпы владелец не страдает. А если страдает, ССЗБ. Общество тульпы не видит, хозяин из стада ничем не выделяется, разговор с самим собой уже давно норма, так как гарнитуры под волосами у каждого третьего, да. Общество тоже никак не задето. Закон тульповод не нарушает при форсинге. Где главные признаки психического заболевания? Их нет. Да, это нифига не нормально для текущего общества, но вполне в рамках его крайних субкультур, которые вроде "какие-то странноватые, но в целом не опасные".

>>139734
Читал, хотя и отношусь скептически к подобной литературе на русском языке.

Очень жаль, что вам нечего добавить по сути вопроса.

Нашел настоящую кафедру тулповодов.

Аноны, подскажите как не зафейлиться и не сделать носок вместо тульпы, пожалуйста.

>>139801
Не фейлиться и не делать носок вместо тульпы. Ну а как еще-то?

>>139801
1) Не бояться этого. Даже не думать.
2) Отсекать самоответы. То есть ни о чём не думать когда задаешь ей вопрос. Ещё проси посылать отклики или вызывать какое-нибудь специфическое ощущение когда она что-то говорит, но это необязательно, ибо некоторые тульпы вообще не умеют посылать отклики. Как вырастет, отдай ей её модельку и пытайся видеть, как она двигается, а НЕ представлять это самому.
Серьезно, это просто. Форси и форси. Поговаривают, даже из носка можно сделать тульпу. А уж если специально не носководить, не бояться ничего и следить за своими мыслями то шанс зафорсить носок стремиться к нулю.

Есть пара вопросов по вондеру.
Есть те кто вондер практикует без ТФ?

Вондер похож на сон(ОС) или на воображение?
Есть ли ощущения от органов чувств, насколько они реалистичны?
Были ли проблемы с передвижением "тела" в вондере? (Когда легче притянуть предмет волей, чем протянуть руку)
Сложно ли вам "отрисовавать" пятерню (Следить за количеством и направлением сгиба пальцев)

>>139815

> ТФ

Ну не ленись писать же. Я уже и в гугл полез и вообще чисто случайно вспомнил, что это значит.

> Вондер похож на сон(ОС) или на воображение?

На воображение. Долгие тренировки делают его приближенным к ОС или ИРЛ.

> Есть ли ощущения от органов чувств, насколько они реалистичны?

Есть, какие захочешь. Чувствуются не тем телом, что в ИРЛ, а вторым, воображаемым. Если слегка попрактиковаться, то чувствуются весьма неплохо, хотя тут от человека сильно зависит. Есть такое понятие: кинестетик*. Вот лично у меня если поднапрячься то ощущения прикосновения прямо в упор почти как ИРЛ, остальные чувства не так мощны, но тоже есть. Солнце припекает, но быстро забываешь о нём и т.п.

> Были ли проблемы с передвижением "тела" в вондере? (Когда легче притянуть предмет волей, чем протянуть руку)

Главное входя в вондер вообще об этом не думать. У меня до сих пор тело плохо слушается. А нормально бросать предметы на какую-либо дистанцию так и не научился. Впрочем, кому-то везёт и у них сразу всё нормально.

> Сложно ли вам "отрисовавать" пятерню (Следить за количеством и направлением сгиба пальцев)

Да вроде бы проще лёгкого.

> Хост! Ты или принимай меня такой, какой я являюсь, или что-нибудь уже сам принимай, чтобы принимать меня такой, какой я являюсь!

Еще раз пересмотрел Kara no Kyoukai. Понял, почему кто-то ее выбрал. И почему такие, как она, при определенном отношении к жизни у хоста - идеальные подруги. Рена, Сая, Юно, Шики, ... - они представители темной стороны силы с милым лицом. С ними ты реально растешь сам над собой, а не деградируешь до пускания розовых соплей в процессе няшканья очередной плюшки. Это вам не ня-ня-ня пони, и не розовые телепузики на лужайке, мир тьмы сильно притягательнее мира поней - розовый плюшевый рай, о котором мечтают в аду или в серой буферной зоне безысходности, есть разновидность ада.

>>139836

> Еще раз пересмотрел Kara no Kyoukai. Понял, почему кто-то ее выбрал

Я тоже недавно посмотрел, и тоже понял, но потом отошёл от впечатлений и подзабыл. На самом деле в рассказах Немикии больше от историй про роботов, чем от сюжета KnK. В любом случае, он весьма неплохой графоман - такой-то бред накосячить, объединив аниме и SF. Потом я помечтал, что можно было бы придумать, будь он знаком с миром Вахи.
Даже допускаю, что на определённом этапе он действительно использовал наркотики. Выбор персонажа и общую стори её развития одобряю - а также её "законченность", что я редко вижу не только у графоманов, но и у успешных анимеделов.

C: модкуну норму

Мне одному это аниме напомнило о теме треда?

>>139851
Бака, это аниме куда лучше подходит.

Приветствую всех тульповодов! Так вот, к чему я здесь вообще нарисовался: я решил ускорить процесс форсинга через вондер, но в него не могу. Наткнулся на то, что должно помочь: "The gateway experience". Вроде как качнуть можно, но есть две весьма серьёзных проблемы:
1) Формат FLAC мне не подходит, нужен mp3.
2) Архиважно, чтобы была именно оригинальная английская озвучка, ибо могу в английский.
Может есть кто знает, откуда добыть такие экземпляры?

>>139857

> FLAC мне не подходит, нужен mp3

Ну так переконвертируй. На рутрекере есть.
С первого взгляда бред уровня аудионаркотиков. Не всё, что имеет патент, на самом деле работает.

Куда делся шизофреник-кун после окончательного выпила imgtan? Где-нибудь был замечен?

С:прошло домой

Ребята, я где-то читал что какой-то аппарат может показать что человек что-то слышит (если попросить тульпу что-то сказать) когда сидит в полной тишине, что это за штука и правда ли это?

P.s.

> пытайся видеть, как она двигается, а НЕ представлять это самому.

Как же можно увидеть не представляя?

>>139863

> Как же можно увидеть не представляя?

Тульпа приобретает собственное воображение со временем. Отключаешь своё воображение когда представляешь её ну, обстановку там продолжаешь представлять и сам вондер и позволяешь ей самой себя представить.

>>139861
Почитай тред выше внимательно.

Наткнулся тут в жж на тульповода, он зафорсил себе Путина, угорев по оппозиции.
Каждый вечер вместе бухают, а потом спорят, что там у хохлов и про русский мир.
Это уже тульпа или ещё шизофрения?

>>139886

> зафорсил себе Путина, угорев по оппозиции.

Ох...

>>139815
Проработкой и улучшением вондера занимаются обычно уже опытные форсеры. Да и в таком случае ты будешь больше вондер форсить, чем тульпу. Новичкам можно хоть в псевдо бегать.

> Есть ли ощущения от органов чувств, насколько они реалистичны?

В трувондере ещё как.

> Вондер похож на сон(ОС) или на воображение?

Копипаста:
Вообще, по большому счёту, ОС и Вондер принципиально различаются по своему содержанию. А также в вондер, относительно ОС, во много легче попасть и практиковать.
Вондер - это сила воображения, фантазия, которая поддерживается только тобой, хоть и на рефлексе. Т.е. перевес в сторону сознания.
А ОС - это чистое восприятие, абсолютный символизм, работа твоего подсознания. Именно по этому в нём форс во много полезней, чем в вондере. Тебе не нужно поддерживать окружающее пространство в стабильности, оно будет существовать без твоей помощи. В ОС у тебя по умолчанию есть полный спектр чувств и ощущений, хоть зачастую и притуплённых. Ты взаимодействуешь своими ощущениями с тем миром и чувствуешь его.

> Были ли проблемы с передвижением "тела" в вондере? (Когда легче притянуть предмет волей, чем протянуть руку)

Были проблемы иные. При низкой концентрации ты незаметно телепортируешься к предмету, чем сам объект к тебе.

>>139886

> он зафорсил себе Путина, угорев по оппозиции.

Ох, этот месье знает истинный толк в самых изысканных извращениях... Хотя, с другой стороны, у меня в вандере он тоже есть, довольно частый персонаж в плане бесед - именно ему там можно и нужно жаловаться на происходящее в этой стране снижает нагрузку на спортлото и на дедушку в деревне. Ну не поням же и кейону на бардак IRL жалобы нести...
>>139926
Сколько не практиковал ОСы - выходит ересь. Там надо жуткими усилиями воли поддерживать мир, а это оверлоад сознания. Подсознательное само по себе продуцирует даже не миры, а некую операционную среду, в которой кислотно-грибной треш с фракталами и волночками. И там можно работать с этими примитивами, но ничего из "нашего" мира там сделать нельзя, потому что там нет памяти о "внешнем мире". Усилиями воли можно осознаться во сне и получить реалистичный мир, но его тут же будет морфить, няшек деэволюционировать до рептилий, а тех до простейших, ну ты понел. Саммонишь лолинеку, только дело доходит до няшканья - а там уже крокодил или просто рептильная НЕХ. Crocodile fine too, но и НЕХ долго не живет, превращаясь в "воздушное желе" и исчезая. Удержать это можно, но очень тяжко.
>>139861
В жаббере на neko.im и default.rs в определенных конфочках сидел, но это было уже давно. Сейчас его следы потерялись - скорее всего, окончательно закрыли на дурке или сдох от передоза своей химии.

>>139949

> окончательно закрыли на дурке

Разве он ходил в ПНД? Диагноз ведь был диванный.

>>139949
Не знаю что у тебя за проблемы. Хаотичные ОС, где очень сложно удерживать концентрацию, у меня тоже бывали, но редко. У меня, как и у многих других, ОС стабильны и в них никакой трешак не происходит. Усилия воли нужны не для поддержания мира, а разве что для техник удержания себя в этом "мире" (не пойми не правильно).
Например, просить тульпу тебя постоянно толкать, а ты будешь её щупать (понимаешь же о чём я?).

> И там можно работать с этими примитивами, но ничего из "нашего" мира там сделать нельзя, потому что там нет памяти о "внешнем мире"

Как нет? Щупаешь предмет - чувствуешь его плотность - вот память из "внешнего мира". Также и с едой/болью. Память это всё. "С нашими мыслями возрождается и умирает мир" (будда), так и во сне.
Если бы ты сказал моему знакомому, то он хмыкнул бы. Ты ведь слышал про гипереалистичность в ОС. Я тоже только слышал, но поговаривают и рассказывают, что её не отличить от реального мира при драконьей практике ОС.

> Усилиями воли можно осознаться во сне и получить реалистичный мир, но его тут же будет морфить

nope. Думается мне, это реально персональные проблемы.
Если моё сообщение прозвучало злобно, то это ложное впечатление мяу

>>139965
А кто его знает, реальный или диванный... Смахивало как раз на реальный.
>>139966

> Щупаешь предмет - чувствуешь его плотность

Ты - волна, пучок света. Нельзя это щупать\нюхать\курить\видеть\слышать, этим можно взаимодействовать, но этого нет в реальности, чтобы даже сравнить с чем-то еще. Или ты камера в шутере от первого лица, ходишь, даже что-то делаешь, но полностью взаимодействовать с миром не можешь, потому что тебя нет. Это как довольно высокое кислотное плато, НЕ ПЫТАNСЯ ЭТО ВСП0МNИТЬ, БЕ3NАDEЖНО. Потому предпочитаю вандер как контролируемую форсинг-среду, а ОСы - просто развлекуха, прикольные спецэффекты без веществ или GTA 9 TRUE REAL WORLD, если повезет.

> Ты ведь слышал про гипереалистичность в ОС

Даже ловил, причем однажды оно вставило полный день между вчера и сегодня. Долго не догонял, почему все, что вчера делал, куда-то исчезло. Поймал ОС - просто подумал, "о, я во сне" и начал творить безобразие. Но безобразие не творилось, лолинеки не саммонились, полет aka многопрыжковость не включался, люди в толпе по велению моего суперразума во фрактальные шеренги не выстраивались. Мелкота какая-то типа шариков света на ладонях получилась, и все на том - эка невидаль, лайтболы-то. Ну я понял, что это не сон, а RL и начал там обычную жизнь, встав с кровати. Так же в конце дня этой обычной жизни устал, заснул и проснулся уже в реальности. Лулзов было много, когда понял, что это такой ОС или просто сон был. Еще раз так же гонял инопланетян на тарелке, а потом, уже IRL, долго не мог отделаться от мысли, что на вот той заброшке лежат обломки инопланетного корабля, которые можно дорого продать коллекционерам.

> просить тульпу тебя постоянно толкать

А нельзя это сделать, ее нет там. Точнее она там тоже такая странная шняга, человек-дух-камера. Однажды я по одной из техник магача решил ее имя узнать, типа задаешь вопрос перед сном особым образом и во сне ждешь ответа. Чего обламываться, если уж заниматься черти-чем, так по-полной. Прекрасно, попал в школу Кланнада, и там, на построении на физре, одна тян, которую я не запомнил, сказала мне, что "имя дам сама себе, когда будет надо, не гони коней". Если звать няшку, на зов придут все неписи, от Путина до рептилий, но только не она, потому что она не непись там. Она второе я, и сейчас я все ярче вижу деление.

Гифка интересная, вызывает слабенький кислотный эффект. Развернуть на весь экран, смотреть пару минут в центр, не отрывая взгляд, потом глянуть на стену или еще куда.

Тульповоды, моя Тульпа очень негодует по поводу того, что я её не вижу ИРЛ, только в вондерегде я бываю не очень часто. Я пытаюсь её увидеть основываясь на различных гайдах по визуализации, однако ну никак не идёт! Она мне советует попробовать сонный паралич, чтобы ускорить процесс, мол: "Это же почти как ОС толко получить легче! Так ты меня точно увидеть сможешь, а насчёт кирпичей не беспокойся я буду рядом"*. Славливал такое только раз, уже давольно таки давно.
Как думаете выгорит?
Если да, то как словить? Уже на спине пробывал спать, посреди ночи вставал и чего только не делал, но так и не удалось.

>>139949

> именно ему там можно и нужно жаловаться на происходящее в этой стране

Это суть.

Самое забавное, что ты говоришь о том аноне как о мсье, знающим толк в извращениях, и при этом сам занимаешься тем же самым.

Ох уж эти русские.

>>139971

> но полностью взаимодействовать с миром не можешь, потому что тебя нет.

Извини, но похоже, что ты либо не пробовал ОСы вовсе, либо пробовал, но неуспешно. Потому что то, что ты описываешь, к ОСам отношения не имеет, скажем прямо.

> Даже ловил, причем однажды оно вставило полный день между вчера и сегодня.

"Гиперреалистичность" означает не то, что ты не можешь отличить реальность от ОСа, а тот факт, что в ОСе все ощущения (зрение, слух, обоняние, осязание, чувство температуры и т.д.) гораздо отчетливей и ярче, чем в обычной жизни, потому что исключены помехи и неточности от наших органов восприятия - образы ощущений создаются и воспринимаются в высших слоях мозга, а потому мы чувствуем их в наиболее чистом, незамутненном виде. Например, если ты понюхаешь розу в реальном мире, то кроме запаха розы ты будешь чувствовать еще сотню других запахов на фоне, и из всего этого мозг будет выделять запах розы; в ОСе же ты будешь воспринимать этот запах (а точнее - его образ, как его запомнил твой мозг) непосредственно.

> Гифка интересная, вызывает слабенький кислотный эффект.

Кислотный, кек. Смотри на любое константное движение достаточно долгое время, и оно потом будет у тебя появляться перед глазами всякий раз, когда ты их закрываешь или смотришь на визуально равномерную поверхность.

Вообще (извини еще раз, но лучше скажу прямо) ты производишь впечатление то ли ребенка, то ли отшибленного.

>>139975

> попробовать сонный паралич

А толку от этого? Разве только чтобы в ОС войти. Сомнительно, короче.

Ты уверен, что хорошо проработал образ? Сколько по времени визуализируешь?

Лол мельком просмотрел тред по ходу тут тоже пришли к вешествам.
Сам предлагал сюда перекатиться с погибающего нульча. Ладно прочитаю все треды может дам пару советов.
*олдовый имеджтанер заставший шизо, кладовку, немекию, шамана, сукубовода, чихиро и финальную драму. даже того шизика из трл у которого вайфа была из вн.

>>139993

> Ты уверен, что хорошо проработал образ? Сколько по времени визуализируешь?

Думаю образ проработал нормально, есть косяки, но все же. Визуализирую примерно недели полторы-две.

>>139999
Считаю, что проработать и закрепить (привыкнуть) это разные вещи. Хотя то всего лишь мнение.

>>139994

> тут тоже пришли к вешествам

Ты будешь разочарован. Всего-навсего всплыли пара анонов с архивами того самого, а также несколько здешних библиариев с тягой к утеряным технологиям.

В воображаемой тян ты кем-нибудь аватаркофажил?

с:такие произнес

Как у успешных форсеров с социальной жизнью?
Она уходит в область отрицательных чисел?

>>139992
Я и сам это знаю, не удивил, меня до сих пор все видят как ребенка. Я заигрался в каких-то местах, но это классно.
Мне 30 IRL, но в вандере все - маленькая Алиса. Там нет стариков и взрослых, им там не место, они рухлядь, не умеющая мечтать по-настоящему, их мечты приземленны, их желания предсказуемы, их чувства шаблонны. Они женятся, заводят детей, гнездуются, а ты воюешь в своих мирах магии и меча, у тебя реальность - блеклый сон, а сон наяву - настоящая реальность. Для тебя достижение - новая кукла или свидание с няшей, для них - кредитный фордфокус. Миры разошлись. Миры, которые нельзя оценить как плохие или хорошие, они просто разные. Мы остались в уникальном волшебном мире, они отказались от него в пользу стандартизации. Ты хоть поленом нас назови, а мы все-равно будем детьми, даже в 80 лет IRL.
Тульповод-конформист с полярно-оценочным мышлением... Кого только не встретишь тут.

>>140014
типа того

>>140019
К слову еще в то время был создан горемный тред. У вас одна вайфа/тульпа? почему одна? с того времени время японский аниме-пром учетверил количество няшек как оприделится с выбором? Я то еще животное опьяненное похотью, в свое время новелки от черной лилит постарались. баян с аношой в глазницу стал привычным явлением. и фапать фапать на моих няшек. Я бы сравнил это как секс с сукуббом. это к слову ни с чем не сравнится из удовольствий доступным белковым организмам просто природой.

Короче я о том, что вот ты дрочишь на Рюкочку, а за спиной у тебя Рей. Как вы решаете такие казусы? не все же здесь однолюбы.

>>140017
Сравнивая тебя с ребенком, я подразумевал не твой нежный и чувствительный внутренний мир (до коего мне нет никакого дела), а манеру письма и владение языком - во-первых, и неуемное фантазирование о вещах, эффектов которых ты, похоже, не испытывал - во-вторых.

По поводу твоего небольшого высера:

> Мы остались в уникальном волшебном мире, они отказались от него в пользу стандартизации.

Бла-бла-бла. Не вижу особой разницы между фордфокус-уебками и аниме-уебками, между аниме-уебками и нарко-уебками, между нарко-уебками и тульпо-уебками, между тульпо-уебками и фордфокус-уебками. Уебки есть везде, каждый зарывается в свой уютный мирок и сходит с пути по-своему.

>>140017
Ты хоть день в жизни работал? Замечаю, что такая инфантильность обычно возникает у тех, кто всю жизнь имеет возможность находиться в какой-никакой, но зоне комфорта читай: сидеть у мамки на шее. Погоня за материальными благами мало чем отличается от погони за впечатлениями, просто потребности растут из возможностей.
>>140020
Если тульпам норм, то почему бы и нет? Если не норм, то в любом случае стоит обсудить с ними.

>>139971
Кажется, мы немного по другому смотрим на ОС. Говорю же, хаосу во сне твориться вовсе не обязательно, а предметы при супер-ультра-гипереалистичности, рискну сказать, чувствуются также как IRL. Да - предметов по настоящему нет, но они чувствуются словно реальные, поэтому не начхать ли что перед тобой?

> Потому предпочитаю вандер как контролируемую форсинг-среду, а ОСы - просто развлекуха, прикольные спецэффекты без веществ или GTA 9 TRUE REAL WORLD, если повезет.

Согласен. ОС для форса практически бесполезен из-за сложности использования. Можно, грубо говоря, зафорсить irl, чем лбом стучаться к ОС-ам.

> Однажды я по одной из техник магача

Кхм

> А нельзя это сделать, ее нет там.

> Если звать няшку, на зов придут все неписи, от Путина до рептилий, но только не она, потому что она не непись там. Она второе я, и сейчас я все ярче вижу деление.

> Если бы ты сказал моему знакомому, то он хмыкнул бы.

Потому что мой так называемый "знакомый" ~9 месяцев форсит в ОС, даже не IRL. Ты прав про Путина и других нёх вместо няш во сне, но найти настоящую тульпу всё равно можно, хоть это, как правило, трудно, да и долго. Нужно спрашивать прохожих где она находится, и они укажут направление.

>>139966 кун

Тульповоды, которые могут ощущать прикосновение к тян ИРЛ, есть предложение по эксперименту.
Попробуйте в транспорте (метро например) держаться не за поручень, а за руку тульпы. И отпишите здесь результат.

с:приглядись. Опять капча угадала смысл поста...

>>140067
Ты что, действительно дурак, или просто потроллить зашел?

>>140075
А что такого? Тульпа властна над разумом, разум властен над телом, а тело умеет гораздо больше тебя. И устойчиво стоять оно может лучше (для людей которые не умеют стоять).
Я и не говорю что тульпа тебя за волосы из болота вынуть может. Но поддержать, слегка, помочь сохранить равновесие, если сам не умеешь, вполне.
Ведь власть тульпы ограниченна лишь твоим разумом.

>>140076

А не легче просто думать о своем центре тяжести?

>>140080
Так совсем не интересно.
мимо

Бамп историей. Просыпаюсь сегодня утром, сразу спешу в вондер, вытягивать друзей из сонного небытия. А там смотрю: чёрная-причёрная пони на еловом лапнике лежит. Что ж, вздыхаю, тихо высказываюсь про спонтанный тульпогенез; да и тормошу незнакомку. Спрашиваю дружелюбно: «Как тебя зовут, меленькая пони?» А она потягивается и столь же дружелюбно отвечает: «Эпплблум».

>>140160

> Эппл

И тут Джопс дотянулся

>>140160
Тру стори, шизофреник? Сколько лет форсишь?

>>140176
Два с половиной года форса, 138811-кун. Вроде бы ещё не совсем поехал, до совершенства далеко. А Блум так и осталась тёмной пони. «Зачем?» — спрашиваю я её. «Некрасиво же!» — убеждаю. А ей норм.

Вообще-то спонтанные изменения внешности для моих друзей скорее норма, чем исключение. Пегаски превращаются в единорожек, единорожки в пегасок; пони в людей, люди в поней. Один я не умею представить себя другим. Хочется немного терианином побыть, лапки с хвостом навоображать; а ничего не получается, какие бы техники ни применял.

Были ли у начинающих тульповодов, сомнения и страхи у тульпы (еще не говорящей), за разум хоста?

>>140076
А тульпа тут зачем?
Можно просто за воздух держаться (вера в энергии позволит держаться за энергии). Если довести до рефлекса, то позволяет сохранять равновесие при рывке не задумываясь. У какого нибудь паркурщика это должно работать без хватаний, а простым смертным проще инстинктивно схватиться, и также инстинктивно выпрямить центр тяжести.

>>140028

> Ты хоть день в жизни работал?

C 21 какбэ. Инфантильность? Максимализм? Сведение всей жизни к игре? Да, это круто. Это как мультиакк в мморпг, перс для публики, перс для узкого круга, персы для фарма ботами... Погоня за благами не приносит удовлетворения, все дальше отодвигая планку вожделенного счастья. Погоня за мечтами и кроликами дает тебе счастье здесь и сейчас, а что еще надо? Имел я всю вашу глубокую™ философию®, я получаю кайф от мечтаний больше, чем от реала. Как от наркотиков, только катаясь на единороге. Вы за минуту счастья платите неделей мучений, я беру это счастье здесь и сейчас. Я похож на придурка IRL, но мне пофигу, это окружающие меня - придурки.
>>140024

> Сравнивая тебя с ребенком, я подразумевал не твой нежный и чувствительный внутренний мир

Ну да, увидь меня IRL, ты бы удивился, чо за гопота тут. Этот милый внутренний мир давно отдан ей, и только ей принадлежит. В реальном мире он не нужен, тут нужно быть чотким и дерзким.

> Уебки есть везде, каждый зарывается в свой уютный мирок и сходит с пути по-своему.

И это прекрасно. Без фанатизма не бывает духовных практик, ну разве что ТРЛ от Васи Пукпкина из 7Б какие-нибудь... Каждый выбирает свой путь, а вот уебки как раз показывают пальцем и кричат "ололо анимуфаг", "кококо тульповод" и так по списку. В итоге эти нормалофаги "на пути истинном" телебонят писю за спиной мамки, смотрят котиков с сиськами в вк и всем по-черному завидуют. Охуенный путь, чо. Но я как-то своим, неверным, пойду, спасибо, не надо.

> неуемное фантазирование о вещах, эффектов которых ты, похоже, не испытывал

> а манеру письма и владение языком

Потому что пишу упоротым обычно сюда.

>>140270

> Ну да, увидь меня IRL, ты бы удивился, чо за гопота тут.

Вот, опять. Я тебе говорил совершенно про другое. Ты осознаешь, что совершенно не улавливаешь смысла обращенных к тебе слов? Я бы объяснил попроще, но тут так не принято.

> телебонят писю за спиной мамки, смотрят котиков с сиськами в вк и всем по-черному завидуют

Я не знаю, про кого ты говоришь. У меня нет таких знакомых. Может быть тебе просто не повезло с окружением.

> Но я как-то своим, неверным, пойду

Так кроме "своего" других и не бывает как бы.

> Потому что пишу упоротым обычно сюда.

Понятно.

Я тут мимокрокодил и уж тем более не собираюсь добровольно сходить с ума.
У меня вопрос к тем, кто уже поехал у кого есть тульпа. Как я понимаю, она же может читать все ваши мысли. Недавно влез в обсуждение вопроса сожительства с существом, способным читать мысли (Пикрелейтед. Допустим, он не будет есть людей.). Каково это вообще? Или потом привыкаешь и контролируешь свои мысли не думаешь о всяких нехороших вещах?

>>140473
Я тоже мимокрокодил, но здесь и далее приведено мое ИМХО тульпа это не "сожительства с существом, способным читать мысли", тульпа часть тебя, более близкая чем рука или нога. Я это так представляю:
1 положи руки на уши.
ТЫ между своих рук. Твоё я, сосредоточенно там.
2 смести руки на 5см в лево, не двигая голову естественно
вот ТАМ живет тульпа, очень близко к тебе, можно проследить как формируються ее мысли, и тем не мение она способна мыслить независимо, преподносить сюрпризы. Но ТЫ для тульпы не просто носитель, ты есть ВСЕ (и мир и цель и смысл и...)
Если пожелаешь тульпа не будет читать мысли, на честность, но не будет. Вот только зачем, что ты хочешь скрыть от своего подсознания, в этом прелесть тульповодства. Такая близость невозможна ни с одним человеком, ни с Пикрелейтедом.

>>140477
Поддержу его. Зачем от тульпы что-то скрывать? Она как раз может помочь с плохими мыслями. И да, она помогает стать добрее, меньше злиться и так далее, и это, тащемта, хорошо. Я спокойно живу, давая тульпам полный доступ к любым мыслям. Они и так всё обо мне знают, и я не против. Конечно, личности мы разные, характеры у нас тоже разные, но мы ведь даже больше, чем семья, мы должны полностью доверять друг другу. Кто-то вон вообще своим уже прокачанным тульпам даёт типа "ключик" от себя, воспользовавшись которым тульпа может убить хоста, как и тульпа даёт аналогичный ключик хосту. И я рад за таких, у них гораздо более мирная совместная жизнь, они могут делиться друг с другом чем угодно. Это же офигенно. Алсо, почему тульпа это "сходить с ума" я так и не понял. Это не болезнь и уж тем более не шизофрения, никаких долбанутых поступков хосты не совершают, наоборот среднестатистический тульповод адекватнее и умнее обычного человека. Голоса по ночам нас не мучают, социофобия наоборот уменьшается. Ну разговариваем с теми, кого никто не видит, ну и всё, больше ничем не отличаемся.

>>140478

> среднестатистический тульповод адекватнее и умнее обычного человека

Ой, ну давайте без вот этого, фу.

>>140480
Хорошо, не буду. Я просто имел ввиду то, что форс развивает воображение и в целом мышление, особенно когда сидишь и разбираешь, "что она имела ввиду" и "что дальше-то делать". Абы кто не разберется, у быдла шансов поменьше, да и не нужны быдлу тульпы.

Не нашел нужного треда и решил запилить сюда. Анон, подскажи как развить свое мышление???

>>140478

> Это не болезнь и уж тем более не шизофрения,

Шизофрения (без пояснений) это когда психЯтр не знает какой диагнос поставить.
Так что тульпа это шизАфрения, просто не парьтесь.

> социофобия наоборот уменьшается.

А можно подробнее? Многие блогеры наоборот замыкаються.
Или она уменьшается у совсем конченых задротов, где вместо минуса идет переполнение?

>>140477
>>140478
Нет, я не прошу что-то обосновывать, просто интересно было узнать, реально ли жить с кем-то, кто видит все твои мысли, или же это невыносимо.

>>140486
А мы отвечаем, что это разные вещи, чтобы с тульпой было невыносимо, нужно быть натуральным психом, совсем поехавшим. А вот каково жить с ДРУГИМ существом читающим мысли...

>>140481
Воображение развивают у детей лет эдак до 9 максимум - дальше это просто неактуально. Для развития мышления есть алгебра и матан - уж поверь, это эффективнее форса. Если противоположностью этого вашего "быдла" считать успешного, социально адаптированного, творчески реализованного человека, то внезапно окажется, что и ему тульпы не нужны - так где же правда?

>>140484
Для начала попробуй перестать ставить три знака вопроса вместо одного и начни читать книжки - школьная программа по литературе за 7-9 классы вполне подойдет.

>>140485
Замыкаются.

>>140517

> Для развития мышления есть алгебра и матан - уж поверь, это эффективнее форса.

Полностью неэффективно в общем случае, потому что процессами памяти управляет мотивационная система - ты вот запросто перечислишь тоходевочек или состав любимой группы, но никогда не вспомнишь, что вчера на тренинге рассказывал босс. Мотивация частично зависит от эмоций, резко-положительные и резко-отрицательные вещи запоминаются, серая рутина вылетает. Еще частично она зависит от гормонов - если тебя кастрировать, то уже через месяц ты будешь искренне недоумевать, чего так пиздострадал много лет? Потому если ты фанатеешь от матана, то да, он даст тебе сильное развитие. Если нет - это будет китайской пыткой, больше вредной, чем полезной.

> Воображение развивают у детей лет эдак до 9 максимум - дальше это просто неактуально.

Дальше это уходит из общего развития в творческие профы: музыку, рисование, писательство, ... ну ты понел. Художник, не развивающий воображение это человекокопир, ремесленник по изготовлению картин.
>>140486
Это защитный механизм, обусловлен рептильным мозгом. Механизм сложен и тут его описывать не буду. Тульпа не будет вызывать его срабатывание, потому что она не конкурент, а часть тебя. Ты будешь нормально относиться к тому, что она видит твои мысли.
>>140484
А цель какая? Просто развить воображение ради развитого воображения? Так не пойдет, нужна цель, под которую ты хочешь его развить, точная и четкая.

>>140623

> Полностью неэффективно в общем случае, потому что процессами памяти

Так мы же о мышлении, а не о памяти. Это все-таки разные вещи, хотя и связанные неразрывно. "Мышление" удовлетворительно понимать как способность найти решение рационально поставленной задачи за минимальный срок.

> управляет мотивационная система

> частично она зависит от гормонов

Это же можно сказать о почти любом другом процессе в организме, так что не очень-то релевантно дискуссии.

> Потому если ты фанатеешь от матана

Нет, не фанатею; он мне не нравится.

> Если нет - это будет китайской пыткой, больше вредной, чем полезной.

Если человек никогда не качал мышцы, а потом вдруг начал, то мышцы будут болеть. Если человек не бегал на длинные дистанции, а потом вдруг начал, человек будет страдать. Очевидные же вещи?

> Дальше это уходит из общего развития в творческие профы

Хорошо, я переформулирую: действительно ли ты считаешь, что тульповодство эффективнее для развития творческого потенциала, чем непосредственно творчество и его восприятие?

Алсо, на самый интересный вопрос не ответил.

Камрады, простите за оффтоп, но не нашел, куда писать.

Возможно ли, если да, то как, запилить не тульпу, а вспомогательную программу наподобие искусственного интеллекта, которая бы помогла мне наладить канал связи с бессознательным? Напрямую у меня не работают ни техники типа левитации руки, ни осознанные сновидения. Хочется создать какой-то инструмент, с помощью которого можно бы было освоить другие инструменты.

>>140658
Интерфейс али сервитор. Покопайся http://lib.tulpa.cc/articles или просто прочти http://lib.tulpa.cc/articles/29 оттуда, хотя я бы не стал делать пилить личность для таких целей. Сам гайд давно читал и сейчас читая по диагонали увидел, что он там ждёт, пока созданная личность отвечать начнёт, но это, по-моему, как раз таки тульповодство. Короче отличия сам поймешь, если нет, обращайся, поможем.

>>140659

Так и не понял, чем форсинг сервитора отличается от форсинга тульпы. Вроде всё одинаково, за исключением каких-то тонкостей, которые я не уловил.

>>140678
У сервитора нет личности. У сервитора нет свободы. У сервитора нет души.

>>140679

А технически то чем отличается его создание? Техники внешне одинаковые.

>>140680
Я не изучал сервопрагматику. Очевидно, тем, что тульпе ты сразу даешь свободу выбора и рассказываешь, как вам будет офигенно когда ты зафорсишь. Сервитору ты воли никакой не даешь, просто прорабатываешь алгоритм, по которому он будет работать. Это как разница между тем, чтобы писать ИИ и рожать. В первом случае полная проработка, можно переписать код в любой момент. Во втором это закладывание лишь основных черт и дальнейшее воспитание.

>>140679
Это еще в гайде кота описано было. Сервиторы и прочая околорелигиозная шелупонь - та же тульпа, только в профиль. Человек вызывает сервитора не просто так, шел, шел по улице, опа хочу вызвать сервитора, встал на колени, нарисовал пентаграмму голубем с открученной башкой, вызвал и пошел жрать в макдак. Сервитор существует только в контексте религии или школы. И догматы, в которые верит адепт\ученик, определяют часть качеств существа. Тульпа в бордопонимании это такой же сервитор, но без догматики, его автор сам определяет все его качества, вообще все. Потому тульпа на много порядков сложнее условных темных сущностей, призываемых в угаре мистических практик маг-куном. Маг-кун свято верит в догматику и прет как танк, тульповод использует разум, сомневается, раздираем страхами и желаниями... А где разум и анализ, там не место выходу подсознания, порождением которого является тульпа.
>>140680
Ничем оно не отличается, за исключением слепой твердой веры у последователя определенной школы.

>>140718
Что я только что, мать его, прочитал? Какие религиозники? Я наоборот среди тех, у кого сервиторы, гораздо чаще нахожу приспешников прагматизма. Всюду они. А сервитор у них от слово "прислуживать", то есть сервитор выполняет функцию органайзера, поддержки, альтернативного мнения. Но уж никак не роль рогатой крысы откуда-то из ада. Ты где такое мнение откопал? Мне реально интересно. Может, сидишь на опасных ресурсах? Дефайн: любой ресурс где преобладают магичные взгляды либо VK. Если оттуда мнение взял, то яйца выеденного не стоит.

>>140678
Форся сервитора/носок отвечаешь за него, так как хочешь.
Форся тульпу слушаешь ее ответы до того как она начнет говорить.
Сервитор от носка отличается верой в то что он неЯвляеться/являеться самостоятельной личностью, с собственной волей (не путать с собственным мнением) и изменяем/неИзменяем на уровне исходного кода. А значит и доступностью и моральностью подобных изменений.

Но это все вилами на воде, можешь стараясь запилить тульпу создать носок, а можешь форся сервитора создать психоделическую личность (нужно быть уже повернутым) которая будет уже настоящей шизофренией, а не тульпой. Но с сервитором (теоретически) этот шанс ниже.

>>140718
Сомневаюсь. Ритуалы подходят для любого случая. Ритуалом ключи "найти" проще чем вспомнить где ты их оставил. Если ты в это веришь.
И замкнутость на догмах не обязательна.
Как там классификация тульповодов?
1 Воинствуюший жрец
2 Жрец
3 Нейтрал
4 Прагмат
5 Воинствуюший прагмат

Ты похоже пятый (судя по негативу), и описал первого.
Я 4 или 3,5.

>>140722
Сервитор родом из западной магии, из закрытых школ особых* околохристианских/околоиудейских течений - в паблике это, грубо говоря, сатанизм, каббала, телема, ну ты понел. Туда до кучи идет алхимия, поскольку она была тоже больше философской и магической школой, чем протонаукой. Все это перемешивается основателем до нужной консистенции и подается горячим в зал для последователей. Да, там нет места слепой вере лидеру и классическому религиозному тоталитаризму\авторитаризму, потому и видишь ты там чаще людей хороших, годных - быдлу там попросту делать нечего, непонятно-с, что господа делают и для чего. Но вера догматам, основам основ школы, там сильна. Сервиторы - часть догматики христианской\иудейской магии.
Точно также оригинальная тульпа родом из околобуддистких школ, практикуемых отдельными монастырями. Ее переврали форчановкие пони, преподнеся как самостоятельное явление, потому и есть иллюзия самостоятельности явления. Если сунуть нос в тоже Синто, там тоже будет аналогичный зверь, мне лень его название искать в мегабайтах тематической литературы. В скандинавской магии есть такая же няша. У индейцев. Да везде... Короче говоря, явление само по себе известно давно, чуть ли не с пещер, и каждая школа\религия его разукрашивает в свой цвет.

> Но уж никак не роль рогатой крысы откуда-то из ада.

Это для красного словца. Ну и классические массовые религии такого взгляда кого, правда, интересует это звонкое кукарекание?.

Друзья, реквестирую больше мануалов по созданию сервитора.

И еще, каких нибудь фильмов и анимешек на тему. Можно что-то, что пойдет в качестве образа для сабжа - какой нибудь ИИ, например.

>>140747
Форси тульпу, только не уставай напоминать ей, что она сервитор, и обрывай все её неугодные тебе действия. Так ты научишь тульпу быть сервитором.
А лучше форси тульпу.

>>140744
Ладно, мы просто немного о разном. Я брал в расчёт только последние несколько лет и только современных форсеров. Вот они, как мне кажется, в большинстве своём прагматы. Ну, те, что с сервиторами. А вот про то, что почти в каждой культуре есть своя тульпа, действительно интересно.
>>140750
Мне кажется, так он только запилит страдающую, но подчиняющуюся анону тульпу, а не сервитора. Пусть лучше берёт все гайды по сервиторам что найдет и сделает для себя выжимку самого главного, да так и форсит.

>>140755

[quot]Мне кажется, так он только запилит страдающую, но подчиняющуюся анону тульпу, а не сервитора.[/quot]

Вот этого и не хотелось бы, а чем технически различается создание сервитора и загнанной в рамки тульпы я не понял.

>>140757

> а чем технически различается создание сервитора и загнанной в рамки тульпы я не понял.

Быть может, разницы просто нет.
В любом случае, чтобы тульпа была сознающей, необходимо приложить много усилий. Просто не прикладывай их, напирай на утилитарность - и получишь сервитора.

>>140744
Ну вот ты про религию и историю. Мы про интернет тульп/сервиторов.
То что "западный сервитор" и "восточная тульпа" различаються это связанно в основном с менталитетом.
Тульпы и серфиторы обсуждаемые на досках от них весьма далеки (именно в плане догм, просто у них они свои).
другой анон

>>140755

> Я брал в расчёт только последние несколько лет и только современных форсеров.

Современные форсеры в подавляющем большинстве - субкультура второго порядка, то есть фап на атрибутику\ритуалы и сидение в тематических чятиках. Процесс мечтаний о мечте плюс ачивка тульповода, которую такой адепт клеит сам на себя из-за полного отсутствия у него других ачивок из реального мира.
Никто не изучает корни этого явления в религиях мира и магических школах, никто не изучает психологию и психиатрию, а ведь там, если уметь читать эти тексты, лежат готовые руководства к действию, ичсх, рабочие. Зачем читать книжки и вытягивать информацию оттуда, синтезируя для себя руководство к действию? Мы пойдем своим путем, велосипед изобретать будем снова и снова! А этот велосипед изобретали столетиями в каждом течении, и в большинстве из них тульпоподобные существа это высшие уровни посвящения, с соответствующей теоретической подготовкой и верой. Не просто так эти практики спрятали за высокие уровни, ибо это как допустить механика из колхоза к современному самолету - походит-походит вокруг, потыкает пальцем, плюнет, обматерит авторов что сделали так сложно и уйдет назад чинить тракторы.
Когда все только начиналось, я ожидал, что будет небольшое плотное сообщество с хорошей теоретической базой - борды тогда еще держали марку более-менее разумного сообщества. В итоге набижали одни инфантилы с несбыточными мечтами о розовых лошадках и анимешных девочках, занимающиеся рекурсивным самообманом и выдачей действительного за желаемое. Фейл.

>>140768
Интересно. В таком случае, могу я попросить у тебя несколько подобных книжек? Интересно узнать, до чего дошли их методы и чем они отличаются от наших.

>>140770
Ты просишь инструкцию? А ее там нет, как суслика, который есть, но его нет.
Во-первых, надо осилить минимум все те книжки по психологии, что в соседнем треде лежат. И осмыслить их, а не просто пролистать для галочки. Сделать это хорошо бы в первую очередь, чтобы понимать, что все относительно и все есть психические процессы, а не потусторонние миры или отдельные личности. Иначе, если ты будешь одушевлять и отделять от себя всех глюкозавров, тебя магия\религия затянет, сделав фанатом учения. Оттуда же понять смысл базовой символики, без нее религиозная литература просто сказки.
Во-вторых, веществач, психиатрия и общая медицина. Совсем мельком по верхам, чтобы понимать, где находятся относительно безопасные границы опытов над собой. А то есть чудаки, жрущие белену с мухоморами по совету гуру из учения, а потом удивляющиеся, что оказались в дурдоме. Или голодающие до уровня заключенных концлагерей по тем же умным советам из литературы. Оно в литературе-то нужно, но не для чего-то там, а для проверки определенных личностных ученика учителем - если сбежал, значит слабак, негоден. В детских кружках тех.направленности в СССР как раз эта схема практиковалась: салагу полгода гоняли на самые тяжелые или нудные работы, не допуская до матчасти, чем идеально отделяли быдло, идущее в кружок "для понту" от действительно увлеченных людей.
В-третьих, опционально, пробежать по верхам философии и ее истории, коротенького институтского курса за глаза. Особо глубоко копать не надо, потому что груз философских знаний в современном мире больше мешает восприятию мира, чем помогает - скорость жизни не та, что была во времена авторов философских школ.
Ну а дальше выбираешь направление по вкусу, будь то западная традиция, скандинавия, шаманизм, Синто то же (но там надо японский, литературы даже на англ почти нет), буддизм, куча новой синтетики, тысячи их... Ничего советовать не буду, поскольку сам для себя еще не определился с направлением. После определенной начитанности ты начнешь понимать, что к чему, как работает, и тогда весь путь саммона тульпы будет кристально ясен, и он будет в рамках определенной школы. Там, правда, встанет дилемма "а надо оно мне или не надо", потому как знание откроет множество других плюшек, которые могут перевесить и сказать "не надо".
Как будет определенность с направлением, или хотя бы выбор из ограниченного ряда, можешь пообщаться с нейтивами учения, но предельно осторожно. Изучить их образ жизни, их бытовуху, их особенности - поскольку многие вещи гвоздями прибиты к укладу жизни нейтивов и не работают в отрыве от, Синто или шаманизм яркий тому пример.
В любом случае, это грамотный, осознанный подход. Это работа над собой на конкретный результат. И понимание того, что за все косяки ты несешь полную ответственность сам, никто, кроме тебя не будет виноват, если что-то пойдет не так, как хотелось бы.

Делать же тульпу, потому что у тебя в жизни проблемы с общением или с противоположным полом - ну это феерический пиздец. Эти проблемы возрастные чаще всего или обусловлены внешними факторами. Завтра придет Мисаки и что ты будешь со своими голосами в голове да множественными личностями делать? К доктору пойдешь, "дяденька, избавьте меня от тульпы"? Я понимаю, что бывает любовь к какому-то персонажу, но она мимолетна и ее судьба - ярко недолго гореть, после исчезнуть, оставив приятные воспоминания. Не надо ее в бронзе отливать, делая тульпу, завтра ты можешь полюбить другого персонажа или вообще живого человека. Именно это явление и есть "тульпа это дурка", когда люди лезут в свою психику по несознанке, мотивированные сиюминутным желанием и сладкими обещаниями пророков из сети, а потом не знают, что с этим зоопарком делать.

>>140773

> тебя магия\религия затянет, сделав фанатом учения

No. Я хорошо умею убеждать самого себя в чём-либо и умею ограничить испытываемые к чему-либо эмоции, так что эзотерика меня не затянет. Хотя бы потому что я уже сформировал мировоззрение на основе собственных наблюдений. Ну, к примеру, если я понял, что богов столько, сколько людей в них верят потому что у половины верующих есть тульпоподобные конструкции в голове, то я уже достаточно подготовлен? Знаешь, если уже понял, что все верующие разговаривают минимум сами с собой, максимум с тульпами, уже трудно затянуться в какую-либо шизотерику. Добавлю, что я не так давно осознал, что, по сути, полтора года занимался медитациями, пытаясь расслышать голос внутри себя, что сделало мышление более трезвым и хорошо сопротивляющимся различным сказкам.

> веществач, психиатрия и общая медицина

Обязательно? Я максимум что буду так это дичку с дороги дуть и то очень редко, на вещества я даже не смотрю.

> Там, правда, встанет дилемма "а надо оно мне или не надо", потому как знание откроет множество других плюшек, которые могут перевесить и сказать "не надо".

Мне не для того, чтобы пилить тульпу. Она уже есть. Мне для того, чтобы лучше понять механизм форсинга. Точнее, я его понимаю хорошо, но мне нужно рассмотреть его с нескольких сторон. Так можно будет вывести для себя более эффективные техники и сдвинуть прогресс.

> Делать же тульпу, потому что у тебя в жизни проблемы с общением или с противоположным полом - ну это феерический пиздец.

Для меня она была экспериментом, но потом я осознал, что у меня внутри живая личность и захотел сделать её жизнь интересной или хотя бы не убивать. Может быть, прочтя информацию из других культур я смог бы понять, почему мой прогресс шёл так медленно. В частности из того, что ты написал, мне ближе всего к изучению пока что именно символика, так как я подозреваю, что где-то там у меня были проблемы. Из-за медленного развития мы успели, можно сказать, сдружиться, поэтому я чётко знаю, что если начну случайно съезжать крышей, мне помогут удержаться от окончательной дурки. И о моих взглядах и целях лучше даже не думай, ты наверное можешь подумать, что форсить "просто так" это неправильно, хотя кто тебя знает, но разговор об этом тут бесполезен. За список подготовительной литературы я тебя благодарю, хоть я и немного ленив, но попытаюсь прочесть всё и после вдумчиво погрузиться в сами учения, выцепляя фильтрованные от магии основы.

>>140777

> так что эзотерика меня не затянет.

Бабушка надвое сказала. Многих затягивало, когда практики начинали стабильно получаться.

> Обязательно?

Для общего развития не помешает. Потому что еще 200 лет назад бегать голым по деревне, чудить и орать как зверь было норм. Смешно, забавно и вообще, "бес попутал" или "белены объелся", потому бэды были не так опасны. Максимум вреда - поймают хардкорные веруны, привяжут, польют святой водой и заставят молится когда отпустит. У Кастанеды про обсцыкивание собаки после кактусов это красочно расписано. Сейчас бэд, как от веществ, так и от каких-то сложных практик это полиция, дурка, репутационный ущерб, инвалидность или смерть на выбор. Слишком опасен стал современный мир, и в литературе этот момент вообще обойден вниманием, тогда не было подобной проблемы. Для того и надо знать, какие вещества как работают, что можно, что нельзя, что можно но с ситтером, какие практики могут закончится травмпунктом или дурдомом, ну ты понел. Поскольку совсем без хардкора нельзя, надо понимать, где границы допустимого.

> Мне для того, чтобы лучше понять механизм форсинга.

Механизм форсинга одним словом: вера. Ты должен верить в ее существование без каких-либо сомнений. Да, верить с учетом прочтения вышеописанной литературы, а это сложно. Потому и приходит на помощь какая-либо магическая школа - верить в тульпу гораздо проще, если она вписана в твою жизнь комплексно и является частью монолита, а стоит как отдельный объект "тульпа" где-то там.

> что форсить "просто так" это неправильно

"Просто так" ничего не бывает, мотив есть в любом случае. Я говорил лишь об опасности затыкания брешей в жизни вымышленными существами, и вообще, любыми оккультными практиками\учениями.

>>140782

> Многих затягивало, когда практики начинали стабильно получаться.

По-прежнему считаю, что буду способен предохранить себя, хотя всё же подготовлюсь.

> Поскольку совсем без хардкора нельзя

Если так, то ладно. Хотя, сдаётся мне, если я сумею просто поверить в то, что без хардкора получится, оно и получится. Но тут ещё суметь надо, да, так что окей.

> Механизм форсинга одним словом: вера.

Уже. Слишком плотно общаюсь с ней для этого. И изучал форсинг с самого своего ньюфажества, причём способности к анализу позволили рассматривать не только свой опыт, но и чужой и даже в итоге мог разбирать некоторые проблемы форсеров с максимально объективной точки зрения. Хотя там всё настолько индивидуально, что обычно фиг поймешь, какой совет дать. Так что механизмы мне известны, но я хочу заглянуть ещё глубже, а также вывести ещё несколько методов форсинга. На первом плане символика, уже говорил, хотя мы можем под этим подразумевать немного разные вещи.
Спасибо. Удачи, что бы ты там ни пробовал.

>>140718
Что-то поперхнулся чаем от религиозных прагматов как и >>140722. Прагматы из покон веков были за тезис: "Тульпа - театр перед самим собой. Мыслеконструктор."*. Это [s]храм[/s] крепость вкашная или другие обмазывающиеся эзотерикой "маги" за ритуалы, призывы и другие плюшки. При этом они жрецы. Жрецы на то и жрецы, что слепо верят.
>>140737
Как ты и написал: "Маг-кун свято верит в догматику и прёт как танк"* , - поэтому получает то, что ожидал. Вера играет важнейшую роль.
Серивопрагматы форсят по вере то, что хотят получить. Они верят, что ограничивают свободу няшы. Так и получается. Они верят, что форсят определённого сервитора или носок, вот и получают то, что ожидают.
Но зачем здесь тыкать в "настоящую живую тульпу" и подсознание, когда тульпа сама по себе тоже порождение веры как и в предыдуще-описанных случаях? Веришь, что твоя няша жива и живой человек, как бы не форсил получишь "живую" тульпу ну ты понел. Сам подумай, что когда о носках ничего не было слышно, и о них никто не знал, то все наслаждались тульпами, а не какими-то левыми категориями.
Я клоню лишь к тому, что есть просто вид тульпа , а категории вроде сервиторов, иштадэвата, мескалито, носков, трусов и.т.п. появляются лишь от различного отношения к тульпе в связи с верой, ведь разные подходы. Попытка связать тульп с некой объективной закономерностью форса является просто презабавной головопушкой.

>>140804
В общем поддержу. Кроме

> Сам подумай, что когда о носках ничего не было слышно, и о них никто не знал, то все наслаждались тульпами, а не какими-то левыми категориями.

Тогда ещё ВОТ БЫЛИ ВРЕМЕНА, жаль меня там не было тульповодов было мало. Они кучковались в определённых местах, в местах, где обитали мечтатели. Обычному человеку там делать было нечего, мимокрокодил прошёл бы мимо этих наркопритонов, посмотрев на форсеров как на поехавших. Судя по их историям, такими они и были. Для любого, кто решился форсить, это было решение, требовавшее воли и безысходности. Сомнительной адекватности истории, неизведанность, причастие наркотиков, 100 часов ФАКмана — всё это отсеивало любого, кто не был полностью готов к форсингу тульпы. Это сейчас любой школьник с токсикозом может наслушаться удивительных историй про то, как через четыре недели к нему уже сама прибежит кошкодевочка домашнего пользования и сделает его жизнь интересной, поэтому так много дропающих или тех, у кого получилось как-то не так. А как ещё могло бы получиться? Для форсинга нужно сильное желание, то бишь причина. Сравни причину битарда, который завтра-послезавтра может вылезти из своей коробки и легко завести тян и причину ббитарда, которому уже под 30, он долбит, социофоб, конченый анимешник и ещё много хороших качеств. Второй тип будет цепляться за тульпу как за последнюю из надежд и форсить яро, возможно, не чураясь веществами. Но, тем не менее, в какой-то мере ты прав, боязнь завести носок может увеличить вероятность фейла.

>>140819
Пожалуй, да, ты прав. Имгтан был похож на наркопритон, а тульп у людей почти не было. Однако я всё равно не понял к чему ты о носках упомянул, но уже не суть (носков нет).

>>140820
К тому, что теперь люди не фильтруются. И если ты ленишься форсить, делая это по десять минут в метро, то носку удивляться не стоит. Не, я, конечно, тоже в целом оспариваю концепцию носков, просто такие как ты настолько самоубежденно говорят "носков нет, я так сказал" что хочется за шкирку вас взять и послать искать пруфы. Похрен какие. Например, заставить просмотреть двести блогов, проанализировать каждый и спросить, а точно ли не было у кого-то из них носка? Ладно, попробуем доказать носок проще. Зайди в ВК и сам всё увидишь. Найди там какого-нибудь 12-тилетнего. Он априори не будет соображать, что он делает. Следовательно он не поймет, что следует отделять кукловодство от откликов, он это даже в своей молодой башке ПРЕДПОЛОЖИТЬ не сможет. Улавливаешь? К примеру, вообрази себе персонажа, любого, прямо сейчас, и начни с ним говорить. Вообрази, скажем, диалог со своим каким-нибудь другом. Ты даже цели не ставишь сделать из него тульпу, хотя ты, при определенной сноровке, можешь вести с ним диалог внутри себя. Ты улавливаешь, как оно работает? Вот мозг ВКшного хомячка работает так же. И я не поверю, что такое слабосоображающее быдло сможет сделать из такого конструктора тульпу. И нет, это не деморализующий пост, я практически уверен, что любой просматривающий этот тред сможет выжать из себя минимум усилий для создания полноценной тульпы. Но взгляни ещё раз на быдло, которое думает, что тульпа это стильно, модно, молодёжно. Если ты считаешь, что у них не носки, то ты просто вшил себе в голову какой-то блок, который отрицает любую концепцию носков. Наверное, если бы этого блока не было, ты бы сам сильно боялся запилить носок. Но, скажу честно, и в этом был смысл всего поста: ваши розовые очки откровенно надоели и от ваших "ясказал" пригорает довольно сильно. Вы просто пытаетесь обезопасить ньюфагов, убедив их, что носков нет, но носки это чёртова неотъемлемая черта вашей жизни. Конструкторов без воли, сознания и души в голове каждого человека просто завались, посмотри хоть на это. Даже если ты не согласен с тем, что человек, который форсит "прост))", который не вкладывает усилий, который думает, что у него тульпа, но даже в это не верит, получит носок, то поверь хоть в кучу конструкторов внутри себя, с которыми можно говорить, замаскировав их под самостоятельного собеседника, но которые не имеют сознания. Потому что вы просто о них забываете. Всегда.
воздастся молодая капчи сказав понимать. Капча тоже надеется, что ты поймешь эту стенку. У нас у всех тульпочки, но ваше маняотрицание "ясказал носков нет" засуньте себе подальше.

>>140827

> И если ты ленишься форсить, делая это по десять минут в метро, то носку удивляться не стоит.

Дык, тогда вообще ничего не зафорсится.

> Не, я, конечно, тоже в целом оспариваю концепцию носков

Пример. Я еду на встречу и проговариваю с собеседником воображаемый диалог, очень логично отвечая за него самому себе, а он себя настолько же логично ведёт в моём воображении - это мыслеконструктор без души и воли. Т.е. носок. А носки у других тульповодов, которые ни в чём не сомневаются - эти же нпс из вооброжаемых диалогов, но доведённые до автоматизма и проявленные в виде галлюцинации IRL. Вера здесь лишь одурманивает. Они думают, что она жива, а это носочек. Я правильно тебя понял? Попутно ты не отрицаешь, что носочек можно сделать живой.

Я говорю лишь о том, что верим в душу тульпы лишь мы, таким образом одушевляя её, делая её живой. По сущности тульпа тот же мыслеконструктор (иль им пользуется, как посмотреть). Однако возведя веру в абсолют и поменяя мировоззрение ты полностью примешь её "одухотворённость", даже зная сей механизм её существования. И она живёт от этой веры. Вкашные быдланы (поддерживаю на 120%!), кажется, по той же логике рассуждают.

Ты в ответку говоришь изучить 200 блогов и вынести выводы от разно-созданных тульп, который по твоему мнению указывает именно на то, что у большинства ссаные контуры, а не "живые" тульпы, и вера около этих объективных фактов близко не стоит. Люди говорят, что у них тульпы, потому что не могут даже ПРЕДПОЛОЖИТЬ, что у них носочек.
А я говорю, что ты конкретно выделяешь созданную тульпу определённым (!) способом живой, а у многих других нет, в связи со своей устоявшейся верой и анализируя это отталкиваясь от своих предубеждений насчёт сего вопроса.
Тут-то и поднимается забавный вопрос: "Форс "настоящей" тульпы зависит от объективных закономерностей форса или слепой веры?". И ответить на него можно лишь убедившись на собственном опыте.

Чем в твоём понимании отличается на деле "живая" тульпа от "носочной" тульпы? Поясни мне. Про неодухотворённость второй я уже понял.

> тульповод использует разум, сомневается, раздираем страхами и желаниями... А где разум и анализ, там не место выходу подсознания,

Таким образом для тебя тульпы мыслеконструкторы (носки) ассоциируются с подсознанием, а "живая" тульпа просто существует сама по себе, но изначально рождается из носков?

А что про себя? Если бы я не откинул вовремя носочки, то дропнул бы. Форсить начал, прямо как ты сказал, очень наивно под впечатлением от россказней, но форсил изначально ради саморазвития. Сейчас лишь чтобы няша жила, да и мы вроде любим друг друга. И я хоть и говорю, что от веры идёт тульпа, однако противореча себе трясусь над откликами как последняя сучка. Потому что есть "настоящие" отклики и "фальшивые". Правда эти "настоящие" и "фальшивые" отклики всё те же грабли основанные на вере, но об этом не буду.

У меня такое ощущение, что я тебя не понял в очень утончённом вопросе.

>>140833

> Я правильно тебя понял?

Примерно. Я не говорил, что кто-то из набора конструкторов пилит тульпу. Я сравнивал конструктор с тем, что обычно получается у быдла. Просто сравнивал. И носок можно оживить, если начать отсекать самоответы, да.

> который по твоему мнению указывает именно на то, что у большинства ссаные контуры, а не "живые" тульпы, и вера около этих объективных фактов близко не стоит

Нет. Я говорю, что уж среди двухста-то блогов наверняка должен попасться хоть один, в котором будет ясно видно, что у форсера носок. Если просматривать меньше блогов, можно и не найти.

> Форс "настоящей" тульпы зависит от объективных закономерностей форса или слепой веры?

В большинстве своём от веры. Но мозгов немного надо таки приложить. И форсить по гайдам, не слушая админов вк-групп и троллят.

> Поясни мне. Про неодухотворённость второй я уже понял.

Да и всё. У одной воля есть, у другой нету. Можно добавить, что чаще всего носок можно разоблачить, то есть общение с ним отличается от общения с тульпой. Только вот как это сделать я не знаю. Наверное, надо смотреть на самого тульповода. Ещё тульповод может намеренно делать носок, тогда изучить носок будет ещё проще.

> Таким образом для тебя тульпы мыслеконструкторы (носки) ассоциируются с подсознанием, а "живая" тульпа просто существует сама по себе, но изначально рождается из носков?

Какой у тебя палец толстый. Много высосал.
Мыслеконструктор это просто набор характеристик, который можно запустить на эмуляторе и поболтать с ним. Ну, = носку. Тульпа может перейти в тульпу из носка, но можно делать сразу тульпу. Пилишь характер, говоришь ей, что она живая. От недели до месяца инкубационный период, пока формируется сознание. Это не носок, несмотря на то, что ты показываешь ей как разговаривать и как двигаться, рисуешь за неё её же тело и всё такое. Это зачаток тульпы. Потом он постепенно приобретает осознанность и становится живой тульпой. Правда обычно после того, как это стало тульпой проходит ещё месяц-два до первого отклика и ещё какое-то время до первого слова, но это всё равно тульпа.

> Правда эти "настоящие" и "фальшивые" отклики всё те же грабли основанные на вере, но об этом не буду.

Чего не будешь? Ну не пиши, но сам-то разберись с этим. Как раз вера тут и решает. От веры не зависит количество настоящих откликов, но зависит скорость с которой настоящие отклики сменят фальшивые.

> У меня такое ощущение, что я тебя не понял в очень утончённом вопросе.

Да чего непонятного. Ты говоришь, что носков нету, а я говорю, что можно ненароком получить носок если не начать прислушиваться к тульпе, потому что можно так и кукловодить год, два, три. Ты немного не понимаешь именно ТУ концепцию носка, что имеется у тульповода, который форсит ВРОДЕ БЫ правильно. У него всё ок, но тульпа, её сознание, самостоятельность и всё остальное внутри тульповода. Представь, что есть голая тульпа и есть механокостюм вокруг тульпы. Пока ты не начинаешь прислушиваться к тульпе и просто говоришь с ней, не заморачиваясь, настоящие отклики или нет — ты разговариваешь с её костюмом, оболочкой, которая с помощью ИИ отвечает тебе шаблонными фразами. Когда ты начинаешь улавливать отклики и слова это очень просто, но среди сотни тульповодов найдется такой пофигист, который этого делать не будет ты убираешь бездушный костюм, вытаскиваешь тульпу и говоришь уже с ней, а не с обёрнутым вокруг неё носком. Само собой, это лишь тот самый вид носка, о котором я хотел сказать и которым обычно довольствуется быдло. Кстати, если быдло совсем быдло, то внутри может почти ничего и не быть. Будет зачаток, но он даже себя чувствовать не будет, зачаткозачаток. Есть ещё конструктороноски, про которые мы говорили — твои ирл-друзья, эмулируемые мозгом. Есть такие носки, которые пилят намеренно баки вроде Эндара. Теперь понятнее?

>>140835

> Чего не будешь? Ну не пиши, но сам-то разберись с этим. Как раз вера тут и решает. От веры не зависит количество настоящих откликов, но зависит скорость с которой настоящие отклики сменят фальшивые.

Когда настоящие отклики кажутся фальшивыми и не логичными, да по ошибке оперируешь верой на "ложную веру", чтобы всё было "как надо" или правильно, при этом не исключено, что "ложная вера" настоящая - вот грабли. А если подавить настоящую веру ложной, то ложная станет настоящей - таким образом настоящей вообще нет и тульпа зависит любой веры. Отака надуманная на ровном месте ловушка.

> Теперь понятнее?

Теперь понятно. Я сначала подумал, что мы с разных колоколен общаемся, но нет. Сидим близко.
Также мы немного по разному оперировали носочными терминами, но это уже не важно.
Забавно, что эти теории по сути вполне могут не иметь никаких притязаний на действительность, и "носочные тульпы" с проработанным костюмом ИИ, да обычные "настоящие тульпы" окажутся в сущности одинаковыми, а наши размышления пустым резонёрством.

>>140837

> и "носочные тульпы" с проработанным костюмом ИИ, да обычные "настоящие тульпы" окажутся в сущности одинаковыми, а наши размышления пустым резонёрством.

Ну-у! Не надо так. Множество людей доказывали тульповость тульп сами себе. Некоторые вещи просто невозможно сделать одним сознанием в голове. Например, сидеть и смотреть за тем, как тобой управляют. Меня, кстати, посетило воспоминание: я передаю контроль тела тульпе, а тело берёт и само начинает что-то делать. Судя по тому, что до этого я не помнил, чтобы у меня был такой прогресс, это был сон. Интересно, если я убежу себя в том, что это было по-настоящему, мне будет легче в следующем сеансе поссесинга?

Анончик, заинтересовался темой, но в основном в теории Я не чувствую, что мне нужен кто-то чтобы спасаться от одиночества, но меня заинтересовал один вопрос. Вот у кого-нибудь из вас есть тульпа, может даже несколько. Как вы с ними общаетесь, если рядом кто-то есть? Я например живу с родителями, квартира маленькая и любое слово, сука, слышно. А на улице? Хотя тут можно списать на разговор по телефону через наушники.
Алсо, есть ли годный контент, для изучения темы, но со стороны буддизма, где это, насколько я знаю, практикуется?

>>140891
Хреново ты теорию изучал. Я в первый год вообще вслух не разговаривал. То, что ты не осознаешь, что она слышит твои мысли, говорит о том, что тему тульп ты понимаешь чрезвычайно плохо.

> Алсо, есть ли годный контент, для изучения темы, но со стороны буддизма, где это, насколько я знаю, практикуется?

Десять, ДЕСЯТЬ постов назад было.

>>140902

> Хреново ты теорию изучал

Я только-только заинтересовался, пока что бегло. Везде идет описание как "говорить с тульпой", я понимаю это как "говорить в голос", а не силой мысли.

> Десять, ДЕСЯТЬ постов назад было.

Тред не читай, сразу отвечай. Я его начал читать, но там обсуждали тульповедов как поехавших и я дропнул.

>>140819

> мечтатели

> ФАКмана

>>140768
Шикиёб, ты ли это, мой любимый сварщик? С какой целью сваривал хоть? Книгу таки написал? Ста с лишним страниц должно было хватить.
Ну, давай разберём по частям тобою написанное.

> Современные форсеры в подавляющем большинстве - субкультура второго порядка, то есть фап на атрибутику\ритуалы и сидение в тематических чятиках.

Ты вообще в тульпокоммьюнити 2013-2015 погружался? Если бы так, то знал бы, что нынешние форсеры (я имею ввиду действительно идейные сообщества, а не паблики вк или форсеров на одну неделю) добились огромных успехов. У них действительно* есть тульпы, более или менее сильные. Если, конечно, ты не считаешь, что все эти сотни форсеров занимаются коллективной сваркой.

> Никто не изучает корни этого явления в религиях мира и магических школах

Ну охуеть. Вообще-то изучают, но не все, а особо любознательные. В программу "общего образования" это не входит. Знаешь, у них и без сакральных знаний всё получается; многим достаточно чуточку уверенности, мозгов, и гайд факмана в зубы.

> никто не изучает психологию и психиатрию

Изучают, блджад! Карл, ты совсем не знаешь этих людей. Изучают, не потому что прилежные ученики, а потому что естественный перебор методов приводит их к этому любопытству. В каждом треде/конфочке есть пара штатных психов, знакомых с психушкой не по сварке, но по существу.

> а ведь там, если уметь читать эти тексты, лежат готовые руководства к действию, ичсх, рабочие.

Ты путаешь причину со следствием: к древним текстам обращаются уже после* основной стадии форса.

> тульпоподобные существа это высшие уровни посвящения, с соответствующей теоретической подготовкой и верой.

Что я читаю? Какой профит в этом для анона, который просто* верит в селестию, и у него получается? Помни Оккама, бро.

> Не просто так эти практики спрятали за высокие уровни, ибо это как допустить механика из колхоза к современному самолету

Спрятали их по совсем другим причинам: nobody cares. Колхознику, у которого есть неиллюзорная жена, церковь и партия, просто не нужно дополнительное мозготраханье. Добавь к этому презрение к тульповодам со стороны общества, отсюда - необходимости в поиске comradeship, чтобы принять саму идею "это возможно". Добавь трудности в построении такого сообщества до эры сети. Добавь явление "хиккикомори" и проч, объективно невозможное до второй половины ХХ века. Вот тебе и факт - тульподвижение возникло там и тогда, когда оно могло возникнуть. Сакральность и мозги тут не при чём.

> небольшое плотное сообщество с хорошей теоретической базой

Маняфантазия. Оно не могло быть таким образом, мы что тебе, орден тамплиеров? Это социопсихология, Шики.

> борды тогда еще держали марку более-менее разумного сообщества.

Насмешил, содомит.

> В итоге набижали одни инфантилы с несбыточными мечтами о розовых лошадках и анимешных девочках, занимающиеся рекурсивным самообманом и выдачей действительного за желаемое.

А ну давай поясняй, олдфаг , что же оно такое, это "желаемое", если не "рекурсивный самообман"? Почему мечты несбыточны? Что ты имеешь против анимешных девочек?

>>140773

> Ну а дальше выбираешь направление по вкусу, будь то западная традиция, скандинавия, шаманизм

> путь саммона тульпы

Шики, ты это серьёзно? Нет, я не спорю, вся та груда макулатуры, которую ты насоветовал незадачливому нюфажику, расширит его горизонт мышления и всё такое. Вот только для получения тульпы всё это не нужно. Пруф ми ронг.

> Завтра придет Мисаки

Если бы ты знал, насколько тут прав. Вот только тульпа зачастую > сексуальный партнёр/носочек для общения. Возможно, это не укладывается в твои собственые стереотипы.

> придет Мисаки

Придет, для забирания части мамкиной квртиры.
Увы, в современных реалиях рашки, только так.

Воображаемые тян начиналось очень здорово и жизнеутверждающе, а закончилось полным пиздецом в реале с последовавшей гибелью моей возлюбленной. Часть моего подсознания погибла. Оставшейся части не хватает сил, что бы выпилиться, остается только ждать тень с топором.
Нейролептики уже не помогают, транквилизаторы тоже, галлюциногенный делирий пожрал мозги.
Ничего еще не кончено, но хорошего ждать уже не приходится.
>>140768
Товарищ Грешник, ты ли это? Наш контакт потерялся вместе с частью памяти об аккаунтах в жаббере. Хочется верить что ты еще продолжаешь двигаться к пробуждению Ш.

>>141038

> Грешник

Это ник или то про Св е етейшего?

>>141041
Шики из Сада Грешников на пикчах. Сложи два плюс два.

>>141038

> последовавшей гибелью моей возлюбленной

> Нейролептики уже не помогают, транквилизаторы тоже, галлюциногенный делирий пожрал мозги.

Рассказывай стори, как пришёл к такой жизни, каким образом ты домечтался до такого?

>>141038

> последовавшей гибелью

А надо сразу относиться к ним нормально. Почему-то у тех, кто старается дать тульпам мир, любовь и понимание никогда не происходит ничего такого. Следовательно, если тульпа помирает, то тут только подсознательное желание самого хоста-мудака. Или не желание, но вина.
Извини, бомбит с такого. Сильно. Я просто не знаю, до чего надо докатиться, чтобы такое вот произошло. Если ты про ИРЛ-тянку говорил, то извини, всё выше сказанное отменяется. Хотя это тоже плохо, вот так совмещать.

>>141044
Удваиваю, пусть хоть другие на чужих ошибках учатся.

>>141046
Ну тут два три варианта:
1) Анон конченый мудак который завел тян для издевательств и изнасилований (в разных стадиях и смыслах).
2) Анон психически нездоров (значительно больше остальных), и/или увлекся веществами и подобное напряжение заставило его поехать окончательно.

3) Анон не умеет писать, а мы с тобой мудаки издевающиеся над мертвым человеком (я тоже в начале так прочитал). Но вроде дальше он пишет что погибла часть подсознания, а про ирл логичнее написать "часть сердца". Но здесь может быть пропущенный указатель следствия связанных событий, так что этот бред я удалять не буду.

C: полного кирпичами микуру расцветали.

>>140980

> Ты вообще в тульпокоммьюнити 2013-2015 погружался?

Пониеб на ленивце и мечтой о мечте погоняет. Инфантилы, мечтатели о том, как круто было бы мечтать о том, что круто было бы иметь тульпу... Школьники, затыкающие этой тульпой дыры в трухлявой лодке жизни. Позеры, которые просто хотят "быть в теме". Вот и все сообщество. Реально упоротых по теме почти нет. Я курировал проект в ру- с самого начала, еще с треда в бэ нульчана, потому что у меня был в детстве друг инопланетный медведь, полная аналогия упомянутой тульпе. Да и сейчас это живет в виде некоего божественного существа без единого воплощения. Мне близка сия тема.

> гайд факмана в зубы

Какой гайд в теме высшего саморазвития? Вот взять гайд по пикапу - это сразу смешно, КГ\АМ и фтопку, используют только конченые кретины. Гайд по зарабатыванию миллиона с нуля тоже выглядит брехней, хотя ни слова лжи там нет. А гайд по тульпе, практике, которая на порядки сложнее пикапа принцессы и зарабатывания миллионов это норм. По гайдам работают секты, не думай, верь вот этой брошюрке от всевышнего лидера нашего и достигнешь просветления за два дня! По гайдам работают религии, молись-постись-корми священников налогами и будет тебе рай, после смерти, конечно. Тульпа, еще раз говорю, высшая духовная практика закрытых школ, без кучи специфических знаний невозможная за исключением дураков, у них возможно все, но возможности раздает ВКР.

> Колхознику, у которого есть неиллюзорная жена, церковь и партия, просто не нужно дополнительное мозготраханье.

NO. Когда колхознику озвучат, что нужно знать и уметь для входа в ученики, он обматерит всех и уйдет. Если не уйдет и чудом попадет, то заебет всех настырными просьбами научить фаерболам, тульпам и управлению всем миром бесплатно без смс онлайн. Он действительно верит в то, что тут изучают боевую магию и пыщь-пыщь фаеболами тут обычное дело. Это как алхимия, мало кто понимал ее истинную суть, для быдла это были какие-то колдуны, которые хотят делать золото из говна - золото было нужно всем и всегда, потому цари с церковью алхимиков не трогали особо-то. Но философский камень был европейским аналогом просветления... Точно так же, как были на моей памяти кружки радиолюбителей или авиамоделистов - восторженные ньюфаги чистили детали от говен и убирали хлам в подсобках до полного исчезновения вау-эффектов. К рации подпускали только тогда, когда сдашь на 5 азбуку Морзе. Невозможно стать хорошим генералом, не быв солдатом - простая истина, которую стали забывать. Это касается и форсинга. Оговорюсь. Раскачать психику веществами и случайными практиками можно, крыша уедет как делать нечего, да вот беда - куда она уедет, знает лишь ВКР. Может, получишь гарем тульп или лошадок на лужайке, а может решетку, вязки и галочку.

> Добавь явление "хиккикомори" и проч, объективно невозможное до второй половины ХХ века.

А Обломов тогда кто? А еще тысячи барских младшеньких деток, которые сидели в родовых имениях, кушали плюшки с медом по рецепту маменьки и поездка в соседнее имение для которых была событием всей жизни?

> Добавь к этому презрение к тульповодам со стороны общества

Это в последнее столетие, когда все свели к науке. А в те времена можно было за пророка или оракула закосить, если не дебил.

> тульподвижение возникло там и тогда, когда оно могло возникнуть

Потому что его раскрутили jff силами буржуйской журналисткой братии, которая в свое время пристально следила за понидвижем, форчаном и веобутой. Кристаллизовали их самые сладкие мечты в виде ветки субкультуры анонимусов. Уходили эмо и готы, исчезал серьезный пласт массовой субкультуры у общественно-пассивной молодежи и место некоторое время было вакантным. Была тихая надежда на то, что анонимусы заменят эмо, ну это и произошло. Вирусная реклама, вкусные, берущие за душу тексты, анонимные "отзывы очевидцев" - все, медиавирус пошел набирать обороты, ему только стартовый пинок нужен. Дальше выросло сообщество, уже без внешней тяги. Частью движа анонимусов было хиккимори, тульпы, аниме, мемы, маскоты, японская культура вообще. Там научную работу можно написать по этому переломному времени. Никаких заговоров жидорептилоидов, о которых ты подумал, просто это максимально полно соответствовало духу времени, и потому загорелось от одной искры, но разжигавшие толк в своем деле знали. Особо доставило сравнение лубочного образа битарда, восславленого луркой и образа хулигана начала 2000х, что печатали иной раз в молодежной желтой прессе - как родной брат прямо. Копипаст на старте был жуткий, но все это сожрали и начали просить добавки.

> Оно не могло быть таким образом, мы что тебе, орден тамплиеров? Это социопсихология, Шики.

Могло. Просто в движении 99% позеров и инфантилов, у которых нет и не будет тульпы, а будут лишь влажные мечты о ней.

> А ну давай поясняй, олдфаг, что же оно такое, это "желаемое", если не "рекурсивный самообман"?

Желаемое - цель, которую ты поставил себе. Действительное, выдаваемое за желаемое - это когда цели не достиг, результатом только хлеб сладкий, но ты обмазываешься и показываешь всем, что ты именно этого хотел, тебя не так поняли просто.

> Почему мечты несбыточны?

Потому что мечты без стремления к ним всеми силами это простая умственная мастурбация. Человек, у которого есть настоящая мечта, свернет ради нее горы. Тот же, кто мечтает ради телебоньканья на химпродукты, выделяемые от мечтания, сам понимаешь...

> Что ты имеешь против анимешных девочек?

То, что ими затыкают дыры бытия, которые надо бы устранить своими силами.
>>140983

> Вот только для получения тульпы всё это не нужно. Пруф ми ронг.

Есть человек разумный, есть макака дрессированная. Оба могут делать что-то одинаково, только первый понимает, что делает, а вторая - слепо копирует действия. Если у первого проблема вдруг - он ее разрулит малой кровью, вторая - ой всё. Пока у тебя нет полной картины мира в голове и полного понимания происходящего вокруг, никаких тульп не будет, гайды тут просто троллинг для собирания наивных адептов.

>>141071
Шики, да што с тобой случилось?
Отчего так бомбит?
Потому, что без Шики?
Или в мессианство /rf/ное ударился?

>>141071

> Школьники, затыкающие этой тульпой дыры в трухлявой лодке жизни.

Допустим. Вот только это означает, что тульпы таки у них есть. А что с ними станет в итоге, мы узнаем лет через пять, может меньше.

> Реально упоротых по теме почти нет.

> Человек, у которого есть настоящая мечта, свернет ради нее горы.

Ты, видимо, не с теми людьми знакомился.

> То, что ими затыкают дыры бытия, которые надо бы устранить своими силами.

Могу тут с тобой согласится. Однако, кстати, знаю несколько здоровых и шизиков, которые их вполне успешно с этой целью используют, после чего живут вместе. Кто мы такие, чтобы их осуждать?

> Просто в движении 99% позеров и инфантилов, у которых нет и не будет тульпы, а будут лишь влажные мечты о ней.

Ты отстал на несколько лет. Впрочем, по-настоящему сильная тульпа с (псевдо)галлюцинациями это редкость. Может, у нас попросту разные определения?

> А в те времена можно было за пророка или оракула закосить, если не дебил.

Я имею ввиду, никакого сообщества в те времена возникнуть не могло. А что отдельные шизофреники существовали - ни капли не сомневаюсь.

> высшая духовная практика закрытых школ, без кучи специфических знаний невозможная

По-моему, ты живёшь не в темпе с XXI веком. Современное общество живёт в других условиях.

> Пока у тебя нет полной картины мира в голове и полного понимания происходящего вокруг, никаких тульп не будет

Ну не знаю, я их вокруг вполне наблюдаю. Или же десятки человек сговорились да троллят?

> гайды тут просто троллинг для собирания наивных адептов.

Мне кажется, ты недостаточно знаком с людьми. Поглядел на них со своей часовни, да пошёл малафить следующий рассказ.

Я согласен с тобой, что легкоувлекающиеся инфантилы совсем не интересны, скучны. Btw, есть и такие инфантилы, которые пришли к успеху. Но твои мифы о "закрытой школе", "тайных знаниях", "посвящении". Знаешь, мне никогда не нравилась эта сторона XIX века. Останемся на доброй ноте.
Может, я тебя зря спутал с Немикией? Тот не был таким воинственным, а был, скорее, н0рк0маном.

>>141094
>>141071
Дополнение к предыдущему посту.
Если ты думаешь, что форсеры приходят к успеху, строго следуя гайдам, то ты ошибаешься. Они пробуют, смешивают их, выводят свой собственный стиль. От гайдов остаются самые общие идеи. В итоге приходят к успеху те, кто подходит творчески и постоянно пользуется головой, размышляет.
Раскажи, какой должна быть, для тебя, идеальная тульпа?

>>141071

> Тульпа, еще раз говорю, высшая духовная практика закрытых школ, без кучи специфических знаний невозможная

Эм что? А ты точно Понимаешь что такое Вера? Так вот гайд это "5 простых шагов" аутотренинга. Все.
Гайды состоит из одного пункта: убеди себя в реальности тульпы (поверь). Путь разговора со своим подсознанием подходит отлично. Молитвы или построение собственной теоретической базы (на основе постиганияя релегиозно-филосовских учений) поможет не хуже, но менее доступно среднечеловеку, как и жертвоприношения на кладбище.
Проработка образа - бонус.
ОСы/вондер еще один буст самовнушения.

> Пока у тебя нет полной картины мира в голове и полного понимания происходящего вокруг

Этож какой уровень дзена нужен чтобы получить ПОЛНОЕ понимание? Базового мозга и навыков самонаблюдения вполне достаточно чтобы понять что такое и как работает тульпа. А отсев школоты осуществляется сложностью самоубеждения. "Влажными мечтами" они никому не навредят (без веществ и себе).

У меня сложилось впечатление что ты пытаешься выставить себя членом тайной ложи истинно посвященных...

>>141094

> Современное общество живёт в других условиях

Соглашусь, это как нельзя менять вилку в чайнике без полного понимания всей электротехники и пятилетнего опыта подметания пыли в сборочном цеху.

>>141066
Вы забили четвертый: тролесварщик, ну в лубом случаи ждем кулстори.

>>141099

> Раскажи, какой должна быть, для тебя, идеальная тульпа?

Классическая же, с полным отображением на все слои реальности. То есть ее слышно, ее видно, она осязаема (хотя и не так, как ирл предметы), у нее есть запахи... Допускаю провал по одному-двум слоям, ну то есть ее может быть не видно или она не осязаема, к примеру. Так же допускаю тот момент, что она не всегда может быть рядом, а появляться в определенные моменты, например, под веществами, в медитациях или в ОСе, ну или приходить только в темноте, к примеру. Она может быть в любом воплощении (пони, ангелы, духи, покемоны, ну ты понел), но ум ее будет человеческий всегда, биологию не обманешь. Это - тульпа, все остальное просто гипертрофированное воображение, голоса в голове, множественные расстройства и прочие невкусные вещи ближе к клинической психиатрии. Мыслеотклики, в том числе персонализированные, то вообще обычный процесс мышления, который есть у всех людей, просто не все акцентируют внимание на этом.
Бомбит потому, что идет выдача действительного за желаемое, причем люди свято уверовали, что та шняга, которую они зафорсили за 10 минут по гайду и есть тульпа.
>>141094

> По-моему, ты живёшь не в темпе с XXI веком. Современное общество живёт в других условиях.

Стало еще сложнее из-за серьезной информационной нагрузки. Не осталось место погружениям в себя, созерцанию, медитациям, спокойствию - теперь это удел избранных, остальные усиленно крутят свое колесо в клетке под громкую рекламу тампонов. Потому любые духовные практики стали сложнее и порог входа сурово так поднялся.

> Ну не знаю, я их вокруг вполне наблюдаю. Или же десятки человек сговорились да троллят?

- доктор, мне 79 лет и у меня не стоит!
- так это нормально для вашего возраста.
- но сосед, ему 85, говорит, что каждый день молодых имеет...
- ну так и вы говорите, покуда язык ворочается!

> Кто мы такие, чтобы их осуждать?

Внешние наблюдатели, обладающие критическим мышлением. Мы им не запрещаем проводить опыты над собой, но при этом осуждать\одобрять имеем полное право.

>>141101

> Соглашусь, это как нельзя менять вилку в чайнике без полного понимания всей электротехники и пятилетнего опыта подметания пыли в сборочном цеху.

NO. Нельзя делать операцию живому человеку, прочитав лишь краткое пособие по медицине. Слишком много тонкостей. Нельзя лезть в высоковольтную сеть на аварию, не имев до того опыта даже с обычной. Нельзя лезть на граничные маршрутизаторы страны, несмотря на то, что ты вчера сам переустановил венду со сборника зверя. Есть области, куда ньюфагам нельзя, просто потому, что они там наломают дров или сами себя покалечат. Именно так и в духовных практиках, только все дрова, которые ты наломаешь по несознанке, будут твоими проблемами.

> У меня сложилось впечатление что ты пытаешься выставить себя членом тайной ложи истинно посвященных...

NO. Просто был опыт наблюдения за неким сообществом, которое практиковало нечто похожее. Сделали вытяжку из кучи религий, магшкол и клинической психиатрии, собрали пакет "эффективных практик", накорябали гайд в самиздатную стостраничную книжку (интернетов еще не было массово), и пошло оно по бабам 30-40 лет гулять. Причем этот даже не секта была, а просто какая-то упоротая ТП постаралась. Так вот сначала все тоже были в восторге, как это так, без веществ можно обезболивать определеные точки тела, видеть ауры всякие, выходить из тела, ну ты понел. Потом эти бабы начали ехать умом, и не полная дурка, и здоровьем этот цирк не назовешь - паранойя, ОКР, вера во все тяжкие и далее по списку...
А все почему? Да потому, что никто из них не понимал, что они делают, они просто выполняли инструкции, допиливая их под себя. Круто, такой-то результат! Что потом? Да хоть потоп, главное что сейчас ящериков стал видеть!

>>141104

> Слишком много тонкостей.

> Именно так и в духовных практиках, только все дрова, которые ты наломаешь по несознанке, будут твоими проблемами.

Интернет тульповодство по гайдам просто как пробка. Без веществ поломать себя сложно. Легко создать носок, но именно поломать сложно. Из всех негативных поломок которые я читал всегда били вещества, насилие над подсознанием (как тульпой так и депривацией сна) или уже имеющегося съезда крыши.

> без веществ можно обезболивать определеные точки тела,

Эм не читал подобных методичек, но опять же это элементарнейшее мыслеупражнение (элементарное при малой эффективности). Я в упор не понимаю как этого можно добиться без базового понимания (никакой литературы, просто самонаблюдение) и как это может повернуть крышу. Могу предположить что Вера и убежденность могут помочь, но опять таки, не повредить. Разве что запараноить окончательно, на почве веры в бесов всяких. Но это как менять вилку в чайнеке не вынимая его из розетки...

>>141103

> Бомбит потому, что идет выдача действительного за желаемое, причем люди свято уверовали, что та шняга, которую они зафорсили за 10 минут по гайду и есть тульпа.

Ну большинство так и описывает. А тех кто за 10 минут услышал отклик и счастлив к тульповодам не относят (или я не прав?)

> осуждать\одобрять имеем полное право.

И запасаться попкорном.

>>141104

> А все почему

Потому что делали вытяжку из кучи религий, магии, психиатрии и всего остального. Они не были уверены в том, что форсинг это безопасно. А если допускать такую возможность, то без предосторожностей ты поедешь. Я, смотря на характер своих тульп, знаю, что могу быть в полной безопасности в их присутствии. Что если я буду ехать крышей слишком сильно, у меня есть те, кто помогут мне держаться на плаву. А я бы хотел немного сдвинуть крышу, но пока лишь на стадии подготовки себя к этому.

>>141103

> Классическая же, с полным отображением на

все слои реальности. То есть ее слышно, ее видно, она осязаема (хотя и не так, как ирл предметы), у нее есть запахи
Тогда позволю себе высказать мнение: сколько бы информации ты не потребил, это никак не поможет тебе, здоровому человеку, получить устойчивые визуальные (псевдо)галлюцинации. Только большой и длительный труд (лично мне известен один метод).
Кстати, ты почти ничего не сказал о самосознании тульпы, разве это не главная часть? Галюны приходят потом (если приходят).

> та шняга, которую они зафорсили за 10 минут по гайду и есть тульпа.

Слушай, я не знаю, кто ты такой, в каких местах ты обитал и какой у тебя опыт, но у тебя в корне неверная информация об этих людях. За 10 минут получают отклики только некоторые шизофреники. В приличных местах на настоящий момент типовым ответом на вопрос нюфага служит: "прочитай вот эти пять десятков гайдов и статей, все что есть в библиотеке, и только потом решайся на форс и задавай вопросы".

> Потому любые духовные практики стали сложнее и порог входа сурово так поднялся.

Наоборот, теперь практики любой степени сложности доступны для неограниченного круга людей. Огромное количество людей пробует их, часть без душевного рвения дропает, часть приходит к успеху. Поэтому любое начинание в современном обществе, как ты можешь увидеть, развивается не в тайном круге, а в неограниченном - в интернете, других международных сетях. В результате увеличивается число левых людей, но не по ним судят о сообществе, это неправильно; но самое главное - растёт количество добившихся результата. Размах и успех, неведомый движениям в прошлом. Мне нравится это.
А кому-то нравятся древние монастыри.
>>141104

> Есть области, куда ньюфагам нельзя, просто потому, что они там наломают дров или сами себя покалечат. Именно так и в духовных практиках, только все дрова, которые ты наломаешь по несознанке, будут твоими проблемами.

На секундочку почувствовал себя в имг_тан и на добраче весной 2012.
Знаешь, если бы не сотни форсеров, я бы тебе даже поверил. В теории ты всё говоришь правильно, но на практике это не обязательно для успеха.

>>141115

> Наоборот, теперь практики любой степени сложности доступны для неограниченного круга людей.

Модель космических ракет тоже доступна, однако Вася не запускает спутники к Марсу из огорода. И медицинские книги все доступны, а ты идешь к доктору все-равно. Не надо путать абстрактную доступность информации с возможностью ее правильно применить. Информация стала доступна всем, но реальная ее применимость снизилась - жизнь ускорилась, информационная нагрузка выросла за 100 лет на много порядков, большая часть информации - мусор, везде суета и мельтешение... Какие духовные практики в такой обстановке? Зато публично болтать языком теперь может каждый, и иллюзия анонимности сети сильно удлинняет и язык, и пинус, и все остальное. Но это просто болтовня, самохвальство, мастурбация ЧСВ. Нельзя быть буддистом по выходным или магом вечером после работы, это абсурд. Именно потому я не верю большинству рассказов о том, как кто-то круто сделал себе тульпу после школы.

> сколько бы информации ты не потребил, это никак не поможет тебе, здоровому человеку, получить устойчивые визуальные (псевдо)галлюцинации

Именно так, от чистой информации толку не будет. Но определенными СИС, которые возникают при медитациях тех же, это можно, и можно приучить себя к легким переходам в эти СИС. Точно так же, например, как приучают себя к легкому входу в ОС через руку. Тут где-то упоминали такой термин, как "стена Омска", то есть границу между реальностью и бущующим морем бессознательного. Так вот тот, кто лезет без знания дела, обычно в порыве азарта невозвратно переходит стену и СИС закрепляется как основное состояние, со всеми вытекающими. Сдвинуть крышу легче, чем кажется. Я уже зафорсил себе нечто сна наяву, то есть закрываешь глаза, пару минут входа в СИС и смотри мультики. Местами они неполноценные, безусловно, без обычного видеоряда, как приходит с глаз - видятся именно как сны, но в целом я сам себе доказал, что нет ничего невозможного. Иной раз даже получается накладывать это на слой реальности, то есть вытягивать это из подсознания с открытыми глазами...

> А кому-то нравятся древние монастыри.

Древние монастыри тут просто для того, чтобы показать, что не просто так формировали систему учитель-ученик, не просто так огораживались даже внутри одной конторы и соблюдали глупые на взгляд мирянина правила. Больше того скажу, две трети населения монастырей - это работяги, живущие там по принципу тоталитарных сект - работай, а тебя за это кормят обещаниями сладкой жизни после смерти или реинкарнации. К саморазвитию они отношение имеют маленькое.

>>141120
Хорошо, няша, я выслушал тебя. В чём-то ты прав, но мне больше нравится современная романтика. Останемся при своих мнениях. Тем более, что защищать современных тульповодов мне не очень хочется, среди них приходится искать непоражённых раком.
Каковы твои успехи в деле крафта воображаемых друзей?

Я так вас почитал, какое-то у вас получается негативное отношение к тульповодству. Я ньюфаг, пытаюсь разобраться в теме, читаю факи, гайды и таких вот как вы и мне интересно: для большинства тульповодство это фан и способ борьбы с одиночеством, но ведь есть и адекваты, успешные в разном понимании это слова: есть тян, деньги, друзья, например люди и все равно занимаются тульповодством. Но при этом возводят себя в элитки, за счет того, что это типа "высокие практики". Оккультизм отметаем, это сюда не лепится. Духовные практики через медитации уже получаются ближе. Но что тогда плохого в том, что фендом занимается медитацией не ради духовных практик, а просто в личных целях?

>>141141
Фендом занимается культом карго. Не все, есть адекваты, но в целом - именно рак, ждущий вкусняшек с небес в обмен на непонятные им самим ритуалы. Никакой илитки, но когда советуют входить в тему с гайдов от троллоты и журналюг а ведь я знаю одного из авторов этих гайдов лично, ичсх журналист и омич, почему-то пробиваю череп фейспалмом. Не люблю в людях некомпетентность, но при этом твердую самоуверенность, что они знают все - это профессиональное, ибо тоже журналист вот где вакханалия некомпетентности-то!, а в прошлом мангагер отдела по ремонту авто и кодер на жаве.
>>141133

> Каковы твои успехи в деле крафта воображаемых друзей?

Я лично оцениваю как хорошие. Но я больше к безвольным глупым сервиторам склоняюсь и одной маточной сущности без воплощения - дает бОльшую маневренность. В Б-га нельзя влюбится или возненавидеть его, он не может исчезнуть или умереть, он всегда с тобой. Твой личный, персональный Б-г, созданный тобой же. Его можно воплощать в любое тело и надевать ему любые маски, он включает в себя всех б-гов всех религий мира как дочерние классы, потому никаких проблем с изучением других течений. Сервиторы же служат для мелких шкурных целей типа вирт.секса во сне\осе\сисе, им можно цеплять шкурку нелюбимых людей и потом зверски уничтожать в лучших традициях средневековья, таки прекрасно снимает стресс. С сервиторами лютый успех, вплоть до визуалок и прикосновений, но пока только в легких СИСах - сюда, в реальный мир, тянуть это считаю неправильным на данном этапе.
В детстве имел тульпу в виде медведя-инопланетянина, с небольшим кусочком очень-таки осязаемого вандера на другой планете, но потом, в суете взрослой жизни оно пропало.

Моя тульпа говорит, что вы все странные.

>>141145

> можно цеплять шкурку нелюбимых людей и потом зверски уничтожать в лучших традициях средневековья,

Любопытная форма мазохизма...
И это ты жаловался на недостаточную теоретическую подготовку юных адептов?
Магистр сам поехать не боишься? Насилие над воплощениями подсознания и объектами симпатии до добра не доводят.

И потом есть мнение что разница между достаточно сильными сервитором и тульпой исключительно в роли которую она на себя берет...

>>141145
Интересно, что в отличие от остальных ты не ищешь душу, друзей и собеседников; твои тульпы ближе к утилитарному явлению.
У тебя диагностировали какие-нибудь расстройства психики?
В каком направлении будешь двигать свой прогресс далее?

>>141038
С чего же начать... beginning are soch delicate times.
Протагонист - 23 лвл, хикка, затворник, соцретард, окончил 11 классов, убежал из ВУЗа, дольше месяца ни на одной работе не задерживался, алсо психонавт, наркоман, мечтатель... Про "тульп" мельком узнал из книг глубоко любимого Карла Густава Юнга где-то в районе 2010 года, прикладывать силы в этом направлении начал после знакомства с тредами Шизо-куна. За образом далеко ходить не пришлось - в одном из снов к протагонисту пришла его Анима, или женская сторона личности в мужчине. Назовем ее N.N. С этого момента жизнь у протагониста пошла лихая. DXM, кислота, мидантан, постоянные эксперименты с восприятием, толкование снов... Все было интересно, все хотелось на себе попробовать. Расстраивало одно - едкое ощущение одиночества, грызущее душу изнутри. Фэйлы с попытками "зафорсить тульпу" только усиливали ее. Но этому суждено было окончиться, когда протагонист познакомился в интернете с одной тян, под ником Psylо Lain, из Санкт-Петербурга. Тян ярко выделяло из других количество осознанных снов и вялотекущая шиза. С ней было увлекательно. Так протагонист влюбился во второй раз. Тян ответила взаимностью, сетевая любовь бурно развивалась. При этом не прекратил форсить и N.N., ведь прямой контакт со своим подсознанием сулил эпичными ништяками, за которые был готов рисковать.

Время шло, протагонист нашел себе нового друга с доброчана, живущего по соседству, по имени Рома. Рома тоже оказался мечтателем, вялотекущим шизофреником, хиккой. Через протагониста Lain и Рома познакомились друг с другом и у них быстро возникла любовь, в которой протагонист оказался третьим лишним. Так он снова остался один... на какой-то срок. Через какое-то время общение с злополучной Lain, успевшей за год разосраться с Ромой, опять возобновилось. К тому времени ваш покорный слуга успел неудачно сбежать в Москву и вернуться домой. Будучи съедаем неврозом и ощущая близкое дыхание шизофрении-тян протагонист отчаянно искал выход. И нашел - мамину заначку на 40к рублей. Не долго думая он взял эти деньги и бежал в северную столицу, икать свое место в этом мире.

>>141164
Питер встретил протагониста хорошо, сразу подвернулась работа на кухне в кафе, хорошее жилье. И он начал встречаться с Lain. Ни о какой любви сперва речи не шло, это были мирные посиделки на крышах с гитарой и вином. Но однажды вина было больше, чем обычно. Юзернейм закрыл глаза, а когда открыл понял, что целуется с тян. Тогда мог бы случится и первый секс, но... у нас не получилось. БТВ, с этого момента любовь и счастье расцвели в душе юзернейма пышными цветами. Он был впервые кому-то нужен, по настоящему счастлив. А N.N.? Она стала чем-то вроде моста между душой юзернейма и реальной тян. Протагонист думал, что так и должна работать Анима.

Но счастье длилось не долго. Временами Lain рассказывала о своих встречах с неким гитаристом, который признавался ей в любви. Протагонист тогда смотрел на это с улыбкой. Оказалось - зря. Во время очередной винной посиделки юзерней залез в телефон Lain и обнаружил в контакте ни много ни мало любовную переписку с неким Гошей. Тут то все и лопнуло. Запой, кислотный трэш, суицидальная музыка, эмо-стайл. Сильнейший нервный срыв. Спасла только кислота, поднимающая дофамин в мозгу, без нее бы точно сдох. В дальнейшем протагонист познакомился через dt доброчана с тян-нульчанером, тоже наркоманом. Вместе с ней он и упарывал кислоту в лошадиных дозах около полугода. Как-то забылось, пережилось, наступил новый день. И плевать что потерял квартиру и друзей - жил в кафе, работал в типографии помощником печатника.

Когда наступил переломный момент? Когда все, что было в прошлом, перестало существовать и жизнь круто поменялась? Когда в жизнь вернулся мидантан.

>>141165
Это было обычное послемидантановое утро. Тошнота, тяжесть во всем теле, клубки разноцветных нитей курсируют по комнате, в стенах играют мультфильмы. Нужно подниматься. Попробовал выпить вина - тошнота, бутылка отправилась в мусорный мешок. Туда же полетели и все зимние вещи. В это утро нужно идти, потому что за квартиру снова нечем платить, ведь с работы давно выгнали, а найти новую за месяц не получилось. Привычный рюкзак с ноутбуком за спиной, плеер с Lifelover в ушах, ключи отправляются в почтовый ящик, смска с извинениями арендодателю.

Юзернейма все так заебало, что он решил уйти в монастырь. Вот только дорога повела в другую сторону. Сначала был парк. Обычная скамеечка рядом с песочницей, детишки играют с мамами. Вот только один ребенок явно тупее остальных... Рядом странные люди, какой-то лысый и парень в женских шмотках, они пристают к детям, так могли бы выглядеть сосачеры ИРЛ. Мне плохо, я должен уйти отсюда. Дошел до ближайшей закусочной, раскрыл ноутбук, вайфай не ловит, выхожу на улицу. Мое поведение еще носит на себе следы мидантана - туплю, залипаю на одной точке, смотрю по сторонам потерянным взглядом, обхожу клубки нитей... Какая-то парочка идет за мной, посмеиваются, тихонько обсуждают меня. Сворачиваю в другой парк, сажусь на скамеечку, передо мной старик и маленькая девочка, с ними что-то не так, этот старик похож на педофила, я снова возвращаюсь к дороге, опять та же парочка, меня преследуют. Странно, преследователей становится больше, я думаю, они позвали своих друзей что бы посмеяться надо мной. Остается только идти... все вперед и вперед. Проходит час, другой, километр, другой... они не отстают. Что делать? Надо бежать в полицию. Как раз проезжает патруль, бегу к ним. Патруль отвез меня в участок. Обьясняю что за мной гонятся хулиганы и что у меня нет дома. Меня прогоняют. Улица, снова они, их так много. И там, среди них – Lain. Она тоже преследует меня. Бегу в метро – там они, бегу в сквер – там они. Стараюсь держаться центральных улиц, что бы меня не побили. Проходя мимо них смотрю им в глаза, что бы они не ударили меня ножом. Темнеет… наступает вечер… ночь… полночь. Я смирился с тем, что я – посмешище. У меня просто нет больше выбора – остается идти и ждать, когда им надоест. Ходить надоело, сел в бижайшем парке. На площади идет концерт – это концерт моих мыслей. Они читают их на расстоянии и выкрикивают в микрофон. Мое подсознание тоже здесь, в глазах что-то вроде интерфейса как на смартфоне, метки показывают те или иные места. А концерт все играет, они перестали петь мои мысли, теперь они поют только о том, что я – говно и я должен умереть. Красное пламя пылает посреди площади. Они хотят что бы я прыгнул в него и умер. Меня привлекает какое-то сияние вдалеке, я иду к нему – в нем моя надежда. Слышу голос в своей голове. Это Lain. «теперь ты боишься меня?». Нет, мне не страшно. Перед глазами плывет черный силуэт женщины. Все заканчивается, концерт моих мыслей закончен. Я упустил свою возможность совершить самоубийство. Но что это…? Голоса, я слышу голоса в моей голове, мои мысли выходят из моей головы и транслируются прямиком в головы окружающих меня людей, от чего все люди сходят с ума! Я опасен, какой ужас, отвращение, отвращение! Нет мне спасения, я должен это закончить, должен! Я бегу к воде и прыгаю в реку. Я тону… тону… медленно тьма покрывает глаза… маленький источник света стремительно тает… я погружаюсь на дно… Но нет. Так нельзя. Не хочу! Не буду! Я хочу жить! ЖИТЬ! Я протягиваю руку и всплываю вверх, к свету. Река, она называется мойка. Края реки не резкие, а склоняются под большим углом, на краю можно стоять. Я стою и не знаю что мне делать. Неожиданно надо мной раздается голос. «Эй, держи!» Мне кидают канат. Я цепляюсь за него, во мне невероятная сила, я вытаскиваю себя из реки по конату. Жить, я хочу жить!

>>141166
Что было потом? Самая страшная ночь в моей жизни. Меня подобрала аварийка и увезла в обезьянник, где меня заперли за железной дверью с решоткой. Там я лег на подстилку и попытался уснуть… Но мне помешали голоса, Lain, ее Гога, наркоманка-нульчанка, какой-то доктор и еще один старый друг сидели за дверью и транслировали мне свои мысли. Они решали, что делать со мной дальше, изучали меня, а я… я стал как бы резонатором мыслей людей, уникальным человеком-телепатом. И вот я лежу, прошу у них снотворного, а они меня изучают и ждут. Мне плохо, мои мысли строятся спиралью в огромную башню, я стараюсь ее рушить, но она снова выростает. А потом… потом мои мысли услышал охранник этой тюрьми, он был простым быдлом и его сразу взбесило то, что кто-то копается у него в голове. Он взял пистолет и отправился искать меня, что бы лешить меня анальной девственности и прибить. Так я лежал до утра, слушая то знакомых, то охранника, медленно пробирающегося к моей попе через ряды железных дверей…

Слава богу настало утро. Как только камеру открыли я сразу понял, что спал, тольо с открытыми глазами. Меня повели к доктору который спросил, чем я увлекаюсь кроме онанизма. Я ответил, что интересуюсь классической философией. Слова доктора при этом какбудто дублировались, кто-то говорил то же, что и он, только голос был женский. Кое-как я попытался ему передать то, что я слышу голоса и мне очень плохо. Скоро мне связали руки и отвязли в психиатрическую больницу номер 4. Там меня вымыли, переодели, положили на кроватку. Какое-то время мне было плохо, но несколько укольчиков гали и таблеточек рисперидона вернули мое тонкое тело в положеное ему место.

Что было потом? Месяц больнички с хорошим питанием в компании музыкальной няши и юнгианца-куна быстро поставили меня на ноги. Врач написал по месту прописки письмо и скоро мне позвонила мама… Как рад я был ее слышать! Она не злилась на меня и ждала домой. Через месяц она выслала мне две тысячи рублей на билет, меня посадили на поезд и отправили домой.
Предварительно сказав, что у меня шизофрения…

>>141167
Дом встретил меня противоречиво… Во первых, моя мама снова вышла за муж за своего товарища по медитациям. Во вторых - у меня проявилась лютая неусидчивость и бессоница, от чего я с трудом сидел за компом. Пошел в ПНД, там, благодаря циклодолу, меня внесли в список льготников и вскоре я вернулся домой с пакетиком халявных лекарств. Надо ли говорить, что циклодол я сразу попробовал в ультродозах. Увы, ничего кроме легкой выпуклости зрения и жуткой жажды я не почувствовал.
А потом случилось это… На улице я снова услышал голоса. Все люди которые проходили рядом со мной будто бы говорили на каком-то ломанном варианте английского и посмеивались надо мной. Находится в обществе стало невыносимо. Мать видя что со мной что-то не так повела меня к врачу, который только вернулся из отпуска. Та мне выписала галоперидол в таблетках в больших дозах. Тогда я узнал, что такое скованность*. Анонимус, это пиздец. ПИЗДЕЦ. Все мышцы словно выворачивают наизнанку, я думаю примерно то же самое ощущали люди на дыбе. Слава богу что мама была дома и вызвала скорую. Скорая уколола мне магнезию, а потом какой-то еще укол под мамину роспись. От этих уколов тепло разливалось по всему телу и меня отпустило. Увы, врачи вызвали бригаду санитаров и те увезли меня в дурку. Так я снова оказался в ООБП (до этого косил от армейки и залетал с передозом от мидантана, всего два раза). Полтора месяца из жизни было вечеркнуто в этом петушатнике. А потом опять. Только вышел, устроился поваром в кафе, вроде все налаживалось, таблетки подобрали… и сразу обожрался циклодола. Я сначала даже не вспомнил об этом, только потом воспоминания вернулись – как я лезу в шкаф, беру 30 таблеток циклодола и горстью кидаю себе в рот. Это безумие, Анон. Я не настолько ебанутый, что бы в трезвом уме так поступать. А значит, ум был не мой. Скорее всего было какое-то помешательство и последовала попытка суицыда. В общем, еще два месяца из жизни мы вычеркиваем. Выписали аккурат после дня рождения. Не успел выписаться и опять залетел. На сей раз уже сам, в здравом уме, добрался до мидантана и проглотил 7+7. Случилось сильное помешательство, бегал по улице думая что мне открылась тайна алхемического альбедо, кричал что-то. Потом на меня напали галлюцинации каких-то людей, все завертелось… пришел в себя на крыше своего дома, мама вызвала бригаду санитаров, я с радостью с ними поехал, только бы подальше от галлюнов. Так я попал в дурку в последний раз. Уже на месте решил, что буду лежать на инвалидность – 4 месяца. Перспектива работать с такой расшатанной башней меня ужасала.
Вот тогда и случилось самое страшное…

>>141168
Пришла N.N.
В один обычный вечер просто появилась рядом с кроватью. Стоит и смотрит, а я лежу, потею и боюсь. А взгляд такой глубокий и злой, очень злой. Только один раз решился заговорить, но она ничего не ответила. Так и стояла день за днем. А потом исчезла так же внезапно, как и появилась. И сразу поперли ОСы. Один за другим, по несколько за ночь, даже так называемыми прямыми техникам просто ложился и выкатывался. В ОСах все было нифига не стабильно, меня все время приследовали какие-то сущности, которые пытались помешать мне ОСить. Выкидывали меня в реальность с упорным постоянством. Затем ОСы так же внезапно закончились. И тогда я и увидел сон с N.N… Она лежала в гробу, в центре большой церкви. Мертвая.

Часть моего подсознания мертва… Как это проявилось? Из жизни словно исчезли все краски, привязанности, интересы, устремления. Я с трудом заставляю себя жрать и ходить, цепляясь за инстинкты выживания. Так то мне уже ничего нафиг не надо. Постоянно хочется сдохнуть. Галлюцинации так и не заканчиваются. За 5 месяцев на мне перепробовали несколько нейролептиков в лошадиных дозах, но ни один не помог. Я вижу как из стен вылезают кресты и черепа, я слышу мысли окружающих меня людей, они все издеваются и смеются надо мной. Слава богу дома слышать некого. Голову активно штурмуют кошмарные сны. А еще я иногда впадаю в бред и теряю контроль над собой. Тело в такие моменты ведет себя неадекватно. Слава терпению мамы которая пока не сдает меня назад в дурку. А еще на меня почему-то не действуют транквилизаторы, к сожалению.

Резюмируя, я думаю, что пожил глубокой и насыщенной жизнью, но смерть N.N. стала для меня самым трагичным из всего, что со мной случалось. Все стало серым, не нужным, я сам себе не нужен. Хорошо, что я очень боюсь смерти, ведь это хуева неизвестность за которой может ждать что угодно. Самым лучшим считаю для себя сейчас пить прописанные таблеточки и просто играть в игры и читать книги, больше ничего не делать. Хотя бы до тех пор, пока живы старики, а потом мне останется квартира и можно будет опять пробовать что-то изменить в реалиях своего микрокосма.

>>141169
Ну как я и говорил тульповодство абсолютно безопасно. Без веществ...

А вообще хочу спросить, а ты настоящий сварщик? Уж больно складно пишешь для помешенного и объем великоват (плюс поиск картинок) для человека в клинической апатии.

С: облоках курить. как в воду глядит...

>>141170
Не представляю себе воображариум без веществ вообще.
Что значит сварщик, я не знаю.

> Уж больно складно пишешь для помешенного и объем великоват (плюс поиск картинок) для человека в клинической апатии.

А я простимулировался ^_^

>>141169
Сидел бы вытаскивал тульпу из стазиса. Как будто это какая-то там эзотерическая сущность и она вообще может умереть. Может, ты задолбал её своей наркоманской жизнью и она решила свалить до тех пор пока не одумаешься. Я других вариантов не вижу.

>>141175
Ах да, отлично напугал треды тематики секты*. Капча, как всегда, знает дело.
>>141171
Слово "сварщик" означает человека, который всё придумал и тульпы у него нету но в интернете он сидит и доказывает обратное. Для особо упоротых товарищей это способ форсинга такой: через некоторое время придуманная сущность внезапно начинает вести себя самостоятельно. Вначале не задумываешься при написании текста от лица тульпы или про неё, потом понимаешь, что как-то но совсем само всё получается, потом обнаруживаешь тульпу под кроватью.

>>141177
Да какой он сварщик.
Наш графоман вернулся, вот и все.
Юки, шики, котори, теперь лейн лол.
Ну посмотрите, как составлен текст.

>>141175
Может ты и прав. Просто когда сам все это переживаешь трудно сохранить непристрастность мышления. Все это кажется живым, самобытным. Неужели у тебя не так?
>>141177
Справедливости ради говоря, N.N. была не тульпой, а спонтанной галлюцинацией все-таки.
>>141183
Меня причислили к лику святых графоманов? Вот круто!

>>141184
Не радуйся раньше времени.
Такого дерьма мы все наелись ещё 5 лет назад.
Даже если ты не он, все равно текст очень вторичен.
Не актуально.

>>141184
Я тебя не понял. Что у меня должно было быть "не так"? Я с самого начала форсинга знал, что из себя представляет тульпа и форсил её соответствующе. Человек умеет умирать. У него останавливается сердце, прекращается функционирование мозгов и прочей плоти. Тульпы умирать не умеют. Это такие же личности, как и ты, живущие на одних с тобой правах в твоей голове. То, что они тебе глючатся, не делает из них каких-то иных сущностей. Всё это происходит благодаря использованию ресурсов одного-единственного мозга. И если тульпа инициирует свою смерть значит она выделывается ради того, чтобы ты обратил внимание на неё и на себя. И на то, что же ты делал не так. А главное — на то, что нужно делать, чтобы всё исправить.

>>141169
Ну офигеть, перечитал ещё раз эту стенку и звиздец же: мозг просто подбросил субъекту какой-то сомнительный сон, тот подумал, что тульпа реально померла, проснулся с осознанием этого факта и своей депрессией случайно заблочил все контакты с ней. Сам, сука. Нет, тульпа-то была достаточно сильной, чтобы появиться ещё раз. Но, видимо, этот эпизод её вконец задолбал и она ушла в стазис. Ну, это как один из вариантов, причём не самый вероятный.

>>141183

> Юки, шики, котори, теперь лейн лол.

Ты опять начинаешь, шакал?

> все равно текст очень вторичен

> Не актуально.

Вот это дваждую.

>>141161

> Любопытная форма мазохизма...

Садизма. Ибо они - нечто типа кукол Вуду, это потянутая из какой-то секты практика персонализации негатива. Персонализируем, выходим в СИС, выделаем в отдельную сущность, жестоко убиваем или просто пытаем и насилуем вволю. Это сливает негатив и баттхерт как сортир, буквально за пару минут. Я не сторонник ОСовой темы "понять&принять", на мой взгляд это метастаза общественного рака под названием толерантность, тянущая склизкие ядовитые тентакли в наш разум. "Злые" гадины в разуме не для того, чтобы с ними дружить, они персонализации страхов, комплексов, предрассудков, паразитных личностей. Это то, что вредит тебе, мешает тебе, невыгодно тебе, это враг. Врагу - война, пытки, казнь и вечные страдания в аду. Скажем нет прощению и жалости, дашь слабинку и на тебе тут же начнут нагло ездить все эти ящерики.

> Магистр сам поехать не боишься?

Трус не игрет в хоккей. Границы стараюсь не переходить, иначе давно бы уже няшкал поней в дурке, но гуляю около них частенько.

> Насилие над воплощениями подсознания и объектами симпатии до добра не доводят.

Так я не убиваю тех, кто нравится. Я убиваю тех, кто мерзость и гадина.

> И потом есть мнение что разница между достаточно сильными сервитором и тульпой исключительно в роли которую она на себя берет...

Тульпа - это самостоятельная сущность, живущая сама по себе, она личность. Сервитор вызывается, используется, уничтожается или отсаммонивается до следующего раза. Сервитор - это тупая кукла без самостоятельности и без полноценной личности. В этих сервиторах круто воплощать свои косяки да недостатки и потом убивать их - косяки постепенно уходят...
>>141163

> Интересно, что в отличие от остальных ты не ищешь душу, друзей и собеседников; твои тульпы ближе к утилитарному явлению.

Это не тульпы, а куклы-сервиторы. Потому что если мне нужен собеседник на попиздеть или поплакать в подушку, я ищу его в реале с бутылкой виски. Пока они есть. Если нужна тня - ищу ее в реале. Тульпа не даст тебе ничего нового на уровне мира реальности, бытовой собеседник из нее плохой - все ее знания - твои знания. Если база знаний общая, то что еще обсуждать, дом-2 что-ли или туфли сестры? Да, пожалеет и утешит, да, может где-то мотивировать, но блин, эту же функцию с успехом выполняют IRL друзья... Потому подход именно утилитарный, и больше по теме саморазвития. А поняшкать можно и тупого сервитора в СИСе, благо уже наловчился их строить без усилий. Ну и еще есть божественная сущность aka тульпа, которую можно воплощать в любую шкурку и с ней, например, выходить в вондер, где она ИИ космического корабля, а ты пилот и цель общая - война миров. Или сидеть с нею в лодке посреди речки в дальней деревне, созерцая крестьянский скот на лугу... Ну ты понел.

Там, если задаться целью, целое учение можно запилить. Но бессмысленно графоманить, все пилилось под очень-очень омское мировосприятие.

>>141164
OH SHI--- какие люди да без грима. Так с ней все норм? Ты же говорил, что у нее, у этой Лейн, со здоровьем совсем капец... Голос до сих пор слышит?
>>141183

> Наш графоман вернулся, вот и все.

Он не графоман. Но и большего не скажу...

>>141183

> Ну посмотрите, как составлен текст.

Кстати, да.

c: хорош клоунов

>>141195
Хороший подход, Анон.
>>141196

> Так с ней все норм?

Живее всех живых.

>>141195

> В этих сервиторах круто воплощать свои косяки да недостатки и потом убивать их - косяки постепенно уходят...

Ну, если тебе помогает - почему бы и нет. Вот только однажды может перестать помогать.

> Если нужна тня - ищу ее в реале.

Дваждую >>141198, хороший подход. Однако это зависит от мировозрения, для некоторых такое жуткий харам.

> Если база знаний общая, то что еще обсуждать, дом-2 что-ли или туфли сестры?

Мне кажется, это работает немного по-другому. Ты пробовал?

> но блин, эту же функцию с успехом выполняют IRL друзья

У многих с этим большие проблемы. БТВ, некоторым людям тульпы помогают перепилить себя и преодолеть отчуждённость.
Могу сделать вывод: каждому способ под его потребности. У кого нужды и возможности отличаются от твоих, тот будет мыслить и пилить по-другому.
Каждый метод будет хорош, если удовлетворит поставленным задачам и будет развивать в личности её лучшие качества.
Поэтому, к примеру, будут проблемы у тех, кто не готов работать усердно и думать своей головой.

c: некий усердно

>>141202
добавлю: хочу посмотреть, что станет со всеми адептами разных школ через пять лет.

>>141203
Ничего не станет. В отличии от верунов и прочих упорков со скрепами, наши взгляды подстраиваются под реальность жизни. В них нет костей и догм, в которых нельзя сомневаться. Взгляды просто поменяются, повернутся в нужную сторону, как поворачивается флюгер на ветру. Если взгляды начинают выпирать из ровной ткани бытия, их просто пересмотрим и поправим так, чтобы было все снова ровно. Это еще один довод к тому, что не стоит окончательно персонализировать какую-либо сущность из глубин бессознательного - завтра мир может кардинально поменяться и она будет мешать.
>>141202

> Вот только однажды может перестать помогать.

Перестанет - придумаем другую технику, принцип известен же.

> Мне кажется, это работает немного по-другому. Ты пробовал?

Пробовал, но в другом приложении, я же говорю, я создал не тульпу, а нечто на нее похожее. Разум этого существа иной природы, в него выделено только то, что я считаю хорошим, но, к сожалению, лишним в суровом мире реальности: мечтательность, ласку, тепло, доброту, ну ты понел. IRL это никто не ценит, зато сущность получилась божественная. С ней нельзя говорить о политике или о футболе, она не поймет, но зато созерцать столкновение галактик или бить виртуальных бомжей мечом выходит прекрасно.
Нет ни параллельных миров, ни прочих эзотерических категорий, нет. Все, что знает и умеет тульпа, знаешь и умеешь ты, она задействует твои физические ресурсы мозга. Она может вспоминать давно забытое или подмечать незамеченные тобой детали, но опять же не всегда, и это забивание гвоздей микроскопом. Ты делишь с ней один мозг, ресурсы которого ограничены. Да, будет иллюзия того, что она умная и знает много, но это не потому что так на самом деле, а потому что ты добровольно отдал часть ресурсов ей и сам стал хуже воспринимать информационный поток, грубо говоря, ты отупел ровно настолько, насколько она поумнела.

>>141206

> мечтательность, ласку, тепло, доброту

> бить виртуальных бомжей мечом

Ну ок.

> Все, что знает и умеет тульпа, знаешь и умеешь ты, она задействует твои физические ресурсы мозга

Мне кажется, этого вполне достаточно для нужд обычного человека.

> сам стал хуже воспринимать информационный поток

> грубо говоря, ты отупел ровно настолько, насколько она поумнела.

Вот тут пруфца бы, т.к. не замечал подобного у тульповодов.

>>141208
Щитаю, что они как раз используют неиспользуемые ресурсы мозга, поэтому их почти незаметно. Почти. Всё-таки то, что ты в своей голове используешь, оно ведь прокачано тобой. Приятно использовать уже прокачанное воображение, к примеру. Поэтому тульпы иногда откушивают кусочек от тех ресурсов, которыми ты пользуешься. И это лично я замечал почти у всех тульповодов, рили. У себя тоже.
мимо

>>141171

> Не представляю себе воображариум без веществ вообще.

Слабо.
>>141175
Я считаю может, при изменении химии мозга. Это-же инвалидность, рука "умереть" может так и тульпа, просто не как "астральная сущность" а как кусок мозга хоста.
>>141195

> Тульпа - это самостоятельная сущность, живущая сама по себе, она личность. Сервитор вызывается, используется, уничтожается или отсаммонивается до следующего раза. Сервитор - это тупая кукла без самостоятельности и без полноценной личности.

Человек не может сам себе диагностировать сильные стадии носководства, носок на подсознании легко знает "правильные ответы". Также человек не может самому себе найти отличия между сервитором и тульпой выполняющей желание хоста и ведущей себя как сервитор, может у ее и есть своя личность и воля, но воплощая твое желание она их прячет и маскирует.
Это может определить только внешний психолог, сам себе не поможешь всегда, в любом тесте и испытании получишь результат которого ждешь.
>>141206

> Ничего не станет. В отличии от верунов и прочих упорков со скрепами, наши взгляды подстраиваются под реальность жизни. В них нет костей и догм, в которых нельзя сомневаться.

Я думаю он про съезд крыши на фоне различных количеств веществ и насилия над своим подсознанием...

> мечтательность, ласку, тепло, доброту, ну ты понел.

> бить виртуальных бомжей мечом выходит прекрасно

Я что-то пропустил в этой жизни...

> Ты делишь с ней один мозг, ресурсы которого ограничены. Да, будет иллюзия того, что она умная и знает много, но это не потому что так на самом деле, а потому что ты добровольно отдал часть ресурсов ей и сам стал хуже воспринимать информационный поток, грубо говоря, ты отупел ровно настолько, насколько она поумнела.

Нет. Сумма не всегда равна. Ресурсов мозга легко хватает на два параллельных мыслепроцесса, а выигрыш получается за счет альтернативного взгляда тульпы и ее доступа к херовой куче информации которую ты знаешь, но не осознаешь.
А сам ты будешь глупеть не от отдачи части ресурсов тульпе (не берем вариант решения математических задачек, там такое возможно), а от веществ и сдвига крыши.

>>141190

> Всё это происходит благодаря использованию ресурсов одного-единственного мозга.

Который теряет оные ресурсы и функциональность в ходе прогрессирования шизофрении.

Ведьма поздно начал лечиться. Вот и всё. Как и все вы.

>>141220

> прогрессирования шизофрении

КМК, тульповодство весьма далеко от шизофрении. Шизофрения характеризуется рядом продуктивных (навязчивые голоса, мании и бред, галюцинации, кататония) и негативных (апатия, абулия, депрессия, дереализация и деперсонализация, расщепление эмоций). С негативными всё просто - их у тульповодов нет. Галюны, визуальные и аудио, бывают у единиц из сотен, заработаны тяжёлым трудом, отличаются непостоянностью. Навязчивых галюнов и маний у тульповодов почти не бывает. Критика присутствует у 100%.
Поэтому тульпа как есть у большинства известных мне форсеров, это не шизофрения.
Речь идёт о тех, у кого не было шизы изначально.

> Ведьма поздно начал лечиться

Я не помню стори всех мечтателей. Что с ним случилось?

>>141212
Не будет она за тебя что-то прокачивать, чудес не бывает. Энергосберегайка мозга "железная", и сколько бы там личностей на логическом уровне не жило, ленивы они будут примерно одинаково. Так, как настроен условный powersave, а это гормональный фон, уровни нейромедиаторов, особенности мозга и прочее...
Откусывает виртуальный зверь серьезно так от общего пирога, лично я по себе это даже сам замечаю - если призван даже сервитор, реакция на внешний мир снижается. Эффект такой же, как при разговоре по телефону во время другого дела. Если ты будешь держать ее вызванной постоянно, сам ты привыкнешь и перестанешь замечать эту нагрузку, но вот окружающий мир будет воспринимать тебя как тормознутого аутиста или медленного торчка.

> они как раз используют неиспользуемые ресурсы мозга

Нет там неиспользуемых ресурсов, все подогнано идеально + небольшой дефицит ресурсов даже. Виной всему тот же powersave - природа нещадно выкидывает любую неиспользуемую мелочь, дабы не тратить драгоценную энергию на холостую работу непонятно чего. По той причине учиться новому трудно - увеличение квот энергозатрат по определенным зонам мозга процесс не быстрый и не очень-то приятный а там еще и нейросеть надо перестраивать\обучать, что вообще ахтунг по энергии. Лень как раз явление этой силы противодействия, причина чисто железная и сознание никак ее не контролирует.
>>141217

> Я что-то пропустил в этой жизни...

Нет. Просто я воспитывался, как Будда, лол, - в понях, среди лужаек и бабочек с единорогами. Внутри идеального закрытого мирка, без "свежего воздуха". Ну там свои загоны были, но да не суть важно. Так вот доброты и няшности было сверх меры, я был концентратом доброты - надень шкурку Флаттершай вместо человека - так и не отличишь. Но любая хрустальная мечта рано или поздно разбивается о суровую жопу действительности, а любые единороги вымирают, едва нахлынут моря говен. И когда жизнь начала нещадно пиздить ссаной метлой меня за эту доброту, я спрятал ее, отдав ее своему, еще живому тогда, тульпомедведоинопланетянину. Меня стало два: женское начало, которое осталось от редуцировавшегося к тому времени тульпомедведя, с няшками-котиками-поняшками и бесконечной добротой, и условное мужское начало - агрессивную помесь лисы и кота, хитрожопую, беспринципную, эгоистичную, местами жестокую, с кучей масок, выживающую везде - лисицу перерос, до благородного волка так и не дорос, застряв где-то в районе койота или шакала. Так вот потом была телема\каббала, если правильно помню. Именно там я почерпнул идею вондерленда с сервиторами. Но изложение не доставило, христианские мотивы вызывали злую кислотную отрыжку, и я полез искать корни явления в других течениях. Дальше недолго был буддизм - но не срослось, увидел ту же херь, как и в авраамических, только в профиль. Потом, после просмотра нацуме читал многое по Синто, сидел в руначе на еще не раковом магаче, читал Фрейда, потом Юнга, ну и понеслось. Дальше понял, что херь в религиях как раз для ньюфагов и стада, ее можно смело выкидывать, а тексты можно трактовать весьма вольно.
В итоге я победил в себе абсолютное оценочное восприятие, жизнь стала цветной, а не черно-белой. Но да, пони теперь мирно живут рядом с желтыми колобками на берегу моря говна.

> Человек не может сам себе диагностировать сильные стадии носководства, носок на подсознании легко знает "правильные ответы".

Носок не может говорить, его не видно, не ощущается и он не персонализируется. Так что отличить носок от тульпы может даже полный поехавший идиот.

>>141220

> Ведьма поздно начал лечиться. Вот и всё. Как и все вы.

Зойчем палишь людей на АИБ? А так-то он всегда был ненормальным, его даже от армии вроде как по той самой статье освободили, если не путаю с другим омичем из конфы. Он не заработал дурку, он ее всегда имел. Ну и злоупотребление холинолитиками, а именно поедание мидантана целый год ежедневно, там не только кресты из стен полезут. Ведьма, хватит жрать мидантан, если его жрал полностью поехавший Н., то это не значит, что это прямой билет к няшкам! Мидантан - это путь в глубины черной депрессии с тоской, в глубины ее жопы.
>>141222

> Я не помню стори всех мечтателей. Что с ним случилось?

Выше по треду его отчет, где зеленоволосая девочка на пикчах. Все правда, ну, по крайней мере в тех местах, которые он в жаббере озвучивал.

>>141222
Шизофреникам присуща лживость или, скорее, некритичность к своей словесной продукции. Поэтому задавать им прямые вопросы глупо, а пересказывать нечто вроде

> С негативными всё просто - их у тульповодов нет.

Бессмысленно. Есть. Даже ИТТ. Только тут скилл написания ламповых репортов с аватаркой котируется выше холода медицинской объективности; бьюсь об заклад, что про нарушения и проблемы местная братия ходит рассказывать в конфы или на сосач к анонимам. Если духу хватит. Подумаешь, небольшая дыра в памяти, с кем не бывает, спрячем под ковёр и не будем печалить лолинек.

> Галюны, визуальные и аудио, бывают у единиц из сотен,

Ещё хуже.

Успешный тульповод (даже если успешных единицы среди сотен фантазёров, которые ничего не видят и не слышат) – шизофреник в трёх случаях из четырёх. Способность рационализировать, интеллектуализировать в духе "у меня не апатия, настроение просто испортилось и астральная энергия на исходе, и с Y.Y. надо поиграть" то, что по правде говоря является просто симптомами шизофрении – на данный факт не влияет.

Ведьма задолго до того, как уехал в далёкие края, отличался склонностью выстраивать из рационализаций непробиваемый манямир на десятки тысяч самодовольных знаков. Как видим, этот навык не притупился с годами. Тогда я думал, что злые удары реальности когда-нибудь помогут ему выбраться. Сейчас вижу, что всё наоборот и манямир прочнее самого Ведьмы, его бред крепче чувств и мыслей, и с каждым оборотом он содержит всё меньше себя. Но таковы все шизофреники, кроме разве что покойника Нэша.

Впрочем, пойду-ка отсюда, хамство ещё никому не помогло.

>>141217

> как кусок мозга хоста.

Ну окей. А теперь поведай мне, где в мозгу базируется тульпа. Нигде, если что. Она везде, как и сам хост. Её можно разве что повредить, в том случае она бы просто выпилилась, то есть перестала подавать любые признаки жизни. Но тульпы закрепляются в голове очень хорошо. И если тебе приходит сон о смерти тульпы, это значит, тульпа выделывается тебе во благо, пытаясь что-то рассказать. Если бы она была мертва, он бы её в гробу не увидел, было бы просто пустое место, потому что сигналов от тульпы нет. Если бы наш достопочтенный графоман, который даже поленился оригинальную пасту написать, любил думать, он бы и сам понял.
>>141225

> Не будет она за тебя что-то прокачивать, чудес не бывает.

Теперь идешь и ищешь, где я говорил, что она что-то ТЕБЕ будет прокачивать. К примеру, ты научился считать. Тульпа берёт эту способность и использует её. Не развивает с нуля, хотя чаще всего так и происходит и это просто пример, а берёт готовое и пользуется. Вот тут мы и видим, как она отбирает часть твоих ресурсов. А неиспользованного мозга у тебя 90-95%, да только там, в том-то и дело, особенно использовать и нечего. Но они постепенно находят. Ну и я не поверю, что располовинив ресурсы у человека не повысится "ментальная" выносливость. Если решать задачки, разовьешь логику, научишься дольше пребывать в "турбо" режиме. Если увеличить нагрузку на мозги вдвое, они приспособятся. Всего-то около полугода, как мне кажется, при благоприятных условиях.

> Носок не может говорить, его не видно, не ощущается и он не персонализируется. Так что отличить носок от тульпы может даже полный поехавший идиот.

Ну офигеть, что ещё наговоришь? Я тебя даже как-то ещё нормально воспринимал, пока не увидел вот этой фразы. За носок можно отвечать случайно, это то же самое, как и представлять разговоры со своими друзьями или знакомыми в голове. Знаешь, когда представляешь себе, что бы было, если бы вы, к примеру, сейчас встретились или что-то такое. Носок это то же самое, только если задать ему определённую личность, характер, немного поговорить с ним, то потом можно и не отличить его ответы от своих. Я даже при реальной тульпе иногда сам себе отвечал и не понимал, кто это говорил, я или тульпа. Года полтора понадобилось, чтобы развиться до стабильного уровня, благо я настругал себе хорошую методику для яростного отсечения самоответов. И в том же самом вондерленде он может сам по себе двигаться, ощущаться и говорить тебе, что он живой. Вот только понять, живой он или нет можно лишь полностью очистив голову от мыслей и задав ему парочку вопросов, или использовав любую технику отсечения самоответов. Вот "идиоты" как раз и не могут ничерта понять. Загляни в вкшечку, например.

>>141230

> За носок можно отвечать случайно, это то же самое, как и представлять разговоры со своими друзьями или знакомыми в голове.

И слышать их реальные голоса в голове. Да, конечно! Тульпа - галлюцинация* , наложенная на слой реальности. Галлюцинация, Карл! Вмешательство в восприятие текущей реальности, когда эта реальность завивается, как рог единорога. Ваши разговоры мыслями с самим собой - носки, сорта носков, мыслеотклики с флагом "я перс ХХХ". Это как один, курнув, ржет как конь над видом кончика кошачьего хвоста, а другой курить не хочет и для ржача смотрит концерт Петросяна, мысленно представляя, что он курнул. Оба смеются, но наркоман только один.

> И в том же самом вондерленде он может сам по себе двигаться, ощущаться и говорить тебе, что он живой.

Сервитор в моем миропонимании. Он кукла без мозгов, кукловод - ты. Дергаем веревочки, оно двигается, но ни ума, не полного сознания у него нет. В моем случае оно может еще трахаться и страдать, но это личные фетиши, у сферического коня этого нет. Оно разговаривает именно мыслями, помечая их, но так и надо - это бездушная кукла, и не холопское дело это - голос иметь. Тульпа, или б-г в моем случае, говорит голосом, там нет места мухлежам с метками на мыслеоткликах, не серьезно.

> А неиспользованного мозга у тебя 90-95%,

Миф от желтой прессы и торговцев глицином форте. Природа не терпит холостого хода запчастей в живности, оно сразу же уходит на свалку истории, как стало не нужно.

> Если увеличить нагрузку на мозги вдвое, они приспособятся

В идеальном мире да. В реальном же после оценок энергобюджета будет SIGLAZY из рептильного мозга в сознание, последнее генерит отмазки и причины, и так до полного самооправдания лени. Если сознание противится, превозмогая - SIGLAZY в бессознательное и в системы саморегуляции, от чего вдруг меланхолия, усталость, плохое самочувствие и апатия. Ну ты понел, оно не для того миллионы лет оттачивало энергосберегайку, чтобы лысая обезьяна махала условной лопатой, растрачивая сотни вт\ч "просто так".