>>26739
Это уже стало обычным, что я в ос не, понимаю что сплю и собираясь просыпаться, думаю например "вот классно что мне сниться школа, давно там не был, надо зайти что ли посмотреть на ту пиздобратию которая теперь сдесь грызет все что предлогают" но осознаться при этом не могу. И так почти каждую ночь с недавних пор. Чего то наверное не хватает.

>>26739
Первый в новом треде!
И сразу успехи:
После памятной ночи со сном про сражение баттлшипов протосов и жуков, количество сна и запоминаемость наконец-то стали приближаться к разумным.
С другой стороны, так пока и не получилось выйти - что очень обидно, ибо первый выход был столь прост, что я был крайне воодушевлён и надеялся уже через неделю начать чинить огрехи в сознании.

>>26742
Руки например :3


>>26743

> Первый в новом треде!

Фейл лол :3

> ибо первый выход был столь прост

Так часто бывает, сначала первый ОС\фаза получается очень быстро типа авансом, а потом надо уже немного постараться :3

>>26739
Наконец, после двух месяцев, словил довольно продолжительный ос

>>26739
Горшочек, у меня методика еще с 10ого треда, так вот вопросик: Ты случайно ничего туда не добавлял с тех пор? а то думаю скачать почитать если чe новенькое есть

чето слишком много снов про еду, особенно про курицу, я подумал может че не так, стал жрать курицу каждый день, ан нет все равно не проходит, лол же

>>26745
Осик ня, а почему аж два месяца молчал, и не писал что ничего нету?
По Радуге пробовал заниматься?


>>26749
В методичку добавляются только статьи написанные в тредах, если ты за ними следил, то ничего нового там не обнаружишь :3

Маленький хинт о "Напряжении мозга" по Радуге. Итак, отличный способ это самое напряжение почувствовать:

1) Сядь прямо, опусти плечи и закрой глаза.
2) Глубоко вздохни животом и задержи дыхание на пару секунд.
3) Медленно, блеать, медленно выдыхай воздух.
4) Когда покажется, что в лёгких уже пусто нужно ВНЕЗАПНО продолжить выдыхать.
5) Одновременно с напряжением диафрагмы почувствуешь давление в голове, причём именно как описывал Радуга - без мышечного усилия.

Как-то так я себе это представляю, да. Прочувствовав на себе, можно уже попробовать воссоздать ощущение во время выполнения непрямых техник.

Алсо, в методичке не хватает стены текста, которую просил включить Ведьма-кун, да и моя редактированная версия, видимо, ушла в пустоту.

>>26739
Мне нравится ваш оп-пик :3
иногда читаю тред-кун

>>26763
По моему лучше почитать мою наёбку в методичке это где я спрашиваю, "а ты точно спишь?", но в любом случае ня, авось кому пригодиться :3


>>26764

> не хватает стены текста, которую просил включить Ведьма-кун

Стена есть, в конце раздела "Важное".

> да и моя редактированная версия, видимо, ушла в пустоту.

Ой да, прости меня баку, о ней забыл, пичалька...
Ну не чего, в следующий раз выложу же :3


>>26766
А уж нам то он как нравиться, ня! :3

>>26771
это где я спрашиваю, "а ты точно НЕ спишь?"

быстрофикс

>>26772
А и так и так можно на самом деле. С одной стороны, никогда нельзя быть на сто процентов уверенным, что не спишь. С другой стороны, и во сне есть вероятность, что весь этот пиздец на самом деле происходит в реальности.

Ох хей.
Я тут переехал в недоремонтированую комнату, суть ее такова, что сплю я теперь на матрасе на полу, что, есессно, жестче прежнего дивана. Из этого извлекается какой-нибудь профит? Пока все это компенсируется в минус акустикой в комнате, т.е. если в доме что и шумит, то я это услышу - полы фанерные, под ними - пустота, бла-бла-бла
Бисайдс, я умудряюсь просыпаться до того как меня будят, но связано это скорее с тем, что мне с утра солнце светит в глаза (непосредственно под окном сплю). Тем не менее, имеется больще времени, таким образом, для фазовой практики, которая что-то вообще не прет. В основном бывает так: я просыпаюсь на движении, сознаю фейл, фигачу силовое засыпание, и или снова просыпаюсь на движении и goto 10, или дрыгаю фантомной тушей\прочие техники, но ничего не выходит, а к тому времени квартира вся уже просыпается, шум, адЪ - для практики, в смысле.
Ах да, и вот еще что - по идее, если по пробуждении я дико пытаюсь шевелить во все стороны фантомными конечностями, видеть образы и слышать всякое, то дневник выпадает автоматически, т.к. или дудочка, или кувшинчик; как следствие, снов вообще больше не помню, так же надо, правда, если я фазой вместо этого возмещать пытаюсь? Потому как засыпать с двумя мыслями сразу ("не шевелясь просыпайся, блеять!" и "осознайся во сне, блеять!") - это для меня сильно круто, совсем распыляться - не есть гут, если верить Радуге. Все правильно делаю?
капча "привлекает", лол

Друзья, порадуйтесь за меня! ВНЕЗАПНО вспомнил, что у меня сохранился подарок от деда — именной блокнот формата А5 с моей фамилией и инициалами на обложке. Думаю, сложно найти что-то лучшее для дневника ^_^

>>26776
Ах, да — главное: он нелинованный! Т.е. можно по-старинке подкладывать «зебру» и писать чернилами :3

>>26775
Профит можно получить. Еще в стародавние времена (2005 где то),вычитал на форуме что засыпание в любых новых местах дает + к осознаности, надо только понять что ты собираешься спать в незнакомой для себя обстановке.

>>26778
Я уже третий день как там, так что момент решительно упущен, да и место не незнакомое настолько - просто там теперь есть матрац, и все.

>>26775
Хм... ну осознач словить во сне и войти с непрямой - не взаимоисключающие параграфы же :3 хотя да, кто это говорит - человек, который ловит ОСы, в достоверности которых сомневаются... Уже говорили вроде, что перед непрямыми желательно иметь хотя бы ОСа два со сна. Но это рекоммендации широкого профиля, так воду в омуте обнимать может каждый.

>>26750
Наверно не было особого настроения, и вот, успехи с картографированием помогли. Да, как раз по Радуге занимаюсь.

Всем доброе утро :3
Снилось сегодня много чего, но особенно позабавило, что я слушал тохо-музыку на даргинском. Причём меня удивило, что в песне есть некоторые звуки, которых по-настоящему там не должно быть, но я так и не осознался.

В ещё одном сне я увидел, что на стене моего дома написаны иероглифы, меня спросили: "это что, китайский?". Я прочитал 中国 (Китай), но затем значки начали меняться, я это чётко заметил, но опять же, не осознался. Пройдя во двор, я понял, что какой-то знакомый родителей (по сюжету) рисует по шаблонам разные картинки, причём некоторые из них были довольно мрачными (например, на стене несколько десятков ёжиков одинакового размера, одни нормальные, другие плачут кровью и т.д.)


Кстати, вчера был момент осознанности во сне, когда я увидел уже умершего деда, я сразу же осознался и посмотрел на руку, но так как это было неожиданно, я начал думать, что делать, забыл углубиться, решил вызвать аниму, подбежал к шкафу, зовя аниму, открыл его, в нём было зеркало, лицо начало меняться, но не сильно и кирпичей не было. А затем, судя по всему, я провалился в сюжет.

Отмечаю месяц с начала практики мини-отчётом: за это время запомнил 38 снов, два из которых я вряд ли забуду; прохладными вспышками в голове пронеслись 10 ранее виденных сновидений; наконец, добился 1 ОСа, вполне годного для первого раза.
Пилю карту, уже раза три её полностью переделывал, понемногу что-то начинает вырисовываться.

Пару дней назад был такой вот казус: Кажется, ночью у меня было ложное пробуждение: я сделал "руку", ладонь расплывалась, при движении за ней тянулся шлейф. Но я не осознался, а снова лёг спать. Печаль же.

Методичка сугойная^^
Аригато!

Суп, осознач. Рапортую о только что случившейся фазе. Последние пару дней запоминаемость снов - не айс. Накануне как-то пил коньяк, ночные сновидения запомнились слабо и неярко. Кстати, мне алкоголь по всей видимости вообще не способствует, это весьма прискорбно. Потом два с половиной часа глухого дневного сна без сновидений. И вот седня, вернувшись с ночной смены уставшим, тоже предположил, что снов особых не будет (и их и не было) и лучше поделаю непрямые.

ОСов, кстати, что-то нет. Срок до 27-го. Если не осознаюсь до этого числа, то я лох, чмо, поц и опустившаяся женщина.

Еще хочу задать глупый, но не дающий мне покоя вопрос. Что делать если вспомнил про руку, но ты в перчатках? Пялится на перчатку или снимать ее? Ведь вполне может статься, то по сюжету я например рыцарь в доспехах, или хоккеист в крагах, лол.

PS: Щас небольшая лолка случилась. Отвлекся попинать волейбольный мячик и вспомнил, что чем-то таким занимался в сегодняшнем незапомнившемся сне - с какой-то тян набивал мяч в спортзале. Эпизод небольшой, но все равно записал.

>>26775

> Из этого извлекается какой-нибудь профит?

Да, тебе ещё года три будет сниться старая квартира, соответственно старайся вбить себе в голову что ты живёшь в новой это на самом деле не так просто как кажется, потом можно часто осознаваться обнаружив "себя" в старой квартире.
В непрямых также может помочь, то есть как проснулся, на фоне упражнений, постарайся убедить себя что ты в старой квартире, ну и перекатывайся :3 Сонный мозг привыкший столько то лет просыпаться в одном и том же месте, вполне может по привычки его и смоделировать :3

Ах ну и да, сны должны лучше запоминаться, так как смена обстановки.

> что мне с утра солнце светит в глаза

Повесь шторы же :3

> так же надо, правда, если я фазой вместо этого возмещать пытаюсь?

Ну у новичков да, или одно или одно. Если решил сконцентрироваться на фазе, то вперёд.
И да, я тебе вроде уже советовал- Если в квартире пиздец, то одеваем повязку на глаза, воск в уши, и грозимся убить любого кто потревожит :3
Такой фокус значительно повышает успех выхода :3


>>26776
Поздравляю же, отличный дневник же :3


>>26777
Нелинованный найти сложно да, я помню неделю его искал лол :3


>>26778
Вот вот, важно понять и осознать этот момент, так как первый примерно год, в полной мере это воспринимается лол :3


>>26779
третий день это хуйня, я уже джва года в новой квартире, и до сих пор часто осознаю что в фазе, за моим старым дубовым секретером который пришлось оставить при переезде :3


>>26789
У Хинайчиго Осы совсем совсем не идут. Так что он сейчас исключительно на Радугу настроен :3
Ты кстати там как? Опыты с "голосом" ставил?


>>26796
Ня :3


>>26798
Очень неплохой результат, ня :3


>>26800
Спасибо :3


>>26807

> Пялится на перчатку или снимать ее?

Можно пялиться на перчатку, ни чего страшного.

> Щас небольшая лолка случилась.

Ага, бывает. Очень хорошо что у тебя такое начало случатся, значит сновидческая память раскачивается :3

Теперь про фазу-
"Огорчился, мол как так, что же тогда делать."

По моему я в методичку кидал мою статью, про создание "ключей-ощущений", это на случай если дверь не работает а в фазе она работает редко.

"Увидел какого-то пушистого кот"
Лол, интересно с чего он там взялся? :3

"Плохо и мало углублялся ощупыванием. На одном присматривании практически выехал."

Молодец что выехал, но щупать надо было больше да. Идея то проста- чем больше ты задействуешь кагбе "органов чувств", тем ярче и стабильнее будет фаза.
Я одно время углублялся нюхая и кушая шоколадку :3

"И забыл ОПЯТЬ БЛДЖАД про углубление сердцебиением (оно кстати в фазе работает?)"
Должно в теории, практика какбе новая относительно, в полной мере не обкатанная, в Осе точно работает, насчёт фазы не помню пробовал ли кто то.

"Возможно из-за этого недостаточно концентрировался на техниках нахождения объектов."
Да не, просто технику выбрал не очень подходящую для фазы.

"Потерял навык техник непрямых."
Ну ведь главное что получилось :3

Алсо, отдельное ня тебе за беруши :3 Я их наверное в FAQ включу.

Вообщем хорошая начальная фаза, ты няша и молодец, ня! :3

ОП-пик оценил, понравилось.

>>26810

> По моему я в методичку кидал мою статью, про создание "ключей-ощущений", это на случай если дверь не работает

Перечитал, учту. Попробую посоздавать эмоции в фазе при случае.

> Лол, интересно с чего он там взялся?

Да все банально. Просто я учился и работал в одном городе. Год назад вернулся в город своего детства. Недавно съездил в отпуск к своему знакомому в предыдущий город, но жил уже в его квартире. Потом еще гостиницы Питера были. И накануне я пил коньяк на квартире у сестры, в которой уже давно не бывал, хотя школьником часто гостил у нее. И вот эта фазовая квартира была неким гибридом всех недавних мест обитания моих. Я ту обоину с позолоченным узором у себя не нашел, возможно она вообще из какого-то строительного магазина. Ну и вобщем я вспомнил, что кота нашел как раз у санузла с зеркалом - и это был кусок квартиры сестры, где я недавно побывал. И кот оказался в том углу, где у нее устроен "кошатник" - кормушка, лоток, приспособа какая-то для обдирания когтей. Но только ирл у нее живут два кота: один серый и пушистый, а второй белый, похожий на сириус кэта. Ну а в фазе был один, зато белый и пушистый одновременно :3
Вобще похоже подсознание недвусмысленно намекает, что я сраный космополит, дитя планеты, несчастный набоков без крова и корней.

> Алсо, отдельное ня тебе за беруши

Да пожалуйста :3
Еще же Радуга в лекциях про них говорил.

>>26822

> Попробую посоздавать эмоции в фазе при случае.

Угу, в фазе это эффективнее работает.

> зато белый и пушистый одновременно :3

Ня! :3

> Еще же Радуга в лекциях про них говорил.

Да я о них тоже давно говорил, но почему то многие игнорят. Добавлю про них в методичку лишь бы не забыть

>>26824
Ну тогда напиши, что они в каждой аптеке продаются. Может люди просто не знают где их взять.

Няши, а вот у меня часто такая фигня. Вот когда уже засыпаю, у меня начинается какое-то магическое мышление с образами и сюжетом. Я знаю, что еще не сплю, но в тоже время чувствую как кастую там фаерболлы и с кем-то разговариваю. Это можно как-то использовать для ОСов?

>>26825
Я вообще воск использую :3 Но да, эту тему освещу крайне подробно.


>>26826

> Это можно как-то использовать для ОСов?

Использовать можно, но сложно и не нужно. Овчинка выделки не стоит :3
А такая фигня часто бывает да, в методичке я это явление описывал.

>>26826
Это называется гипнагогические галлюцинации.
Вроде можно использовать, например тут пишут http://www.sonnikson.ru/osisb.html
Я даже планировал попробовать, поскольку после начала занятий ОСами у меня это состояние стало более ярко выраженным и долгим. Но один раз попробовал и просто заснул, а потом решил не делать, поскольку это практически прямая техника.

>>26739
Похоже, чтобы хоть как-то ОСить, мне нужно выкинуть комп в окно и читать, читать, читать книжки по психологии. Заипись.

Разговор с Осакой принес профит в виде идеи потренировать фантомные ощущения после расслабления. Практически дельта-сон, казалось бы, подходящее состояние, однако даже в этом состоянии у меня вообще ничего не получилось. Эх, хотел бы я знать, почему.

Алсо, развивается странный эффект. Падает мотивация к записыванию сновидений. Будто бы лень их вытягивать. Придется превозмогать, хотя такого никогда не было. Да и в целом запоминаемость упала. Ну тут наебка от части в том, что я до этого люто концентрировался на запоминаемости сновидений, а теперь концентрируюсь на "ЭТОЙ НОЧЬЮ У МЕНЯ БУДЕТ ОС МАТЬ ТВОЮ ЗА НОГУ", лол. Настойчив просто в этом плане, в смысле, но перестало работать... Ну, по идее, рано или поздно во что-нибудь это таки выльется. В очередной ОС, в котором я снова буду боятся что это реал, например :3

Делаю по прежнему, по сути, только FAQ. Ну и меняю свое направление на кровати, после каждого пробуждения, хотя их тоже стало меньше. Такое чувство, будто бы сон углубился.

Кстати, меня все время мучает вопрос, как вообще работать концентрирующемуся на сновидениях психологу, если его подопечный с трудом, дай бог раз в несколько дней, запоминает что то невразумительное?

Расскажите о прямых техниках в двух словах.
О технике и почему их не надо делать ньюфагам.

>>26831
Ах да, еще я снова начал работать с "предметом сна".

>>26832
Помнится... вот тут >>22524 няша, хоть и не совсем в двух словах, но хорошо в начале поста расписал. К этому еще стоит добавить, что защитные механизмы срут кирпичами и может возникнуть подсознательный страх перед любыми ОСами вообще.

Неистово доброчую беруши - я их не только для сна использую, но и в свободное время из ушей практически не вынимаю. Беруши можно приобрести в любой аптеке в пределах сотни-другой.

>>26830

> а потом решил не делать, поскольку это практически прямая техника.

Правильно решил, ня :3


>>26831

> как вообще работать концентрирующемуся на сновидениях психологу, если его подопечный с трудом, дай бог раз в несколько дней, запоминает что то невразумительное?

Если человек таки решил прийти к психоаналитику, то скорее всего у него уже вообще пиздец, а в таком случае сны таки запоминаются.


>>26832

> Расскажите о прямых техниках в двух словах.

Это когда ты пытаешься войти в разновидность осознанного сна, из состояния бодрствования.

> О технике

Это уже читай Радугу няша, у него воды нету поверь, там сразу техники.

> почему их не надо делать ньюфагам.

Непривычный для организма майндфак, от которого он срёт кирпичами и кричит "да ну нахуй!", в результате происходит блокировка всех похожих состояний, ну точнее он будет их бояться.


>>26833
Ня :3

Прошёл гадкий слушок, что обитающий в конфочке Бархаднр - маститый эзотерик. Это клевета или правда, нэ?

А то назрел у меня вопрос на тему применения определённых практик для улучшения осознанности, но здесь такие вопросы лучше не поднимать. Не то, чтобы я собрался обращаться к эгрегору, концентрируя энергию в нижней чакре, но всё же воздержусь от упоминания в треде, так сказать, во имя политики ОСознача.

>>26840
Бархандр же.
молниеносный фикс

>>26840
>>26841

Ох лол, два раза подряд неправильно написал, смотри, чтобы тебя из мехи не расстреляли.

мимоперекатывался

>>26843
Я без тайного умысла же, просто редко в конфочку захожу.

>>26840

> А то назрел у меня вопрос на тему применения определённых практик для улучшения осознанности, но здесь такие вопросы лучше не поднимать.

Вот в конфочке и спроси его, так будет лучше всего. Там упоминать и обсуждать сомнительные моменты не возбраняется.

>>26840

> Это клевета или правда, нэ?

А почему бы не зайти в конфочку, и не спросить у него? :3

> но всё же воздержусь от упоминания в треде, так сказать, во имя политики ОСознача.

Спасибо, ня :3

>>26840
"Бархаднр"ов в конфочке не наблюдается.

>>26863
/phacepalm
c: построили построили

>>26863
>>26880

Няши, давайте всё таки не оффтопить, есть же няшная конфочка :3
Там можно узнать кто, где, с кем и когда :3

>>26739
...и хоп, почти осознался сегодня. А точнее отложил кирпич от того, что "Я ЖЕ СПЛЮ НЕ В ЗАЛЕ БЛДЖАД". Слишком поздно однако, сразу проснулся, так что аж подскочил в кровати.
А еще во сне сказали, что гуру исчезают, потому что слишком подавляют свои естественно поступающие символы и работаю с ними по выбору, лол.

Кстати, так часто слышу музыку, и во время пробуждения, и вообще когда попало, что уже даже не обращаю внимание.

>>26884

> "Я ЖЕ СПЛЮ НЕ В ЗАЛЕ БЛДЖАД".

Лолд, это да, у меня подобное часто бывает :3

> А еще во сне сказали

Очень интересно, и дополняет мою теорию одну.
Большое спасибо что поделился, буду рад если подробнее сон распишешь.

> Кстати, так часто слышу музыку

Это нормально :3

У меня нарисовалась небольшая проблема. В последнюю неделю конкретно ухудшилась запоминаемость снов. При этом значительных изменений в режиме дня, питании или еще чем-то вроде бы нет. Стараюсь планировать свой день таким образом, чтобы ложиться в одно и то же время и при этом не перенапрягаться(опыт нервных срывов уже был).
Вроде бы высыпаюсь нормально, сплю 8 часов и больше.
Что с этим можно сделать?

>>26899
Как ни странно, стабильность может это вызвать :3
Надо скрашивать её чем-нибудь.

По себе... не знаю, что-то эмоциональный спад пошёл, вытягиваю себя как могу. А так... ничего особого, за исключением моей очередной вспышки лени в виде незаписанного ОСа да, это плохо, сам знаю, но сесть не могу написать его...

>>26887
Ы, понравилось :3

> буду рад если подробнее сон распишешь

С бабушкой несли по городу какой-то ящик. Светло. Вставал вопрос о том, оставить ли его потом дома, или сразу же отнести обратно к ним. Я предложил, решить когда донесем, хотя мне было неохота снова таскаться.
Сидел в зале, о чем-то думал. В центре комнаты стоял ящик. Вскоре зашла бабушка и начала его открывать. Что-то сказала, на что я ответил: "Нафиг это все. Нафиг любые техники. Через ОСы можно все и безопасней".
Еще была сцена, когда мы с матерью повесили какой-то календарь на стену, у выхода из моей комнаты, там еще стоял какой-то шкаф. На календаре было только два числа, 14 и 13, остальных "не хватало". Еще там были написаны два слова в кавычках, первое запомнил, английское why.
Затем я снова в зале, думал о гуру ОС. Мне сказали (или сам так подумал), что они исчезают по той причине, что препятствуют естественному потоку символов и работают с ними избирательно, за что потом расплачиваются. Так как у меня было мало ОСов, моей расплатой была серия ложных пробуждений, в процессе которых я осознался со словами "я же сплю не в зале!", но было слишком поздно и я уже проснулся, вскочив с кровати.

Алсо, пробуждений правда было пиздец как много, все разные и вс ё за пару мгновений.

У меня сегодня день рождение, думаю должно присниться что нибуть интересное.

>>26936
Обязательно, ня :3

>>26936
Пусть тебе учебник русского языка приснится же :3

Если предполагаемая Анима в моих снах разгуливает в образе девятилетней лоли, значит ли это, что временами я веду себя как инфантильная девочка? Или в том возрасте стоит искать корни наступающего в моей жизни пиздеца?

Таки приступил к чтению Юнга, да-да.

>>26938
Ты не поверишь, но мне часто сниться школа. На мое отношение к орфографЕЕ это никак не влияет.

Воскресный ОС.
Поделитесь примерами планов на осы.

>>26944
Вот так выглядит мой дико мотивирующий план, например. А вообще, всё что придёт в голову же, главное начать с малого, вот цитата Горшочка из предыдущего треда:

На первых порах, 3-5ть пунктов хватит.
Например:
-осмотреть свою комнату
-полетать
-Попробовать что нибудь съесть
-попробовать что нибудь найти

Сегодня снился чистый Омск.

Вначале увидел из окна дома Хоро. Она была рисована, причём была элементом WoW'a. Обменялась с каким-то парнем товарами и ушла. Затем я ушёл в универ, поговорил с друзьями. Нашёл какую-то школоту, которая меня бесила, побил их и позасовывал головой в унитазы

Потом пошёл домой увидел коня и самку верблюда конь её ебал, рядом стоял пример будущего детёныша
Рядом прошли охотники с огромной гончей, я её испугался, но убедил себя в том, что она не тронет меня.

В этот момент я увидел какие-то этикетки, которые описывали какую-то технику или какую-то вещь не нужной. Сконцентрировался на надписях, решив, что таким образом смогу выйти в фазу.
Ощутил себя в кровати, по телу начали расходиться вибрации. Решил, что пора открыть глаза и разделяться, но глаза открывались плохо и я несколько раз их почти открыл, но побоялся, что сильным усилием они откроются и в реале. Пытался их открыть другими способами, ощупывать себя, но ничего не вышло. Ещё думал, что сейчас встану и проверю, что пишет Радуга. Но осознанность пропала и я ушёл в сон.

Через какое-то время, уже проснувшись, снова пытался применить непрямые, но ничего не получилось.

Вот так, я уже второй раз пытаюсь выйти в фазу, применяя непрямые внутри сна. Что-то интересное :3

Алсо, песня, сделавшая мой вечер и моё утро http://www.youtube.com/watch?v=ntXkqlUDzOU

>>26951
элемент вова - значит, что над головой был ник. Много ников и ещё всякой информации.

>>26899

> Что с этим можно сделать?

Попробуй поменять режим + спи 1,5-2 часа днём.
Ну и побольше настраивай себя когда спать ложишься :3


>>26900

> не знаю, что-то эмоциональный спад пошёл

Пичалька.


>>26901
Спасибо, ня :3
Кстати ты алкоголь совсем не пьёшь да? А то я сегодня открыл вздрыжне смесь для фазы, сам аж удивился.


>>26936
Обязательно, ня :3


>>26937
Лолд :3


>>26939

> значит ли это, что временами я веду себя как инфантильная девочка?

Нет :3

> Или в том возрасте стоит искать корни наступающего в моей жизни пиздеца?

Ну корни почти всех пиздецов идут из детства. Но Анима-лоли тут не причём :3

Не волнуйся, ничего страшного её возраст не символизирует, ня :3


>>26944
Отличный ОС, ня :3 А план таки составь да.

> Поделитесь примерами планов на осы.

Ну попробуй свою багу какую нибудь найти и исправить, или аниму :3


>>26945
Хороший план, одобряе :3

>>26951

> коня и самку верблюда

Ох факен лолд! :3 Хотя конечно кто бы говорил да

А так всё ня :3

>>26955

> А то я сегодня открыл вздрыжне смесь для фазы, сам аж удивился.

Ну так расскажи же, все равно интересно :3 И наверняка не только мне.

Я тут давным-давно отписывался и вместе с вами занимался поиском ОСов,может вспомните :3
После нескольких постов я перестал вас читать и ушел в одиночную деятельность.Очень лениво вел дневник,редко смотрел на руки и случился только один недо-ОС:был долгий сон и в конце я понял ,что ,блядь,сон же и начал очень лениво смотреть на руки и вскоре проснулся.Это вызвало у меня сильный батфорт и я решил завязать с ОСами.Так бы и шло дальше ,если бы я у себя не обнаружил сильные неврозы очень трудно формулировать мысли,сильное раздражение в теле,неустойчивое мнения,горы ярости и прочие вкусные пампушечки ,которые я намерен вылечить с помощью ОСов.
Но я не знаю как их лечить,лол.Подскажите :3

>>26739
Да уж, хренасдва я закончу ОСить :3
Теперь даже уже чисто из спортивного интереса хочу додолбить техники и безумства, что у меня там в голове :3

>>26955

> Кстати ты алкоголь совсем не пьёшь да? А то я сегодня открыл вздрыжне смесь для фазы, сам аж удивился.

Мне интересно. Вбрось, будь бобр.

>>26959
Могу предложить три техники на выбор: традиционная для сего треда визуализация символа найти символ причины своей проблемы и либо обнять/принять (если одушелённое), либо починить (если предмет), упарывание лекарств найти лекарство от своей проблемы и употребить его, основная проблема — искренее поверить, что оно реально поможет, приём у врача найти в ОС того, кто, по твоему мнению, точно сможет тебя вылечить. Ну и попросить вылечить. Последние две техники описаны у Радуги, ITT их, вроде бы, не опробовали.

>>26963
Большое тебе спасибо,анон :3

>>26958

> Ну так расскажи же, все равно интересно

Окей. Вообщем я уже писал что оптимально для фазы и ОСов это усталое тело, и бодрый мозг.
Вчера точнее сегодня ночью без задней мысли выпил red devil прозреваю что последнее сыграло самую значимую роль, и да я быдло :3, кроме того я ещё и был не выспавшийся. Вообщем лёг через два часа после этого спать. Тело сразу отрубилось, а мозг был крайне возбуждён + частый микропросыпания = 5 фаз, ня :3


>>26959

> может вспомните

Помним же, ня :3

> Но я не знаю как их лечить,лол.

Очень просто- добиваешься Оса или фазы, и ходишь по комнатам с намерением найти например "причину гор ярости". А там по обстоятельствам :3
Ну и почитай методичку в FAQ, там есть примеры "что да как" :3


>>26961
Лол ня, только осторожнее же :3


>>26963

> Могу предложить три техники на выбор

Годнотота, ня :3

>>26980
Думаю сбавить темп с самоколупанием, потому как с утра так нехило голова болела да-да, я списал это на попытку плагинации памяти. А так, ну не знаю, пока то, с чем я работал, довольно безопасно, уж экстерминатус я устраивать не намерен уж точно :3

>>26983
Тогда ня :3

Алсо, насчёт моего опыта с алкоголем выше. Решил объясниться, я не в коем случае это не рекомендую, то есть не надо начинать пить, ради того что бы словить фазу, а то мало ли кто не так поймёт :3
Ну и можно ред девил заменить кофе при желании, однако новичкам всё равно рекомендую с начала избегать костылей, хотя бы до первых 2-3 осов. Ня :3

>>26945
спасибо, записал

>>26887

> Очень интересно, и дополняет мою теорию одну.

А можно поподробнее?

>>26990
Может быть запилю статью как будет настроение.
Но там по большому счёту ничего особо нового, просто пара выводов, которые как мне кажется могу привести к интересным вещам, в частности к улучшению понимания того что нам говорят NPC во снах и Осах.

>>26983
Няша, у тебя же есть Осака-пак? Не поделишься, а то мне лениво собирать?

>>26739
Всем привет. После долгого отсутствия и некоторго застоя я вернулся.

>>26995
Ой, на винте только картинок 5-6, данбуры/гелбуры в помощь :3

Просматривая записи за неделю, ВНЕЗАПНО подметил, что не было ни дня, чтобы я не запомнил снов. А всё благодаря тому, что завёл хорошую привычку вставать пораньше и спать вечером пару часов, результат - стабильно от 2 до 5 записей о снах за день. Батя рекомендует всем начинающим сновидцам перенимать опыт.

>>26998
Всем добрый вечер. Это мое первое сообщение в этом треде, да и в /u/ в общем. Дело в том, что я недавно начал практиковать ОС. Так вот, я столкнулся с той проблемой, что во время сна я все еще контролирую свое тело, а точнее могу открыть глаза, чего мне очень не хочется. И чем больше мне этого не хочется, тем быстрее я открою глаза, что выкинет меня в реальность. Как с этим бороться?

>>26996
Привет же! :3


>>26998
Годно, если ещё няши 2-3 опробуют и будет ня, то включу в методичку :3


>>26999

> все еще контролирую свое тело, а точнее могу открыть глаза

Тело ты не контролируешь, только глаза да. Это у всех так, физиология такая :3

> Как с этим бороться?

ВНЕЗАПНО- не открывать глаза в ОСе лол :3 Если зрение херовое, то пробуй ощупывать\нюхать\лизать предметы, оно само появится.
Так же можно представить что у тебя на глазах тёмные очки, и снять их.
Ну и почитай Радугу в FAQ есть ссылка, он там тоже годные советы даёт, ня :3

>>27000
>>26998
Ну, это же банальный режим дня :3 Но всё равно упоминания не просто достойно, а обязано :3
Желательно, не в графе "А чего это мне не снятся сны?"

>>27000
Благодарю за советы.
Однако, поэксперементировав, я обнаружил, что могу во сне контролировать тело, но мышцы сильно напрягать не получится. Например я могу положить руку на лицо, но привстать не получится.

>>27002
Может это фантомная рука

>>27003
Я специально фэйспальм делал и пальцы скрещивал.

Приснился сон: как я где-то лазил по городу, зашел в ресторан, сел за стол, вдруг подошла тошнота и головокружение, я подумал что это хороший вариант попробовать прямые, закрыл глаза и начал делать фантомные раскачивания, в голове что-то щелкнуло и я провалился в черноту, там я повисел некоторое время, но никак не-мог двигаться, сказал да ну его нах и проснулся у дома в Москве, подсел за комп и написал на доброчан о своем экспирионсе, потом получил ответ от горшка, что это нормально и дальше будет проще, и тут-же проснулся в ирл.
Вот такой вот сон про фазу lvl1

>>27006
...и тут-же проснулся ирл.

простофикс

Осозняши, небольшая мысль вслух, не совсем по теме.

Если вдруг кто пробовал использовать мелькавшую в треде №10 аудиопрогу NP3 для самогипноза, то, наверное, заметил, что английская речь в качестве установок усваивается слабо. Так вот, я внезапно нашёл отличный источник сэмплов, и именно, фразы при сборе цвета в игре Тургор. Произносимые вкрадчивым шёпотом фразочки в духе "Не жалей ни о чём" и "Богатство скоро придёт к тебе" и прочие - это отличные установки, я считаю.

Извините за ОМСК в треде, сам знаю, что рискую остаться непонятым. Просто захотелось поделиться внезапным инсайтом.

>>27000
Про очки шикарная идея, же.

Играю я, значит, сегодня в MK4 с камрадом и ХУЯК! ногой с разворота и ВНЕЗАПНО в голове промелькнул образ сна многолетней давности, в котором я таким же ХУЯК! ногой с разворота разрешил драку во дворе родной школы в свою пользу. Сразу побежал записывать.

А вообще, старые сны, как ни странно, чаще всего вспоминаются в тот момент, когда я перед сном мотивирую себя фразочками в духе ТЫ СЕГОДНЯ ЗАПОМНИШЬ СНЫ, ГАДКИЙ СОБАКОЁБ, БЛЕАТЬ!!!

И Юнга перечитал, и в Тургор переиграл, и таблеток переел. Пойду-ка я лучше спать.

>>26739
Ой, понаписали то сколько. А я будто бы несколько дней бегал, работал, сражался...
Ну все по порядку. (Только я спросонья и могу немного фигню писать).
Вообще, может я писал уже, заметил такую особенность что меня люто валит спать ночью, несмотря ни на что, ну и плюс еще эффект темноты. Это после адаптации к многофазнику началось. Это интересно, два месяца прошло, а у меня по прежнему не сбился режим и я все так же сплю ночью, а не днем.

Прошлой(?) ночью не спал, не понимаю зачем. Играл в унылый фаренгейт, пару раз пил кофе. Просидел до часу дня, не выдержал, сморило. День проспал глубоким сном, а вот ночью началось, прямо как во время недавней болезни, я просыпался после каждой ФБДГ. Каждый раз поднимал свое тело и записывал сновидение и так всю ночь. Уставший жутко. Сновидений записал пачку.

Такие дела, очень интересно, индивидуально это или нет. Проверил бы кто-нибудь, было бы здорово. Ну и если ОСы уже были, можно развить идею включив мысли Горшочка >>26980 >>26985
Ну и да, алкоголь можно вполне заменить чему-угодно активизирующим мозговую деятельность. Тело будет в любом случае пиздец каким уставшим. Любопытно.

Хотя у меня вообще сейчас, почти всегда после сна усталость больше, чем после бодрствования, лол.
Ну и в завершении, Горшочек, девчонка вчера утром словила свою первую фазу непрямым выходом. Сразу как начиталась твой методички. Так что ня.

>>26991
Я уже на уровне понимания догоняю, что ты напишешь.

Так, ладно, нужно переписать все свое, добытое тяжким трудом, лол.

>>27019
TL;DR: вышел аналог стимулирующей техники пробуждения каждые полтора часа. Только естественным путем, без всяких будильников и вообще без задней мысли.

>>27002
Ты уверен что это IRL делаешь?


>>27004
То есть, ты во время ОСа, кладёшь себе руку на лицо, просыпаешься, и видишь что она реально на лице?


>>27006

> и я провалился в черноту, там я повисел некоторое время, но никак не-мог двигаться, сказал да ну его нах и проснулся у дома в Москве

Это нормально, дальше будет Wait... OH SHI--
Вообщем если серьёзно, то делать непрямые во сне, не самая хорошая мысль. Результат ты у видел.
А во всякой "черноте" надо просто углубляться. Не можешь двигаться? Тогда нюхай например, или всматривайся, или вспоминай что нибудь, или попробуй петь начать лол :3

> и тут-же проснулся в ирл.

Бывает да :3


>>27011

> Тургор

НЯ! :3 Обожаю эту игру :3

> что английская речь в качестве установок усваивается слабо

Поэтому лучше надиктовывать их себе самому :3

> это отличные установки, я считаю.

Ну для самогипноза может быть, но тред не об этом да.
И кроме того, замечу что прочти ВСЕ работы со своей психикой IRL, требуют опыта, знаний, и желательно напарника.
Вообщем нирикаминдую делать такие опыты дома. Но это моё ИМХО.


>>27012
Угу, жаль только что не моя :3


>>27014

> перед сном мотивирую себя

Ну я говорил про пользу мотивации\настройки, да :3


>>27019

> алкоголь можно вполне заменить чему-угодно активизирующим мозговую деятельность.

Тут не в этом дело, Ред девил это смесь алкоголя и энергетика, что вообще то дико вредно, но эффект даёт мощный. Эстеты могут при желании попробовать намешать кофе и коньяк :3

> очень интересно, индивидуально это или нет.

Сбой режима сна, индивидуально то- как и насколько его сбивать, если подобрать нужное время, то снов можно наловить много да.
Но я эту тему особо не изучал, так как мало кто может играться с временем сна, в таких то масштабах.


>>27020
Насчёт "естественным путем" я бы поспорил.
Естественно, это поспать на свежем воздухе например :3 Тогда сны тоже запоминаются.
Но если кто то хочет попробовать, то вперёд же :3 Буду рад статистике, ня :3

>>27027

> Сбой режима сна, индивидуально то- как и насколько его сбивать

Ок, понятно.
Сейчас решили дополнить. Суть как раз в том, чтобы лечь в час-два и вторую часть дня отсыпаться за ночь. Затем я проснулся уже в темноте и очень уставший, ну и поддерживал эту усталость пробуждениями и телодвижениями.

> мало кто может играться с временем сна, в таких то масштабах

Это да, пичалька. Не все такие тунеядцы, как я.

> Насчёт "естественным путем" я бы поспорил.

Ну не естественно - спонтанно, например :3

> Буду рад статистике

Да и я буду очень признателен, любопытно все-таки. Вот и капча указывает - строить армию
Сам, для начала, попробую повторить опыт еще раз.

>>27027

> я говорил про пользу мотивации\настройки

Суть в том, что я настраиваю себя на запоминание снов ночью, а не на вспоминание виденных ранее. Видимо, камень в моей голове не совсем понимает, что от него требуется.

Сегодня в обоих запомненных снах присутствовал некий волшебный персонаж, у которого можно было попросить благословение. Правда, в первом случае я его не получил, а во втором только хуже стало. А ещё по сюжету первого сна я был проклят Безнадёжностью (с большой буквы, да). Так и запишем: любопытно.

>>26739
Горшочек, загляни пожалуйста в асечку, как время будет.

горшочек а можно мне твою асечку плз, а то у меня конфочка не пашет по причине пи*нутости местных админов (мое мыло pnemenko@hotmail.com)
спс

Заметки на полях: Читаю главу из книги "Человек и его символы", написанную Марией Фон Франц, из моих кирпичиков уже немалых размеров особняк можно сложить. Няша, утверждавший, что мол "тамошние тяны совсем лабуду понаписали" был всецело не прав, в моём случае написанное до дрожи в коленях резонирует с нынешним внутренним состоянием"

А вообще, ощущения от книги пикрелейтед. Это охуительно же, от первого до прочитанного на данный момент слова.

Горшочек-кун, скажи, я правильно понимаю, что Тень - это некие качества моего психики, которые в моём представлении являются "плохими" и "гадкими" как будто то, что называют гадким или святым действительно таковым является, лол, но на самом деле необходимы для гармоничной жизни и дальнейшего роста?

>>27029

> Суть в том, что я настраиваю себя на запоминание снов ночью, а не на вспоминание виденных ранее.

> Видимо, камень в моей голове не совсем понимает, что от него требуется.

Поверь мне, он понимает намного лучше чем ты думаешь :3
Если эффект есть пусть и такой то это уже ня, значит "команда принята", и что то происходит :3


>>27036

> горшочек а можно мне твою асечку плз

Зачем? В асечке я бываю реже чем в конфочке лол :3


>>27038

> Это охуительно же

Ня :3 Рад что понравилось :3


>>27040

> которые в моём представлении являются "плохими" и "гадкими"

Ну в целом да, + это то чего ты боишься, отрицаешь в себе и т.д.
Правильно заметил что на самом деле "плохого, гадкого, хорошего, и т.д." не существует, это всё наше восприятие.

> но на самом деле необходимы для гармоничной жизни и дальнейшего роста?

Скорее так- их отторжение тобой, мешает гармоничной жизни и дальнейшему росту.
Ну вот например, ты занимаешься бегом, вдруг ХУЯК нога сломалась.
Вместо того что бы её лечить, ты на неё злишься, ненавидишь, и пытаешься бежать дальше.
Смешно и жутко да? А ведь примерно так всё и происходит.

>>27042

> Вместо того что бы её лечить, ты на неё злишься, ненавидишь, и пытаешься бежать дальше.

Ах ну и да, ещё ты закрываешь на перелом глаза, тведя себе что "нету никакого перелома" :3

Если анима олицетворяет собой способность вступать в контакт с посознанием, то становится очевидным стремление почти каждого начинающего сновидца встретиться с этим архетипом - без этого дальнейшее продвижение в работе с подсознанием в целом и с ОС в частности может стать затруднительным.

Поправьте, если ошибаюсь.

>>27051
Возможно, отчасти. Так же проявляется стремление противоположностей к единству.
Лично для меня Анима является напарницей, помощницей и проводником, но не целью. Хотя, есть некоторые мысли касательно нее, все же не могу пока сказать, что в состоянии понять это явление, несмотря на все прочитанное в самых разных источниках.

>>27051

> Если анима олицетворяет собой способность вступать в контакт с посознанием

Не совсем. Анима грубо говоря, это женская половина психики мужчины. Просто из всех "серьёзных" символов, она наиболее доступная для контакта, и по сути своей старается всячески помочь и подсказать. Вообще всё подсознание хочет помочь, но некоторые символы это делают несколько эм... необычно для нашего восприятия :3

> без этого дальнейшее продвижение в работе с подсознанием в целом и с ОС в частности может стать затруднительным.

Да не то что бы затруднительным, просто контакт с Анимой этот процесс облегчает. Ну и интересно же! Неужели тебе не интересно пообщаться с женским воплощением себя? :3

>>27059

> она наиболее доступная для контакта, и по сути своей старается всячески помочь и подсказать

Насчёт /подсказать/ имею сказать пару слов. В конфочку писал уже эту свою кулстори, повторюсь. Посмотрел я, значит, перед сном свой любимый редтюб (с хэппи-эндом) и лёг спать. Ну и из снов я запомнил только фразу, произнесённую женским голосом с эдакой нотой издёвки - "Ну что, насмотрелся своего хентая?"

>>27061
Надеюсь моя Анима к аниме хорошо относится...
А вообще я так подозреваю что она меня безумно любит, жаль что я такую девушку в реале еще не встречал же

>>27061
Вот же незадача, как теперь фапать-то со спокойной душой, если некие независимые сущности противоположного пола в голове живут да издеваются?

Встречу я, значит, девятилетнюю лолю, олицетворяющую аниму в моих снах, взглянет на меня она честными наивным глазками и выдаст: "Зачем ты так много дрочишь, Юзернейм? Сперма - это овеществлённая энергия Ци, не расходуй её понапрасну."

Лютый пиздец же, я теперь спать не смогу.

>>27067
+100500

А блин >>27063 это моё, я подписаться забыл

>>27061

> "Ну что, насмотрелся своего хентая?"

Лолд, ну не обязательно это была она :3
Кроме того, не всегда можно с наскоку понять логику сообщений своего бессознательного :3


>>27063

> А вообще я так подозреваю что она меня безумно любит

Всё твоё подсознание, это по большому счёту отражение тебя хотя правильнее было бы сказать, что ты отражение его, так что оно тебя конечно любит, и старается помочь, но делает это "так как умеет", так как его этому научила жизнь.

И ещё раз- не стоит разделять себя и своё подсознание, и ещё больше не стоит слишком персонифицировать какие либо его символы.
Анима- это часть ТЕБЯ. Она не отдельная личность, она это ты. Знаю что "да я понял уже", но тем не менее, напомнить не лишнее :3


>>27067

> если некие независимые сущности противоположного пола в голове живут да издеваются?

Брать это проще :3 Даже если забыть о том что я писал выше, то она уже такого насмотрелась... ну ты понел :3

> взглянет на меня она честными наивным глазками и выдаст:

:Что? Разрыв шаблона от того что я лоли с наивными глазками? При твоём то образе жизни...
лолд :3


>>27068

> MegaZver

Насчёт аси, вообщем если очень хочется, то фейкоасечку тогда запили.
А то у меня нету левой почты, а новую создавать лениво, ня :3

>>27069

> Что? Разрыв шаблона от того что я лоли с наивными глазками?

Внезапно у меня такое странное чувство, что над этим стоит подумать. Спасибо же :3

>>27070
Лолд, подумать над чем? Что внешний вид и возраст Анимы люто символизирует? :3

С тех пор, как вернулся, снова практикую руку-дневник.
Словил два осознания за последние три дня. Оба зафейлил.
1. Долгий сон, какие-то конспиративные разборки, в конце я прыгаю в окно своей кухни, лечу и соображаю, что ain't logical. Смотрю на руку, осознаюсь и сразу начинаю терять зрение. Углубиться не выходит. Фейл.
2. Сегодня днём лёг спать, сначала очень долго (субъективно) наслаждался, лёжа на спине, разными аспектами сонного паралича (если притерпеться, это местами очень приятно), но не знал, как углубиться, не разбивая паралич. Пытался заметить разницу между движениями фантомного тела и реального. В конце концов запалил, что тру ладони, которые спокойно лежат по обе стороны от туловища. Встал с трудом, пошел по комнате, ничего не видя. Все системы восприятия искажены до крайности. Щелкаю пальцами - звук как будто сквозь шлем, тру подлокотник кресла - кк будто на мне толстые перчатки, зрения нет и я твёрдо помню, что засыпал с маской для сна на глазах. Снять не получилось: перчатки же. От упорных попыток что-то увидеть, воистину, увидел кусочек стола (маленькое окошко в затемнённом поле зрения), но это было статичное изображение, сменившееся какими-то рандомными образами. В итоге дико замаялся и встал реальным телом. Ощущение, как будто меня избили.

Это был, я так понимаю, прямой вход?

А мне сегодня приснилось, будто я учу несуществующую младшую сестру ОСам. Показываю как делать руку. А она нормальная (в смысле рука), не расплывается. Только немного припухшая, будто пчела укусила.

>>27072
Алсо, ещё около часа утром провисел в переходном состоянии, наслушался все разновидности шума, но ничего не достиг. Войти глубже в фазу не выходит. Тело теряет чувствительность, гравитация воспринимается нестабильно, но никакие раскачивания не происходят: стоит начать, и почти сразу движение случается ИРЛ.

>>27078
Same shit, bro.
И всё тело как бы нигде и почти вижу осмысленные сны наяву - авотхуй, стоит дёрнутся - досвидания полёты, здравствуй твёрдый реальный мир.

>>27072

> Углубиться не выходит

А как пробовал?

> Встал с трудом, пошел по комнате, ничего не видя.

И что надо сразу было делать? :3 Правильно, углублятся.

> Это был, я так понимаю, прямой вход?

Судя по описанию, да.
Но это не значит что надо бежать делать его снова лол :3
Сконцентрируйся пока на непрямых же.


>>27077
Да ладно, мне один раз снилось что я "абстрактный наблюдатель", убегающего от кого то детектива, убеждаю что это сон.
В результате он таки осознался, посмотрел на руку, всё стало чётким и т.д.
Потом сон кончился, самое смешное что естественно у меня осознания не было :3


>>27078

> ещё около часа утром провисел в переходном состоянии

> около часа

Няша, ты Радугу давно пересматривал? Какой час? Надо быстро менять упражнения, если после 2-3 кругов смены эффекта нет, то снова засыпаем.

> Тело теряет чувствительность, гравитация воспринимается нестабильно, но никакие раскачивания не происходят

Чуть больше упорства, вот в таком моменте "если брать в пример раскачивание", нужно резко сдвинутся в бок.
У тебя уже были вообще непрямые выходы? Просто там после перового раза легче становится, уже улавливаешь суть.

> и почти сразу движение случается ИРЛ.

Инфа 100%?


>>27082

> И всё тело как бы нигде и почти вижу осмысленные сны наяву - авотхуй

Это ты про непрямые? Не надо дёргаться, усиль то упражнение что получается, если полноценное разделение будет, то ты его не спутаешь.

>>27087

> А как пробовал?

бегал глазами по видимым объектам, пытался быстро двигаться, напрягал мозги.

> И что надо сразу было делать?

Ну, не сообразил, как углубляться в таких...ээ... ограниченных условиях восприятия.

> Какой час? Надо быстро менять упражнения, если после 2-3 кругов смены эффекта нет, то снова засыпаем

Горшок, ты извини, но я с тобой поспорю! Я же не проснулся тогда, а наоборот, засыпал. "амплитуда не будет так легко прогрессировать, и все выполнение будет заключаться в ритмичном длительном движении. Эффект может появиться не через 10 секунд, а через 10 минут."

> У тебя уже были вообще непрямые выходы?

Нет. Ужасно тяжело вспомнить по пробуждении, что делать.

> Инфа 100%?

90%.

Анончики, поздравьте меня. На пятый дней делания руки, я таки заимел перввый ОС. Дело было вчера.

Мне снилось, что я лежу в своей старой (недавно сменил) кровати в квартире из одного фильма, и пью чай из двух кружек поочерёдно. В одной кружке чай был горячий, а в другой - холодный.

Внезапно, у меня возникла мысль, что я давненько не делал руку. На секунду даже подумалось - а зачем, лол? Всё ведь предельно логично, и ощущения вполне реалистичные. Но потом я вспомнил, ЗАЧЕМ на самом деле делается рука, и нехотя, лениво посмотрел на неё. И высрал кирпичей - одного пальца не было, а остальные торчали в ладони как попало. Не успел удивиться, и рука начала покрываться радужными узорами.

Испуг сменился триумфом - я осознался! Вот оно! И тут же вспомнил, что нельзя вглядываться в детали, и стал намеренно "бегать взглядом". Картинка начала мутнеть, мне даже стало немного трудно управлять телом, но я всё же встал с кровати. Причём, это уже была новая кровать, и я был у себя дома. Я начал лихорадочно думать, что бы сделать такого, и решил создать NPC. У меня ничего не вышло, и я вылетел.

И тем же утром завёл дневник сновидений. А на следующий день заимел три чрезвычайно ярких и запомнившихся сна.

>>27099

> бегал глазами по видимым объектам, пытался быстро двигаться, напрягал мозги.

Фейл, но это моя вина да. Надо реконструировать раздел про углубление. В частности разделить на "что делать в фазе" и "что делать в Осе".
Вообщем надо было тереть руки, щупать всё вокруг, и т.д.

> как углубляться в таких...ээ... ограниченных условиях восприятия.

Ты точно Радугу читал\смотрел?
Тут пофигу что идёт сначала, потом пытаясь хоть что то "хотя бы себя" ощупать, постепенно зрение "возвращается".

> Я же не проснулся тогда, а наоборот, засыпал.

Прямые это вообще отдельная песня.

> Ужасно тяжело вспомнить по пробуждении, что делать.

Тут главное это настрой вечером, или после отложенного пробуждения. Надо именно заснуть с мыслью что "как проснусь, то первым делом непрямые".

> 90%.

Лолд :3 Ну вот надо проверять, очень часто бывает что "я встал, походил, вроде не фаза", а на самом деле была именно она. :3


>>27100

> Но потом я вспомнил, ЗАЧЕМ на самом деле делается рука

Ня! Слепящий вин :3 Видимо не зря я всё таки строчил примеры :3

> И тем же утром завёл дневник сновидений. А на следующий день заимел три чрезвычайно ярких и запомнившихся сна.

Ну вообщем гуд :3 Для первого Осика вполне нормально, читай FAQ и методичку в ОП-посте ну мало ли если не читал, ну и велкам же! Ня :3

>>27101

> Ня! Слепящий вин :3 Видимо не зря я всё таки строчил примеры :3

Да, а тебе персональное, большущее такое спасибо. Без тебя я бы до сих пор мучался прямой техникой ЛаБержа.

>>27102
Да пожалуйста :3 Рад что мои мыслишки таки кому то пригодились, ня :3
Но не забывай что это только начало, вот когда Осы будут чаще и стабильнее, тогда уже будет ня :3

>>26739
Набежали интересные мысли, хочу попробовать их зафиксировать.

Сразу хочу оговорится, что рассматриваю явления в отрыве от архетипов, поскольку не имею привычки оперировать тем, что мало осознаю.

По началу, многие рассматривают Анима как некоторую самостоятельную личность внутри личности, что является несколько ошибочным, поскольку Анима является в некотором смысле продолжением личности, ее неотъемлемыми чертами. (Лично я рассматриваю личность несколько в рамках фрэйдизма, как систему эго-суперэго-идеалэго, с включениями теории трансакционного анализа).

Мы вынуждены обособлять явление Анима, как и все прочие, в виду ограниченности нашего мышления, необходимости все категоризовать, разобрать и расставить по полочкам, чтобы провести более-менее глубокий анализ и в итоге надеяться придти к пониманию.

Но не стоит забывать, что психика не является структурой, в привычном смысле этого слова. Строго говоря, ее нельзя сравнить с чем либо. Из окружающей нас материи видится наиболее близким сравнение с водой (это сравнение идет из глубокой древности), но мы все-таки можем разобрать воду на элементы, из которых она состоит. В психике же нет таких четких границ между чем либо, любой элемент там является подвижным, уникальным и в то же время прямым продолжением всех остальных элементов, и наши попытки деления не более чем условность и вынужденная необходимость. Карл Юнг довольно часто обращает внимание на эту условность, как бы пытаясь опустить свою публику на землю; пытается донести, что, как бы мы не структурировали психе, мы все-равно будем далеки от истины. Из этого вытекает, что мы вольны структурировать эту область, как нам будет удобно.
Лично меня существующие концепции вполне устраивают.

Возвращаясь к явлению "женщины внутри", я задумался о сути его, так сказать, некоторой автономности. Увы, тут я вынужден подняться до несколько абстрактные рассуждения.
Мы можем условно провести черту внутри эго, разделив рассудок, анализ, холодное мышление etc | эмоции, чувства, интуицию etc. При этом мужчина (рассматриваю типичный пример) ассоциирует первый набор со своим истинным Я, в то время как второму он может в определенных ситуациях дать волю. То есть первым набором он, грубо говоря, живет, а второй может использовать; в остальное время же - старается удерживать под контролем. Вот тут вот, мне кажется, и можно сделать условное деление на сознание и "не совсем сознание" - Анима. При этом Анима, в следствии контроля и подавления, некоторого отчуждения, получает сильный энергетический заряд и погружается в подсознание. То есть, по сути, уподобляется комплексам. Комплекс также подавляется, погружается в подсознание и под воздействием своей энергетической заряженности становится в некотором смысле автономным (хотя все немножко наоборот, на в данном случае это не так важно).

Человек не дает чем-то волю и оно проявляется то тут, то там, подсознательно, вопреки его желанию. Или же может вырваться, подобно взрыву, если по определенным причинам хватка сознания ослабнет.

Немного поразмыслив над этим, можно понять, почему Тень и Анима являются проводниками в бессознательное. Ведь по сути они и есть ощутимая часть нашего бессознательного. То, что мы в себе подавили, убежали, забыли, не переварили etc; оно никуда не делось, а просто стало подсознательным. Заряженным подсознательным. Автономным подсознательным.
Настолько автономным, что возникает иллюзия, будто внутри нас живет кто-то еще.
Эти иллюзии могут быть такими сильными, что мы, даровав неожиданно большую свободу своей Анима можем совершенно изменится, спровоцировав вопрос: "Что за бес в тебя вселился?".
Это как раз, в плане здоровья, "плохая" Анима - демон смерти. Когда чувства и эмоции слишком сильно подавляются, или же наоборот, безконтрольно владеют всем сознанием... ну, думаю, понятно, насколько и то, и то может быть печально.

Причем, Анима не единственное столь явное явление "автономности". Трансакционный анализ очень удачно вводит условное деление эго (а я рассматриваю это, как деление личности) на Взрослого, Родителя и Ребенка. В данном случае нам интересно, как человек неожиданно перешедший в несвойственное ему, в данный момент, состояние сознания может вести себя совершенно неестественно, шокируя окружающих. Причем, вернувшись в естественное состояние мы совершенно не понимает, почему все относятся к нам по другому. Мы может ощущать что-то, но нужен некоторый стимул чтобы понимание преодолело границу подсознания.
То есть, нечто не осознаваемое выходит из подсознания и буквально завладевает нами; заставляя делать замечания окружающим, подобно настоящему родителю отчитывающему детей, или же вести себя как взбунтовавшийся капризный ребенок; и т.д.

Если же мы, все-таки, осозна'ем свое поведение, то начинаем испытывать стыд и своего рода трепет, и, обычно, искать оправдания, рационализировать. Это происходит спонтанно, настолько привычно и незаметно - естественно. В любом случае, мы стараемся поскорее, вновь и вновь, затолкать неприятное осознание иллюзорности собственной свободы воли поглубже в бессознательное, не отдавая себе отчета в том, что мы делаем, чтобы вновь и вновь из подсознания вырывалась наша Тень и захватывала наш рассудок.

По видимому, это своего рода компиляция некоторых моих знаний на настоящий момент. Хотя, лучше назвать это таки "зафиксированными мыслями". В любом случае, со временем это станет не совсем актуальным.
А сейчас я хотет критики.

Ну и да, поскольку я тут, мой эксперимент провалился. Каким-то чудом я хорошо выспался за пол дня.

>>27105

> Хотя, лучше назвать это таки "зафиксированными мыслями".

Хорошие мысли, уже после этого, я могу с чистой совестью сказать, что не потратил этот почти что год, в пустую. Вообщем ня :3 Сейчас я мягко говоря устал, завтра откоменчу. Навскидку пока нашёл только два спорных момента, а в целом всё ня :3
Спасибо тебе няша, приятно видеть, что мои старания не прошли даром :3
и да, я сейчас немного пьян и растроган, так что вот :3

>>27106
Уж я его явно не зря потратил :3
Все, что вот так вот неожиданно "озаряет" стараюсь сейчас ловить, обдумывать, фиксировать. У этого, оказывается, даже название есть - "интроспекция" :3

> Навскидку пока нашёл только два спорных момента

Да все это, в общем-то, спорно. Ничего не поделаешь, область такая. Так что, мне интересны любые взгляды и оценки с других сторон.

>>27105
Ох блеадь... кажется, ко мне только что пришло понимание, что такое процесс индивидуации, а так же, что все-таки такое архетип...
Какая буквально "урожайная" ночь, лол.

>>27109
Действительно урожайная ночь, поздравляю же! Поделишься?

>>27108

> мне интересны любые взгляды и оценки с других сторон.

Их есть у меня.

>>27105
Весьма интересные мысли, спасибо, что поделился; это помогло мне взглянуть на прочитанный материал под другим углом.

(Здесь и далее слово «комплекс» я понимаю в широком, юнгианском смысле)
Не в качестве возражения, но в качестве дополнения замечу, что Юнг то и дело ненавязчиво уточняет природу ЭГО, называя его эго-комплексом. В этом смысле ошибкой будет являться не только наделение «автономностью» Тени и Анимы, но и наделение «автономностью», собственно, эго-комплекса.
Если я верно понял Юнга, то эго-комплекс для личности (личности как таковой, целиком) — не более, чем наиболее активный способ взаимодействия с окружающей действительностью (также предполагаю, что и наиболее развитый). Если принять это предположение, то ситуации вида «что за бес в тебя вселился?»/«сам не пойму, что на меня нашло» прекрасно объясняются тем, что какой-то другой* крупный и развитый комплекс комплекс (не эго-комплекс) временно «получил управление». (Замечу также, что мелкие комплексы очень часто «получают управление» — собственно, всегда, когда человек действует «на автопилоте»)
Я, в общем-то, склонен уподоблять личность своего рода операционной системе, а комплексы — процессами, исполняющимися в ней и поочерёдно получающими возможность взаимодействия с окружающим миром; рискну предположить, что эго-комплекс можно сравнить с программой-оболочкой, опосредованно управляющей некоторыми прочими комплексами-процессами (или пытающейся это делать). Уточню также, что дальше принципа «активного процесса» строить параллели смысла в данной теме нет (хотя и можно, не спорю).

> То есть первым набором он, грубо говоря, живет, а второй может использовать; в остальное время же - старается удерживать под контролем.

Мужчина — это то, что он думает; женщина — это то, что она чувствует. Всё верно.

> Настолько автономным, что возникает иллюзия, будто внутри нас живет кто-то еще.

Архетипичные комплексы да позволено мне будет так выразиться действительно имеют с эго-комплексом массу общего; как я уже говорил, ошибкой первого рода самонадеяно, лол является не иллюзия, что они тоже живут внутри нас, а что эго-комплекс живёт внутри нас; мы привыкли считать эго собой, так же как привыкли считать кнопку «Пуск» и таскбар операционной системой Windows, в то время как и то, и другое является лишь оболочкой, вершиной айсберга.

>>27114>>27105

Иными словами, самость - это, лол, человек как таковой. А любая личностноподобная конструкция, независимо от уровня активности, есть не более чем форма саморепрезентации, "отражение в зеркале", намалёванное вслепую на холстине. Мы можем считать, что бодрствующий ум является чем-то отличным от Анимы или Тени, но и то, и другое, и третье - просто несамостоятельные мысли, используемые самостью. Так?
я угорел по буддизму, да

>>27115
Самость — тоже часть личности, а не вся она.
В остальном таки да… Только «отражение» я бы заменил на ту ещё «тень на стене пещеры». А в целом, мне кажется, как-то так, да.

>>27116

> Самость — тоже часть личности

Ох. А что же тогда "индивидуация"?

Получилось так, что я осознал себя под самый конец сна, причем очень странно (Возможно внушил себе). Всё произошло мгновенно. Странный занавес стал окутывать пол, стало немного страшно. Обычно в таких моментах я просыпаюсь, но тут всё пошло по-другому. Я осознанно поднес к лицу руки и создал что-то вроде забора. После - проснулся. Раза два глядел на руку, чтобы окончательно понять - сплю ли я (Чувство не из приятных, раньше такого не наблюдал). Вопрос который я хочу задать заключается немного в другом. На протяжении этого сна меня сопровождали два НПСа, оба молчали. Дело в том, что одного я запомнил отчетливо, а второй в моей памяти остался размытым. Хотя не было такого, чтобы один из них фигурировал в "моих глазах" больше другого. Их лица я так и не увидел. Собственно вопрос. НПС, который хорошо запомнился является ближе к архетипу? Или просто этот НПС дорог моей душе? (А он действительно дорог. Второго я вообще никогда не видел).

Снач, а ты куда записи снов складываешь, кроме этого треда?

>>27114
Увы, но у меня нет понимания, что такое эго и его структуры. Несмотря на то, что это, так сказать, основной компонент, it seems much difficult. Поэтому я не смогу развить диалог в этом направлении, по крайней мере сейчас, поскольку мне нужно кое-чем заняться. Ну может быть к вечеру накатаю еще чего-нибудь.

> Мужчина — это то, что он думает; женщина — это то, что она чувствует.

В этом есть наебка однако. Существует достаточно много мужчин с развитым чувственным восприятием и забитым мыслительным, и наоборот.
Основная задача состоит в том, чтобы увязать теорию с реальностью, в противном случае это будет лишь кухонной фантазией.

>>27115
Понимаю самость как определенное духовное состояние, достигаемое единством противоположностей в самом широком смысле. В то же время, есть подозрение, что это не совсем верно и единство противоположностей вовсе не является важным. Есть подозрение также, что самость, это не более чем попытка вернуться в детство.
А вообще, это отдельная и очень сложная тема. Поскольку затрагивает совершенно иное состояние индивида, о котором нам трудно рассуждать по, надеюсь, понятным причинам.

>>27105
Ещё раз перечитал, и добавить прямо нечего, ня :3


>>27114
Тоже ня :3


>>27118

> НПС, который хорошо запомнился является ближе к архетипу?

Угу, для простоты можно сказать что он "глубже".

> Или просто этот НПС дорог моей душе?

Не путай причину и следствие. Ты его всего лишь так интерпретировал.
То есть были подобраны максимально подходящие ощущения\внешность в соответствии с (Дорог, важен).


>>27121
Тут вообще то записи обычных снов лучше не выкладывать.
А вообще некоторые няши ведут онлайн днявочки сновидений :3

>>27117

> что же тогда "индивидуация"?

Я, например, понимаю это как Процесс, процесс достижения этой вашей Самости же.

Мысль вслух:
Судя по всему, это и есть конечная цель большинства школ восточного мистицизма: многих направлений буддизма, в особенности дзена; суфизма, йоги и прочих. После прочтения Юнга я воспринимаю сатори, нирвану, слияние с Возлюбленной и прочие громкие слова лишь как метафору стирания той самой перегородки между сознанием и бессознательным.

>>27123

> Есть подозрение также, что самость, это не более чем попытка вернуться в детство.

Тащемта, если отталкиваться от выраженной выше мысли, что контакт с Самостью есть конечная цель многих школ восточного мистицизма, то можно привести десятки цитат из этих учений о состоянии Вечного Ребёнка как высшей форме сознания. Так что, твоя мысль не лишена оснований же, и, судя по всему, избавление от дуализма и "определенное духовное состояние, достигаемое единством противоположностей в самом широком смысле" и есть своеобразный путь к этому Совершенному Ребёнку же.

Пара цитат в тему:
Для большинства из нас слишком сложно постоянно помнить об ограничениях и относительности понятийного мышления. Поскольку проще иметь дело с нашими представлениями о реальности, чем с самой реальностью, мы, как правило, смешиваем одно с другим и принимаем свои символы и понятия за реальность.
Фритьоф

Уравновесь свою мужскую силу своей женской слабостью, и ты привлечешь к себе все вещи, как океан поглощает реки; ибо ты явишь собой превосходство Ребенка, вечного, простого и совершенного. Зная свет, оставайся во Тьме. Не показывай свою Славу, но свою сокрытость. Облаченный в это превосходство вечного Ребенка, ты достигнешь Возвращения к Первозданному Состоянию.
Кьеркегор

Ещё одна мысль вслух, извините:
После прочтения "Синхронии" я начинаю понимать, откуда растут ноги идеи Берроуза и Гайсина насчёт Третьего Ума: это прямое заимствование из Юнга же. Сознание начинает активно взаимодействовать с бессознательным, порождая тем самым Трансцендентную функцию, а эта функция, в свою очередь, и есть тот самый Третий Ум, ведущий человека к духовному освобождению.

>>27133
>>27134
Две вселенные движутся в противоположных направлениях. Вдвоем они генерируют третий объект, который синергически представляет нечто большее, чем сумму двух его частей. Таким образом, два всегда приводит к трем. Два и Три. Дуализм и триединство.
Уилсон

И ещё одна цитата вдогонку.

Ладно, попробую порассуждать. Если читать неторопливо, то вроде бы можно понять мою позицию, лол.
>>27114

> Здесь и далее слово «комплекс» я понимаю в широком, юнгианском смысле

Ох, можешь все-таки вбросить определение?

Я пока оцениваю "комплекс", как нечто энергетически заряженное и активное, от части самобытное (не буквально, поскольку, как я уже писал, в психе все связанно между собой). Вполне может быть осознанно, но не поддается контролю, однако может подвергаться самым различным влияниям и видоизменятся.
Для примера, социофоб может прекрасно осознавать свой невроз страха перед людьми. Если возникнет необходимость, он может попытаться, как он скажет, контролировать свой страх, но наделе он лишь пытается повлиять на свои эмоциональные реакции и подавить их, последствия чего трудно предсказать.

В настоящий момент, эго для меня, это нечто вроде осознанной системы взаимодействия. Оно может использовать некоторый набор инструментов, чтобы взаимодействовать с окружением, или с психе. Оно может познавать, разрешать возникающие ситуации и извлекать опыт. Грубо говоря, эго - это и есть я, в бытовом значении. При этом психе подвергается влияниям окружения и влияет на эго, а эго влияет на психе. Получается такой клубок. И все. Дальше я пока не углублялся.

На основании моего поста выше, можно добавить немного. Анима, от части - подавленные элементы эго. Тень, от части - подавленные элементы эго. И то, и то пересекается между собой.
А вот хуй его знает, что из этого всего вытекает. Подожду, пока подскажут :3
Если начать еще рассматривать суперэго и прочие сопутствующие, то такие дебри начинаются...

Ну и, в моем понимании эго несколько отличается от просто комплексов. Так же, как и Анима, Тень - уподоблены, но не.

> В этом смысле ошибкой будет являться не только наделение «автономностью» Тени и Анимы, но и наделение «автономностью», собственно, эго-комплекса

Хм. Я, как раз таки, считаю (вывожу), что автономность таки есть и она вовсе не иллюзорная.

> Если я верно понял Юнга, то эго-комплекс для личности (личности как таковой, целиком) — не более, чем наиболее активный способ взаимодействия с окружающей действительностью

И тут мы утыкаемся в "что такое личность?"-question.
Как я уже писал, личность сейчас рассматриваю как систему эго-суперэго-идеал эго. То есть, это и сознание, и некоторая часть подсознания.
1) Система взаимодействия, вместе со всем своим инструментарием.
2) Имеющая огромнейшее влияние на эго - система, сочетающая в себе: родительское программирование, коллективные установки, шаблоны и так далее, и тому подобное.
3) Не менее значимая, но уж очень часто недооцененная система, воплощающая наши стремления.

Вот это - "System-Личность" в моем представлении. Мне удобно работать, отталкиваясь от этого.

Возвращаясь к процитированным строкам, таки считаю эго практически единственной системой взаимодействия. НО. Помимо личности остается огромный космос остальной психе. Подсознание также взаимодействует с окружением, но немного иначе. Ну тут давно был хороший пример, когда подсознание оценив движения, мимику etc человека, может заподозрить в нем угрозу, в следствии чего сообщает эго некоторую тревогу и напряжение. При определенных обстоятельствах оно так же активизирует некоторые системы организма, готовя его к активным действиям. Ну и тому подобное.
Во фрейдизме это называется Ид. Хотя я и Ид начал рассматривать немного иначе, ололо, но в данном случае это неважно.

Ну и эм... Способы взаимодействия могут изменятся, в зависимости от активности комплексов, Анима, Тени и прочего подсознания, но не изменяется инструментарий. Эго все равно остается эго, меняются лишь его состояния.

А вот это:

> объясняются тем, что какой-то другой крупный и развитый комплекс (не эго-комплекс) временно «получил управление»

...в моем представлении, коротко и красно описывает состояние шизофрении.

>>27130

> Ещё раз перечитал, и добавить прямо нечего, ня

Я уже раз 15 перечитал... Ну и, неужели тот, скажем так, ход мыслей, так хорошо совпадает с твоими?

>>27133
Если честно, то... грубо говоря, мне глубоко похуй на самость.
Меня интересуют богатства подсознания, его возможности, путь во тьму. А особенно интересует борьба с суперэго и идеалэго, их ассимиляция. Интересует также одоление невроза социофобии. Духовный рост, ведущий к росту материа льному. Достигну ли я при этом некоего состояния именуемого самосью - мне совершенно все равно.

Я просто ощущаю себя все лучше и ниипет :3

>>27114
Есть еще, кстати, интересная наебка, на которую я обратил внимание, когда сегодня утром чистил зубы (в прочем, чистка зубов вряд ли имеет какое-то значение, лол).

Приписывая какие-то действия не-эго, мы тем самым, в каком-то смысле, перекладываем часть ответственности на какие-то внутренние, неведомые, божественные силы. Что, конечно же - хуита и иллюзии. И у Юнга, да и прочих психологов, можно встретить это уточнение.

Народ поздравьте меня, сегодня ровно месяц с момента как я начал вести дневник
Отчет: 20/30 дней я чего-то записал, записано: 29 снов (запоминал бы все было-бы штук 150), 3 сна про ОС, один ОС уровня 2 и один ОС уровня 3. Ведется отработка руки (более 10 предметов, символов и действий стали иметь функцию напоминающего якоря).
Вот такой вот маленький отчетик Ня

У меня появился вопрос. Я начинающий в этом деле, сейчас осиливаю методичку (ОСов еще не видел). Так вот, когда я засыпаю (ворочаюсь в кровати) - я много думаю о всякой хуите. Но в какой-то момент времени я просто ЗАБЫВАЮ о том, о чем размышлял пару секунд назад. Просто пустота вместо мыслей. И как-будто кто-то нажел кнопку "удалить все мысли до текущего момента". И до этих мыслей я заново дохожу только сложными логическими изъебами. Так должно быть? Может я в этот момент начинаю совсем засыпать?

>>27155
Я на эту тему незаебываюсь, хоть у меня также, а вообще да, 2 минуты в таком состоянии и я уже сплю. лол

>>27153
Очень годный старт же. Поздравляю же.

>>27155
Начинается погружение в медленный сон. Примерно так и выглядят сновидения в нем. Насколько я понимаю, у некоторых просто сохраняется стойкое ощущение сознания в такие моменты.

О только вспомнил слабозавариный чай из Пеумусa больдо (болдо) влияет на яркость и количество снов (узнал слуцаенно выпив пол литра перед сном, снов было наверное штук 15 (от одного из них я вообще охуел)), но запоминаемость ни-хрена не повышает (запмнил 2 и то смутно).

Ну вот, я обчитался всякой литературы, весь себя завел. В таком состоянии все хуево. Думаю, что просто так проворочаюсь всю ночь. Успокой меня, опытный задрот! У меня же вообще не опыта :,(

>>27163
Успокойся и иди спать, перед этим настрой себя на запоминание снов... да

>>27137

> Ну и, неужели тот, скажем так, ход мыслей, так хорошо совпадает с твоими?

Можно сказать и так, ня :3


>>27153
Ня! Отличные результаты же :3


>>27155

> Так должно быть? Может я в этот момент начинаю совсем засыпать?

Просто ты заснул лол :3 Вообщем это физиология, такое нормально и практически у всех :3

Привет, осознач. Сегодня 3ий день моей практики и под конец мне приснилось, что я записываю свой сон. Слышал, что это частое явление у ньюфагов, но это хорошо или плохо? И да, взял за правило первым делом при пробуждении делать руку, как ты и советовал :3

>>27158

> Начинается погружение в медленный сон. Примерно так и выглядят сновидения в нем. Насколько я понимаю, у некоторых просто сохраняется стойкое ощущение сознания в такие моменты.

А если у меня бывает такое в состоянии бодрствования? Типа "тааак, о чём это я таком интересном думал?".

>>27171
Это хорошо. Ничего в этом сне особого не заметил?
тожетакоебылокун

>>27171

> но это хорошо или плохо?

Это хорошо :3 Значит ты действительно ОСами "загорелся". В методичке есть пара практик с этим связанных. Например полезно делать руку перед записью снов в дневник.

> И да, взял за правило первым делом при пробуждении делать руку, как ты и советовал

А, ну собсно сам всё понимаешь, молодец, ня :3


>>27172

> Типа "тааак, о чём это я таком интересном думал?".

Тут другой механизм. Этакая микроамнезия, связанная с резким и ВНЕЗАПНЫМ переключением внимания изнутри "обдумывание" на вне "опа! меня окружили гопы" :3
Вообщем это разные вещи.


>>27173

> тожетакоебылокун

Это у очень многих бывает. При таком рвении кстати, особо рекомендую обратить внимание на "непрямые" техники Радуги.

С одной стороны, ура.
С другой же...
ffffffffffffuuuuuuuuuuuu~
fffFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUU~
Был очень длинный сон, интересный и красивый, и я имел где-то на заднем плане сознания твёрдое желание его запомнить. Но в какой-то момент осознался! На этот раз потирание рук и прочее вспомнилось сразу и сработало идеально, я достиг гиперреалистичности. Даже для пробы записал в дневничке снов: 3лвл, наблюдая за скольжением карандаша по бумаге. И вот тут начинается подстава, потому что я хрестоматийно забыл происходившее дальше. А было много что, включая вроде бы попытку путешествия через дверь.
Помню с того момента, как подошел к своей комнате, и из-за двери на меня бросилась мама с намерением сожрать (типичный для меня кошмарный элемент, но только в этот раз я заметил, что она одета в мою пижаму и имеет мою зубастую ухмылку, да и вообще на мою маму это создание похоже намного меньше, чем на меня). Я припер существо к стенке и стал думать, что делать. Разговор провалился. УБИВАТ я не хотел. Лабержевские штучки с обнимашками мне как-то не вспомнились. Так что я позволил себя схавать, начиная от руки (да и интересно – этого никогда не случалось). Это было совсем не больно – челюсти не разделяли меня на куски, просто мягко перемещались, захватывая в какое-то пространство. Дальше пошел короткий сюжет, главным героем которого был OKAY-guy на стальном шаре в космосе и моя жилетка, сообщающая ему, что довольна выполнением задания. После этого я подумал “так, сюжет кончился” и вернулся на порог своей комнаты. Логика и реальность поплыли, но я снова заюзал руку. Грустная кошка передала мне, что я имел дело со своим страхом не оправдать надежд матери. Я усомнился в такой нефрейдистской интерпретации, но решил столкнуться с каким-нибудь ещё страхом. Углубился снова. Выпрыгнул в окно. Было лето, и листва удивительно красиво просвечивала на солнце. Я снял очки и настроил зрение без них, но скоро полупрозрачный контур оправы появился вновь. Привычка. Плевать. Я пытался материализовать девушек за гранью видимости (и подвергнуться насмешкам), но не преуспел. Тогда пошел в первый же подъезд (оттуда вышла моя бабушка, но никаких трюков не совершила). У консьержки нигде в моём районе нет консьержек, по совместительству кого-то вроде ходячего справочника в мире победившего коммунизма, я спросил, в какую квартиру идти за стебущимися девками. Она ответила как-то невнятно, то ли всё занято, то ли нету такого. Подошел быдломужик, записать свою жену на репетицию аборта. Они стали препираться, я ушел и довольно спокойно, почувствовав реальное тело сквозь сновидческое, выбрал проснуться. Записывать было особенно нечего.

Каков фейл, а – забыть целый сон и две трети ОС.
Теперь буду делать руку-дневник с удвоенным фанатизмом.
Но, по крайней мере, мой новый режим дня (с очень ранним отбоем) работает отлично.

Алсо, после лекции, где много говорилось об индивидуации, рассказал про наше маленькое предприятие (Горшок, ты, кстати, осознаешь, что несмотря на все основы, мы со своим деловым подходом и личным опытом осознанности концептуально далеки от Юнга так же, как Резерфорд от Демокрита?) преподше психологии личности. Она прокомментировала примерно так: “ага, метод активного воображения плюс самогипноз, и в сновидческой реальности по Юнгу... ясно, ясно, ты главное башкой в мандалу не лезь”. Лол.

Алсо2. В тему всех этих новых философствований, немного обдумав Юнга. Состояние разума в этом сне навело меня на мысль, что бодрствующее эго-сознание – не личностный конструкт, а место. Просто место за окуляром чувственного восприятия, где чаще всего доминирует “эго”. А самоосознание человека в самом этом окуляре заключено, полностью инертное. И самые разные, большие и маленькие конструкции из самых разных слоёв психики, самосознанием не обладающие, могут как угодно в какой угодно иерархии преломляться в этом месте, называемом сознанием. И человек, у которого к штурвалу внезапно пролезло суперэго, архетип Шута или страх несоответствия, или всё это вместе, не замечает изменения – его самого никуда не оттесняет, так как оттеснять нечего; самосознание непрерывно. И именно поэтому индивидуация как слияние психе в архетип Самости – это, в первую очередь, не сомнительный путь к уберменшу, а возможность существовать недвойственно и непосредственно, вообще существовать, как некая стабильная личность.

Не знаю, насколько правильно написано, и насколько понятно.

>>27177

> Даже для пробы записал в дневничке снов: 3лвл, наблюдая за скольжением карандаша по бумаге.

Ну няша, ну пиздец же. Что я писал про концентрацию на каком либо действие? Нельзя так делать же. Вот провал и случился.

> Каков фейл, а – забыть целый сон и две трети ОС.

Скорее фейл был с попыткой что то писать, и то что забыл про обнимашки.
Но в любом случае результат неплохой, и кучу полезной инфы получил. Да осознанность потерялась, но "команда" была уже принята, вот собсно и было вполне себе ня :3

> после лекции, где много говорилось об индивидуации, рассказал про наше маленькое предприятие

Эм? Какой лекции?

> мы со своим деловым подходом и личным опытом осознанности концептуально далеки от Юнга так же, как Резерфорд от Демокрита?

Естественно. Юнг в принципе не допускал возможность ОСов. Я их считаю следующей ступенью в психологии.
Тут скорее можно привести в сравнение Пифагора и Эйнштейна. Просто другой уровень доступных знаний.
Это не значит что Юнг хуже или лучше Лабержа лол. Просто первый не знал про ОСы.

> преподше психологии личности.

Аааа... преподше... в России... по психологии. Дай угадаю... ответ был типа "Это самовнушение, и всё это очень опасно"? :3

> Она прокомментировала примерно так

Оу... ну не всё так плохо :3 Хотя бы она знает кто такой Юнг, уже прогресс.

> росто место за окуляром чувственного восприятия, где чаще всего доминирует “эго”. А самоосознание человека в самом этом окуляре заключено, полностью инертное

Учитесь говорить проще бладжад.
Вот например мне вспомнился Халиль Джебран: "Многие учения схожи с оконным стеклом. Мы видим истину сквозь него, но оно же и отделяет нас от истины"

По факту мыль одна, только выражена понятнее, ня? :3

> не замечает изменения – его самого никуда не оттесняет, так как оттеснять нечего

Чаще всего да. Но бывают другие варианты, хотя это уже патологии.

> Не знаю, насколько правильно написано, и насколько понятно.

Мысли верный ИМХО. Но попробуй их изложить проще. Я всегда рекомендую юзать простое упражнение- Попробуй писать, как будто ты объясняешь что то 8ми летнему здоровому ребёнку. Это ещё и тест кстати, если не сможешь понятным языком и аналогиями что то описать, значит сам не до конца понимаешь эту тему :3

>>27178

> Попробуй писать, как будто ты объясняешь что то 8ми летнему здоровому ребёнку.

Необычайно доставляет эта твоя позиция :3 Только я всегда об этом забываю, блджад.

Некоторое время назад чистил колонки. Были давно отключены от электричества. Когда щелкнул выключатель ОН ЗАГОРЕЛСЯ БЛДЖАД. Я минут пять пялился то на него, то на руки, нифига понять не мог, пока он не погас. Сраная физика :3

>>27180

> Необычайно доставляет эта твоя позиция :3

Не моя :3 В смысле не я придумал, это кто то из мудрых сказал.

> Сраная физика :3

Лолд :3

Этого вашего Генри из книги "Человек и его символы" будто с меня списали. Какой же он мудак, слов нет.

>>27178

> Ну няша, ну пиздец же. Что я писал про концентрацию на каком либо действие?

Не так уж и концентрировался. Но ты прав. Главное, я не имел плана, вот и затупил.

> Какой лекции?

В универе. Пси мотивации и воли, ведёт та же тётка, которая вела пси личности. Новый предмет, новый семестр.

> Пифагора и Эйнштейна

Я вообще-то не об уровне (вообще, лично меня эрудиция Юнга подавляет), я к тому, что Демокрит тоже разработал в своё время концепцию атома, но она была чисто умозрительной.

> Учитесь говорить проще бладжад.

> Попробуй писать, как будто ты объясняешь что то 8ми летнему здоровому ребёнку.

Ладно, попробую сообразить.

Суть в том, что всегда есть ощущение "я", независимо от того, что оказывает влияние на мысли и поведение; то есть чувство "я, юзернейм такой-то, осознаю себя" не зависит именно от эго, и в этом смысле эго действительно подобно архетипам, оно всего лишь компонент психе (вспомни юнговское определение архетипа). А где проявляется истинное "я", не знаю. В способности распознавать корни своих мотивов, может.

Короче, абстрактный мысленный эксперимент для примера: мы достигаем инсепшеновского уровня понтов и контроля, и даём Аниме порулить телом во время бодрствования. Что происходит - мы весь день пассивно созерцаем, как архетип рулит нашим телом? Я утверждаю, что нет. Мы весь день ведём себя как стервозная баба (ну, хотя это у кого какая Анима), но осознаём это как свои мотивы, для нас всё нормально, нет никакой личности, захватившей власть - "мы" и есть эта личность. Аналогично, в норме днём нет и архетипов, которые собрались на трибуне и бессильно кричат: эго, ты что творишь! Заходи слева! Нет, лучше справа! Ну пустите меня на поле, я покажу как надо! Они все вкладываются в мотивации, вообще в интерпретацию внешнего мира. Это и называется, в узком смысле, личностью - сиюминутный набор того, как себя выразила вся психика.

Ладно, оставим пока теорию.

> Ладно, оставим пока теорию.

И я это говорю, так как сообразил, что сам ни фига не уверен во всём сказанном. лол.

Сегодня, засыпая на лекции, развлекался тем, что читал текст "включая засыпание", а затем перечитывая его, немного "пробудившись".
В итоге текст про пушку мт-12, превращался в текст про тян лол, при этом звуковой состав слов сохранялся. К сожалнеию, я практически забыл, что там было написано.

Вчера же снился очень приятный сон. Дело было в университете, по сюжету я занимался переводами каких-то текстов с одной тян, это был очень светлый образ ну выпонели, хотя и не сказать, что очень стабильный.
Сама аудитория напоминала кабинет бригады сос из меланхолии или даже комнату литературного кружка из Bungaku Shoujo, залитый вечерним солнцем, а сама тян напоминала Юки (или Амано), но по самому впечатлению - внешне же она напоминала одну рыженькую однотян из реала надо было скрыть спойлером, нудаладно
Потом я вышел, а затем вернулся, перед аудиторией ещё, внезапно спросив эту тян "koko wa bungeibu desuka?" (здесь литературный клуб?), на что она улыбнулась... ещё помню черепашек в аквариуме в коридоре влияние второго сезона к-он, ёбаный стыд, я же сраный анимуфаг

Ещё могу вспомнить латинские и литовские слова на бумажке, где я писал.

В общем, после пробуждения, я испытывал тепло и радость от этого сна.
Но вот пока рассказывал, несколько раз покрылся фейспалмами.

Зато у меня в снах всё больше и больше места занимают языки.


Теперь хочу задать вопрос.
У Юнга не раз упоминается И Цзин. Я как-то с небольшим доверием относился к этой вещи (может просто потому что один раз не понял результат, который дала эта вещь, в итоге получив совершенно противоположный).
У вас был опыт взаимодействия с Книгой Перемен в контексте исследований Юнга?

Понимаю, что слишком мало читаю литературы по теме. Недавно приобрёл "Основные психологические теории в психоанализе" Фрейда, всё правильно делаю? Юнга не нашёл, а основы, да и вообще Фрейда, изучить не помешает

Привет, няши. Я участник одного из обществ по изучению ОСов. Наш лидер изобрёл прибор, который улавливает выдохи, ПО на компьютере строит график и определяет сны. Во время ярких снов ты будишься и тебе предлагаются техники.
В рамках эксперимента по достижению большой частоты я тоже получил такой прибор и теперь сплю обмотанный проводами :3

>>27182

> Этого вашего Генри из книги "Человек и его символы" будто с меня списали.

Ну значит уже знаешь что делать :3


>>27184

> Я вообще-то не об уровне

А, тада прости, я не понял.

> вообще, лично меня эрудиция Юнга подавляет

А то! :3

> А где проявляется истинное "я", не знаю.

Воот, уже лучше. А теперь добавь к этому своему абзацу, факт "самокорекции"- будь то ОС ну что мешает мозгу самому баги исправить?, или совсем вздрыжне ЭЭГ с обратной связью, когда человек по сути ничего нового не слышит, всего лишь работу своего же мозга,
иными словами, мозг слышит сам себя, и начинает баги устранять, почему так?
И это очень даже причём :3 Вспомни про пирамиду в FAQ, психология это хорошо, но нельзя ИМХО отрывать её от физиологии.
То есть- Вроде всё хорошо и понятно, но есть некий фактор "X" в нашем осознании.
Я пока его просто называю "точка сознания", название условное да.
Что это такое, вопрос хороший, но пока лично я ответа дать не могу :3

> и даём Аниме порулить телом во время бодрствования. Что происходит -

Мы просто не будем помнить что в это время происходило, в памяти будет провал.
Тут у тебя просто пробел в знаниях по психиатрии. Я лично видел как хрупкая девушка, во время припадка орала басом про своего отца, и скрутила в узел железную перекладину на спинке кровати. Санитарок она расшвыривала как шарики. это было в психушке да.
Когда же она "пришла в себя", то не помнила о происходящем ничего.
То есть одно дело это "влияние чего то", какого то Архетипа или символа, другое дело это полное выключение сознания, с "перехватом управления". Конечно это патологии и тяжёлые расстройства, такое бывает редко, но сбрасывать этот факт со счетов не стоит.

> но осознаём это как свои мотивы, для нас всё нормально, нет никакой личности, захватившей власть - "мы" и есть эта личность.

Это "бытовой" пример. Да, всё правильно. Так же происходит и изменения например при излечении багов.
Кстати забавная игра сознания, в таких случаях, в ввиду неспособности как правило человека заметить изменения в себе, ему кажется что изменился мир вокруг :3
Вообщем рассуждаешь ты ня, пример выше про тяжёлые случаи, я привёл просто к сведению, мол "бывает и так".

> Это и называется, в узком смысле, личностью - сиюминутный набор того, как себя выразила вся психика.

Ня! :3 Выразился в этот раз намного понятнее, и я уверен что тебе самому во время обдумывания "как бы это понятнее описать", пришли в голову новые идеи.
Но стоит помнить, что вся эта стройная логическая конструкция, всё равно имеет несколько дыр. :3

>>27187
этом звуковой состав слов сохранялся*
в том смысле, что вроде бы похожие звуки, но они складывались в совершенно другие слова.
>>27188
Приветствуем, ня :3

>>27186
Ну вот видишь, уже не зря переписывал "понятным языком" :3


>>27187

> Сегодня, засыпая на лекции, развлекался тем, что читал текст "включая засыпание", а затем перечитывая его, немного "пробудившись".

Лучше пробуй в таком состоянии писать :3 Результат интереснее :3

> Но вот пока рассказывал, несколько раз покрылся фейспалмами.

Да ладно тебе, главное что было ня :3

> У вас был опыт взаимодействия с Книгой Перемен в контексте исследований Юнга?

Я к ней подступаюсь раз в пол года, но пока прихожу к выводу, что ещё слишком глупый дабы её понять.

> Недавно приобрёл "Основные психологические теории в психоанализе" Фрейда, всё правильно делаю?

Для общего развития полезно, но возможен FUUUUU~ эффекть :3


>>27188

> Привет, няши. Я участник одного из обществ по изучению ОСов.

Привет же :3

> изобрёл прибор, который улавливает выдохи

Рад что есть ещё кто то , пытающийся использовать научно-технический подход к ОСам.
Хотя я не совсем понимаю для чего фиксировать именно выдохи. Если есть возможность споять прибор, то легче сделать детектор движения глаз например.
Но вообще Ня конечно :3

>>27191
По движению глаз практически не определишь яркие сны. Я на самом деле до сих пор не удосужился закопаться в теорию сна, так что о движении глаз знаю только в общем. А по выдохам сразу видно - при ярких сновидениях частота скачет то туда, то сюда.
Приаттачиваю два пика - на первом глобальный график (красные пики - яркие сны, синие - бодрствование) и масштабный, где видны пики-выдохи.

Здрасте :3

Соснул так соснул сегодня - провел непрямую (или это была прямая, но с утра), плавно переходящую в "классический" ОС, в процессе которого я ощутил физическое тело, кажется, испытал сонный паралич, но самое интересное - ничего БЛДЖАД не извлек из этого всего, да чего уж там - я даже ничего и не увидел. Итак, по порядку:

Сегодня, значит, первой пары нету, ну, я и думаю - зашибись, попрошу мать окликнуть меня с утра пораньше, проснусь недвижно и буду, значит, потрясать фантомными телесами. Сказано - сделано, разбудили чтоб я еще раз вату в уши затолкал - по пробуждению вся правая часть головы из-за нее болела, дрыгаю, фейлю, циклы-циклы, нифига. Ну, думаю, ничего, пробьем еще буром небеса, пошел, опрокинул кофейца, лег обратно - хитрый план, значит. Долго заснуть не мог, естественно, но как заснул - пошло-о...
Сначала я довел себя до какого-то левого состояния (я бы сказал, до плавающего сознания даже), причем абсолютно непроизвольно, в процессе вялого самоубеждения, что надо заснуть, проснуться и делать фантомные перекаты в фазовые укрытия. Пару раз пытался осознаться в нестабильных видениях, но меня из них выкинуло раза два, первый раз дернуло в руке, второй - в клыке на нижней челюсти, но не больно. Дальше я абсолютно непроизвольно, пытаясь заснуть, увидел какую-то комнату, да как! Но я же засыпаю, блин, никаких техник, пока не проснешься, шаблон сильнее разума. Но потом подумал, что образ же, надо с ним работать. Углубил, попытался войти, но он был каким-то совсем воображаемым, как очаг на холсте, меня в него не засосало, хоть он и был реален дофига. Ла-адно, думаю, не больно то и хотелось, еще как-нибудь выйду. Ворочаюсь дальше и ВНЕЗАПНО фантомно перекатываюсь. При этом, правда, вижу себя со стороны, но ощущения были как от фантомного переката, а не от сна о фантомном перекате. Но тут я вспомнил зачем-то, что я это делаю относительно непроизвольно, решил взять под контроль и... застрял? Да, как-то так. Ладно, думаю, все равно перекаты - это для еба-шутанчиков, пытаюсь дальше заснуть. Иду по улице и думаю, что мне делать по пробуждении, какие техники и в каком порядке, тут внезапно думаю - а чавой-то я иду, когда я, в общем-то, лежу? Ну, думаю, вот он - шанс. Руку сделал - вообще ничего не видно, только я ощущаю и свое фантомное, и настоящее тело (слюни, блеять). Хотел реальной рукой утереться - ан нет, не шевелится, видно, это и был паралич. Решил вернуть зрение (в плане ОСа стоит первым пунктом - if зрения нет, then вернуть во что бы то ни стало), пробовал все, что советовалось в тредах - фейл. Совсем расстроился, с таким настроем дальше ОСить мне не захотелось, решил проснуться, расшевелив реальное тело. На этот раз оно послушалось (я поднимал руку), но "лагало" за фантомным, т.е. фантомную во сне я поднял уже до конца, а в реале, я чувствовал, что она только на полпути.

В общем, возможностей было тыща, осознался, но уже третий десятисекундный ОС подряд у меня нет зрения и я чувствую отчасти реальное тело. Нафиг такой осознач.

>>27191

> Лучше пробуй в таком состоянии писать :3 Результат интереснее :3

В этом состоянии я вообще не могу писать - сразу сознание чуть-чуть просыпается. Хотя профит такого действия очевиден. Наверное, нужно всего лишь взять себя в руки и научиться держать такое состояние.
Проблема в том, что оно возникает либо на лекциях, когда нужно писать что-то другое хотя никто не запрещал забивать на то, что говорит препод, лол, либо во время сессии.

Но вообще идея интересная и сулит немалую выгоду в исследовании подсознания, буду пробовать, спасибо :3

>>27192
Спасибо за информацию, возьму на заметку.
Но для снов самое оптимально использовать ЭЭГ, к сожалению оно дорогое и требует спец помещений. Поэтому я мечтаю в скором времени приобрести свою лабу :3
Зато там можно увидеть и яркость снов, их начало\конец, и даже отличить осознанный сон от обычного.
В домашних условиях такое конечно сделать трудно, вот ваша идея с дыханием это вин на самом деле. Передайте своему главному няше, что я снимаю перед ним шляпу :3

>>27189

> Что это такое, вопрос хороший, но пока лично я ответа дать не могу :3

Вот из-за этого буддисты и овнят. У них есть ответ, заранее. Правда, ненаучный и недоказуемый. Ну, у нас всё ещё впереди.

> Мы просто не будем помнить что в это время происходило, в памяти будет провал.

> Тут у тебя просто пробел в знаниях по психиатрии.

Я действительно не психиатр, но припадок - это всё-таки не одержимость архетипом, вроде бы. Я не уверен, что можно говорить о таких тонких и относительно стабильных штуках, как эго и архетипы, в настолько жёстких случаях. То есть вообще не факт, что у той тян можно выделить какое-то сложное, надёжно работающее психическое образование (типа той же Анимы), которое ей рулит. Берсерк мод не предполагает нормального самосознания... нэ?

> я уверен что тебе самому во время обдумывания "как бы это понятнее описать", пришли в голову новые идеи.

Точно так.

> Но стоит помнить, что вся эта стройная логическая конструкция, всё равно имеет несколько дыр.

Да даже если бы и не имела, это просто логическая конструкция. Вот если бы она позволила лучше понимать и прогнозировать какие-то явления, тогда... хотя, не всё сразу.

>>27184
>>27186
Тащемта, очень хорошо напейсал.

> но осознаём это как свои мотивы, для нас всё нормально

Это очень верно. В крайнем случае, даже попытки окружающих нас вразумить не увенчаются успехом. Все же, стремление взять за правило периодически останавливаться и анализировать, что ты делаешь и почему, может очень помочь. И мне таки помогает.

У меня вообще назревает своего рода теория, методика, или типа того. Вроде бы, я пока только с Осакой этим делился. Хотя это точно не ново.
Меня очень задело сравнение человека в целом с эдаким охуенно здоровым поездом, где осознаваемое Я - лишь машинист - небольшой процент. И если он не разбираясь будет гнать, сука такая, вперед и вперед, результат будет плачевный. Няши наверняка вспомнили у Юнга разбор подобного сновидения.
Только я решил взглянуть на это немножко "ширее" и, внезапно, это все прекрасно связалось со столь полюбившейся мне методикой расслабления :3 Всегда, когда я активно чем-то занят, особенно если тороплюсь, с кем-то активно взаимодействую и т.д., я любой момент свободного времени, особенно если нужно долго ждать, стараюсь тратить не на тупое ожидание и вздохи "ой как же ждать надоело", а просто останавливаюсь, закрываю глаза и расслабляюсь. Глубокое расслабление само по себе уже способствует улучшенной обработке информации, плюс появляется возможность как следует оценить ситуацию, послушать внутренний диалог, не говоря уже о том, что можно просидеть так минут десять, а потом узнать, что прошло часа четыре :3
То есть, нужно иногда просто сказать "стоп!" и дать всей остальной психике "подтянуться" и нагнать твой ритм. И это очень здорово способствует выявлению, скажем так, нездоровых или нежелательных реакций и прочего.

>>27187

> И Цзин

Ы, я тоже подкупился :3 Спросил про простую приземленную проблему - отношения с одним человеком, рвать или не рвать. Нагадил, что не стоит, но в итоге все обдумал и сделал наоборот. А вообще, это я так :3

> Понимаю, что слишком мало читаю литературы по теме.

Няша, могу порекомендовать очень годную книгу - Эрик Берн: Психология и психиатрия для непосвященных(Введение в психиатрию и психоанализ для непосвященных ?). Очень годный экскурс по фрейдизму и вообще. Этот автор охуенен как раз таки тем, что все может объяснить даже восьмилетнему ребенку, да :3

>>27195
Напомнил мне о теме про исследования ОСов с МРТ: http://www.oneiron.ru/bbs/showthread.php?tid=394

>>27197

> Нагадил

Ох лол, шикарнэ очепятка :3

>>27197

> Няша, могу порекомендовать очень годную книгу - Эрик Берн: Психология и психиатрия для непосвященных

спасибо :3
Из Берна у меня есть пока только "Игры в которые играют люди", но решил сначала дочитать Фрейда.

>>27197

> Ы, я тоже подкупился :3 Спросил про простую приземленную проблему - отношения с одним человеком, рвать или не рвать. Нагадил, что не стоит, но в итоге все обдумал и сделал наоборот. А вообще, это я так :3

Я вот не далее как вчера гадал, впервые за более чем год, (в связи со своим сном и ещё некоторыми обстоятельствами). Книга мне сказала, что вокруг меня всё находится в изменении: "Это время, когда змея сбрасывает кожу, когда радикальные перемены обновляют весь сонм вещей. Избавляйтесь от старого. Устраняйте бесполезное, чтобы очистить путь для нового. Уничтожайте то, что испортилось или пришло в упадок. Действуйте решительно и уверенно: духи благоприятствуют вам. Отриньте былые раздоры и болезненные воспоминания. Чувствуйте себя обновленным с каждым наступающим днем. Ваши сомнения и печали исчезнут. Это время, когда Небо и Земля обновляют друг друга, а люди выполняют небесные предначертания."

Самое забавное, что ассоциативное толкование дало мне больше информации, чем т.н. "современное", то есть упрощённое.
хотя эта информация взята с попсового сайта, более хороших источников информации нет. Но гадал по монетам, никаких "нажмите и получите результат"

В принципе, это, в нынешних обстоятельствах, неплохое предсказание. Теперь попытаюсь осмыслить всё это, перечитать места у Юнга, где он писал про и цзин и постараюсь отписаться о результатах, если они будут.
>>27200
Забавно, ня :3

>>27193

> Здрасте :3

Ня!

> делать фантомные перекаты в фазовые укрытия.

Лолд! Убрало... :3

> Но я же засыпаю, блин, никаких техник, пока не проснешься, шаблон сильнее разума.

Надо про техники с кофе описать отдельно, напомните мне пожалуйста няши, завтра утром
желательно.

> Но тут я вспомнил зачем-то, что я это делаю относительно непроизвольно, решил взять под контроль и... застрял?

Сразу надо углубятся.

> пробовал все, что советовалось в тредах - фейл.

Руки тёр?

> Нафиг такой осознач.

По моему для первой такой попытки, очень даже неплохо.
Просто было слишком вздрыжне состояние, и не понимал до конца что и как делать. Надо расписать поподробнее да.


>>27194

> В этом состоянии я вообще не могу писать - сразу сознание чуть-чуть просыпается.

Не думай, просто пиши и постепенно задремлешь если долго не спал, потом ВНЕЗАПНО очнёшся, и почитаешь что написал лол :3


>>27196

> Берсерк мод не предполагает нормального самосознания... нэ?

А ты почитай что берсерки делали кстати :3 Жрали грибы, и искали в "мире духов" суровых зверушек. А потом давали им волю во время битвы.
Вообщем из за больших травм, или спец действий, вполне можно себе сформировать автономный, самостоятельный пиздец в голове :3

Ладно няши, я спать :3 Остальным отвечу завтра, ня.

Отрапортую. Идёт, если не ошибаюсь, 3-я неделя полифазника.
Непрямые как и предполагалось теперь возможности делать нет, но внезапно очень повысилось количество осознаний во сне. Через пару суток после смены режима я таки вырубился на 6 часов и словил интересный недоосознанный сон, в котором здоровенный разноцветный жук предложил мне "послушать его", лол. Он говорил со мной про ОСы, про меня ну и немного за жизнь перетёр :3. Я довольно долго это переваривал и сделал некоторые выводы.
Во-первых он посоветовал мне перестать вести дневник, потому что меня это напрягает. Действительно, я очень не люблю писать и решил заменить дневник на вспоминание сна сразу после пробуждения и в свободное время бодрствования(например в транспорте). Странно, что такая мысль меня ранее не посещала.
Далее он посоветовал не сосредотачиваться больше на персонажах и локации из >>25415, потому что это "не я сейчас" или "не я теперь". Для себя я это сформулировал как "эти ОСы были продуктом желания сформировать результат АНАЛОГИЧНЫЙ ОСам прочитанным здесь".
Из предыдущего и ещё нескольких его фраз я сформировал немного другую стратегию поведения в ОСах. Сейчас проверяю идею, что возможно гораздо больше инфы из ОСа можно почерпнуть не с помощью поиска нужных npc и расспроса их, а продолжая быть участником сюжета. Сначала были проблемы с пробуждением когда ничего не делаешь(ну например в ОСе сидишь на скамейке). Тут помог полифазник, ибо из-за недостатка сна заснуть после такого пробуждения легче некуда(но я так и не научился делать силовое засыпание), и почему-то попадаешь именно в тот момент, на котором сон оборвался, да и с полной осознанностью в комплекте. Сейчас это делается уже на автоматизме, а вылетать я стал гораздо реже.
Некоторые интересные фичи. В целом я получаю ОС раз в 3-4 сна, т.е. где-то один-два в сутки. Профит пока что неимоверный - с каждым ОСом всё начинает систематизироваться(схоже с постепенным заполнением карты в ОП-посте). Ах да, насчёт карты. В неописуемый восторг меня привело нахождение карты в локации одного из ОСов, аналогичной той которую я хотел нарисовать, прокачав скиллы художника(т.е. именно её конечный красивый вариант, существоваший в воображении) :3 И пару дней назад нашёл в ОСе схему этого ОСного метро. В общем теперь это всё напоминает вымышленную реальность, но охуенно логичную. Кстати само осознание стало немного другим. Теперь это напоминает процесс обратный потере осознанности. тут я попробовал объяснить его в деталях, но зафейлил и удалил всё Ещё один очень важный для меня профит - пока следуешь сюжету - вокруг обычно полно людей. Иногда случается что-то непредвиденное - всегда можно спросить у кого-нибудь: "Эй, что это блеать творится?" и получить более-менее ясный ответ. Ещё я нашёл завод, перед КПП которого всегда стоит рабочий в красной каске. Если спросить у него, над чем они сегодня работают - в ответ получаю аналогию того, что наиболее меня сегодня разволновало, без всяких загадок :3 Получается такая интересная модель подсознания.
Выражаю огромную благодарность всем за этот тред :3
перечитал свой пост - понаписал несвязной хуйни, но не знаю как это привести в нормальный вид, так что пусть будет так

>>26739
Вброшу сюда любопытный сон про ОС за 2 марта.

Вспомнил сон про ОС, где я схватил сзади свое тело (образ?) за руки, там еще было что-то связанное с левой рукой, и начал его трясти @ шатать. Раскачивать, блеадь, чтобы это "бревно" начало уже наконец ОСить. В этом странном процессе у меня получилось поднять нас в воздух, появилось ощущение, что моя цель достигнута.

>>27205
Блджад, ты "вылетел у меня из головы".

> перечитал свой пост - понаписал несвязной хуйни

Ы, нет, я все понял. Это охуенно :3
Алсо, раз третья неделя и сновидения во все поля, значит ты уже, по сути, прошел адаптацию, да?
Вообще, поздравляю по всем пунктам :3

>>27207

> прошел адаптацию

Я всё ещё в состоянии "постоянно хочу спать/ставлю 4 будильника/просыпаюсь и первым делом умываться холодной водой" :3 Но теперь это воспринимается как нормальное состояние.

> поздравляю

Спасибо :3
Алсо дискас начиная с >>27105 охуенен. Интересно было бы почитать литературы на подобную тему, но в стиле методички Горшочка(без "воды"). Бывает такое?

>>27209

> Я всё ещё в состоянии "постоянно хочу спать/ставлю 4 будильника/просыпаюсь и первым делом умываться холодной водой"

А, еще нет. Значит превозмогания тебе. Все-таки, такая жуткота... любой ерундой можно в миг зафэйлить весь прогресс.

> Интересно было бы почитать литературы на подобную тему, но в стиле методички Горшочка(без "воды"). Бывает такое?

Ну то есть как бы, чисто ясные объяснения различных явлений с определенной позиции, алсо чистая практика? Вряд ли.
Хотя, закончил читать недавно, кое-что более менее близкое, но оно оккультно-религиозное и, в принципе, опасное. Сюда такое вбрасывать не буду.
Лучше книгу Эрика Берна почитай, что я выше Ему советовал, ну или что-нибудь от Марии Луизы Фон Франц. Вот два очень хороших и ясно излагающих автора.

>>27211

> любой ерундой можно в миг зафэйлить весь прогресс.

Ничего необратимого или требующего долгого исправления в этом нет :3

> алсо чистая практика?

Да, в идеале "факт/наблюдение - трактовка" + практика.

> оккультно-религиозное и, в принципе, опасное

Очень заинтригован, где от тебя можно получить название этого труда?

> Вот два очень хороших и ясно излагающих автора.

Спасибо :3

>>27212
Хм, ну добавься в Kadmoni@jabber.ru
Только, я надеюсь, у тебя база есть хоть какая-то; не одна книжка Юнга из FAQ?

Горшочек. Я все чаще во сне делаю прямые (иногда непрямые), хотя ирл даже мыслей таких нет. С чем это может быть связано?
Но попасть в ос, там во сне, таким образом так и не выходит (печалька).
Кстати иногда ирл, я вижу перед внутренним взором, ммм расплывчатые образы и события которых как-бы и не-было (все даже как-бы на уровне ощущений). Возможно это, ты называл смещением колечка по палке? (а творческое мышление тоже усилилось раза в 1,5 (профит))

>>27087
Не непрямые. Просто днём тренюсь и вот так попадаю. Очень похоже на мой единственный "непрямой" выход по ощущениям. Поэтому стараюсь развивать.

Посоны, меня в моих ОСах преследует один персонаж. Я не могу его описать, только знаю, что он одет в форму SS, и его зовут Офицер Ленц. Именно Офицер. Ленц. Ни разу не смог разглядеть его лицо. При встрече мы жмем друг другу руки и вскоре сон заканчивается. Как же это можно объяснить?

>>27218

> в моих ОСах

> При встрече мы жмем друг другу руки

> сон заканчивается

Что-то тут не так.

>>27218
какой-то у тебя фашисткий архитип, лол же

>>27218
кроме тебя этого никто не знает : )
Просто не забивай на него. Как-нибудь сообразишь кто он такой.
>>27215

> Я все чаще во сне делаю прямые (иногда непрямые)

как это? сниться что ты их делаешь?
>>27069

> Кроме того, не всегда можно с наскоку понять логику сообщений своего бессознательного :3

Мне вот на днях снилось, что из под автобусных остановок моего города большие мышины выкачивали дерьмо.
Довольно понятно, по-моему : )

>>27197

> У меня вообще назревает своего рода теория, методика, или типа того.

Главное не боись её делиться же :3

> То есть, нужно иногда просто сказать "стоп!"

Это уже психология, но идея годная да, точнее классическая, рад что ты это понял же :3

> Спросил про простую приземленную проблему

Спрашивать по ней что то бесполезно, это книга не про то :3
С таким же успехом, можно пытаться сделать философский камень на основании алхимических трактатов :3

> Нагадил, что не стоит

Прямо по... ну ты понел :3

> Эрик Берн

Таки удваиваю кто бы мог подумать лол :3


>>27198
Спасибо же, очень интересно, потом почитаю :3


>>27205

> 3-я неделя полифазника.

Ох вау, а я и забыл :3

> и словил интересный недоосознанный сон

Ахуенно же, такая то годнотота :3

> понаписал несвязной хуйни, но не знаю как это привести в нормальный вид, так что пусть будет так

Отличный пост, ты няша же :3 Жалко что я так и не успел добавить про многофазник в методичку.


>>27215

> С чем это может быть связано?

С тем что очень хочется их сделать лолд :3
В таком случае, советую сделать например перерыв на недельку, видимо ты слишком себе накручиваешь.
Просто забей на всё... в течении недели не веде дневник, не делай каких то установок перед сном, не смотри на руку и т.д. Ня :3

> Возможно это, ты называл смещением колечка по палке?

Мейби... если для тебя это профит, то заебца же :3


>>27216

> Просто днём тренюсь и вот так попадаю. Очень похоже на мой единственный "непрямой" выход по ощущениям. Поэтому стараюсь развивать.

Няша, не нужно делать прямые, а ты делаешь именно их.
Я знаю что похоже, кажется что ещё чуть чуть и всё! Но это ложное ощущение, более того, такие попытки только отдаляют тебя от успехов.


>>27218

> Как же это можно объяснить?

Почитай методичку, там всё описано.

Итак няши… всегда сложно писать подобные обращения, но увы, я не считаю правильным уходить не попрощавшись, дада, увы, но я ухожу.
К сожалению а может и к счастью, слишком много всего навалилось на меня IRL. Я уже не могу с полной самоотдачей вам помогать, и вдохновение на написание всякой годноты, ко мне приходит всё реже и реже. Когда впопыхах пишешь ответы с КМК, или утром\вечером после звериной дозы кофе, удовольствие уже не то. Я всегда считал, что если не можешь что то делать с воодушевлением, и если что то тебе становится в тягость, то не фиг за такое браться\продолжать.
Старожилы знают что это у меня далеко не первая группа, однако она стала моей самой любимой. Увы, я мало уделял времени конфочке, но по мере сил, старался помогать няшкам в тредах, и заинтересовать как можно большие их число такой загадочной и интересной вещью как осознанные сны.
Кто то смог добиться успехов, кто то не очень, но я надеюсь что жалеющих о проведённом в этих тредах времени, всё же не так много.
Конечно мой уход не значит что я пропаду с концами, иногда буду заходить, и подсказывать коли будет такая потребность.
Надеюсь что треды не заглохнут и не скатятся в сраное гавно, и будут продолжатся. Уже достаточно опытных няшек, как теоретиков, так и практиков, кто готов давать свои годные советы :3

Спасибо вам всем большое, за то что помогали мне лучше познать аспекты такого загадочного и интересного явления как ОСы, хочется думать, что вы все тоже приобрели что то новое для себя.

Осознанных вам сновидений няши. Ня :3

>>27137

Хорошая практика — наводить порядок в терминах. Они у нас действительно здорово отличаются…

> Ох, можешь все-таки вбросить определение?

Вбросить-то я его вброшу, конечно…
Комплекс является агломерацией ассоциаций, нечто вроде слепка более или менее сложной психологической породы – иногда травматического, иногда просто болезненного аффектированного характера.* Тавистокские лекции, начало лекции третьей.
Вполне вероятно, что я ошибочно понимаю комплекс ещё более широко, чем Юнг, а именно рассматриваю как комплекс (того или иного условного размера) любой шаблон поведения, в том числе активируемый сознательно. Согласно тем же тавистокским лекциям, Юнг полагал, что сложные комплексы обладают некоторой долей осознанности наряду с эго. Собственно, в первой лекции Юнг формулировкой «эго-комплекс» постоянно подчёркивал, что эго является всего лишь комплексом, пусть и крупнейшим.

> Ну и, в моем понимании эго несколько отличается от просто комплексов. Так же, как и Анима, Тень - уподоблены, но не.

Мне всё-таки кажется, что Юнг так не считал. Эго всё-таки является комплексом, хоть и «продвинутым». Подобно тому, как человек является «продвинутым» животным.

> Как я уже писал, личность сейчас рассматриваю как систему эго-суперэго-идеал эго. То есть, это и сознание, и некоторая часть подсознания.

Я в настоящий момент рассматриваю личность как совокупность сознательного и всего* бессознательного, включая любые комплексы и архетипы Сошлюсь на ЧиЕС, главу «Архетип в символике сновидений», где Юнг сравнивает архетипы с органами: у разных людей немного различаются, но в целом одинаковы… и уж точно являются частями организма; подобно этому, архетипы также схожи по строению и функциям, и являются частью личности.
Похоже, личность я также понимаю несколько шире, то есть включаю психе в состав личности.

> А вот это:

>

> > > объясняются тем, что какой-то другой крупный и развитый комплекс (не эго-комплекс) временно «получил управление»

>

> > ...в моем представлении, коротко и красно описывает состояние шизофрении.

Нет здоровых, есть недообследованные, лол.
Кратковременный захват контроля сложным комплексом, насколько мне известно, принято считать не шизофренией, а состоянием аффекта; фундаментальным различием я тут считаю то, что эго остаётся целым, в то время как при шизофрении оно раскалывается, фрагментируется Первая лекция: Если ЭГО раскалывается, как это случается при шизофрении, то рушатся все моральные критерии, теряется возможность сознательно воспроизводить действия, так как центр расколот и определенные части психики обращаются к одному фрагменту ЭГО, а остальные – к другому.*
Я не про клинические случаи вроде «от ярости в глазах помутнело, очнулся — гипс», а про более распространённые «Что я творю? Это совсем на меня не похоже, так какого хера?», ну и потом «Что на меня вчера нашло? Зачем я это сделал?»

>>27171

> мне приснилось, что я записываю свой сон. Слышал, что это частое явление у ньюфагов, но это хорошо или плохо?

Это хорошо. Постепенное развитие сюжетов, емнип, выглядит таким образом: сны с тематикой ОСов → сны про ОСы → ОСы. Ня.

>>27180

> Сраная физика :3

Конденсаторы же.

>>27189

> ему кажется что изменился мир вокруг :3

Да уж. Ощутил на себе. Нехило так даёт по мозгам.

>>27192
Тааак, какие интересные графики… Вот бы это дело с моими совместить как-нибудь.
Эм. А что за девайс? Как добыть, почём?

>>27205
Ох ты ж ёлки, вин-то какой…

>>27218
Интересный тип. Если бы у меня был такой, и если бы случился ОС — непременно бы спросил у этого типа, кто он такой.

>>27228
Охтыж. Внезапно.

> Я всегда считал, что если не можешь что то делать с воодушевлением, и если что то тебе становится в тягость, то не фиг за такое браться\продолжать.

Годно. Понимаю.
Что ж, спасибо тебе за эти треды. Забегай.

>>27228
печалька, я тут вообще сидел только из-за наличия опытного семпая. Ну да ладно как говорится все что ни делается... Удачи тебе горшочек!!!
А еще кое что, оставь кого-то за главного, а то тут случится драка за власть и тред развалится (знаю я такие истории).
Спасибо за все что ты для нас сделал

>>27230

> Что ж, спасибо тебе за эти треды. Забегай.

А то! Обязательно буду вас проведывать :3


>>27231

> печалька, я тут вообще сидел только из-за наличия опытного семпая.

Ох не волнуйся няша, тут уже много опытных няшек, а всё что я мог на данный момент сказать, есть в FAQ и методичке :3

> Удачи тебе горшочек!!!

Спасибо же :3

> оставь кого-то за главного, а то тут случится драка за власть и тред развалится (знаю я такие истории).

Хоть звучит пафосно и неприятно, но ты прав. Хотя тут же АИБ, никого "официально" я назначит не могу лол :3
Но рекомендую прислушиваться к Юки и Ведьме кунам :3 Они няши, и itt уже очень долго.
Друг с другом ссорится они я думаю не будут, при этом их взгляды и мысли замечательно дополняют друг друга. Ня :3

>>27228
Удачи, Горшочек, поменьше проблем ирл и побольше ОСов. Ты охуенен :3

>>27233
Спасибо, ня :3

Претерпел от подсознания сегодня издёвку, которую только сейчас осознал(а может просто забавное совпадение). 2 часа назад засыпал с мыслью: "Интересно, а бывают ли кошмарные ОСы?". Приснилось следующее - я, Ведьма-кун и Горшочек я тоже удивился ищем пещеру в одной локе, недалеко от моего предыдущего места проживания. У каждого рюкзак, замотаны в кучу туристических шмоток похлеще средневековых рыцарей. Ведьма-кун говорит, что пещера должна быть "там" и показывает на лес. Мы идём туда по тропинке, как вдруг навстречу начинают лететь ОСЫ. У меня нет перед ними особого страха, но в очень раннем детстве мне одна оса залетела под футболку и оставила 3 укуса за раз. Ну и во сне всё повторилось. Мы идём, смахиваем их с одежды, как вдруг одна падает мне за шиворот и начинает лезть вниз, Ведьма-кун и Горшочек подбегают, начинают бить меня по рюкзаку, но я чувствую, что осе как бы похуй и она лезет дальше. Тут я почувствовал укус, проснулся и оказался довольно бодр, лол :3 Да, это определённо были кошмарные осы.

Ну что ж, удачи тебе.
Будем стараться :3
Держи няшку

>>27231
Да какая там власть. Я вот, откровенно говоря, слушал Горшка не потому, что он главный, семпай или там создал тред, лол. Просто с высокой долей уверенности я могу считать, что он по любому сабжевому вопросу опытнее меня. Всё.
>>27228
Ну что, могу только пожелать, чтобы ты никогда не пожалел о своём выборе, и чтобы новые приключения ИРЛ не стали тебе в тягость. Желаю, короче, вдохновения и воодушевления тебе во всех делах!

>>27228
Ох лол, только я подумал, что самое время окончательно окуклиться и избавить от своего присутствия все интернеты, наметился Великий Исход Горшочка. Синхрония, не иначе. Без твоего присутствия тред теряет для меня половину привлекательности же, судя по всему, дальше придётся рассчитывать на свои силы.

Спасибо тебе, няша. Благодаря тебе треды об ОС не скатились в говно с самого начала, и я тем самым имел возможность ввергнуть себя в пучину подсознательных страстей же.

Добра тебе :3

Однако, кто создаёт следующий тред?

Снова, как и за неделю до первого ОС, появилась какая-то подсознательная уверенность, что скоро осознаюсь. Жду с нетерпением.

>>27241
Предлагаю Ведьма-куна, он тут всё-таки активней всех олдфагов постит.

Думаю, методичку нужно привести в надлежащий вид: отредактировать, (опционально) перевести в doc-формат и так далее. В конце концов, с уходом Горшка вряд ли будут новые полотна текста после каждого треда появляться.

>>27241
Тот, кто будет поддерживать FAQ/методичку, очевидно же.

>>27242

> перевести в doc-формат

> doc

Лучше во что-нибудь более переносимое, pdf к примеру.

>>27239

> Синхрония, не иначе.

Ах да, ещё и мой любимый форум - единственное кроме Боброчана место моего обитания на днях закрыли, что люто символизирует.

Ещё забыл равновесия Горшочку пожелать, это важно же. "Реальность не совсем реальность" - всегда помни об этом и тебя не постигнет судьба вышеупомянутых в треде гуру :3

>>27228
Ну ты и сука шучу : )

Когда - нибудь я буду далай гуру ОСов и тоже буду вести группы и тоже неожиданно уйду.

>>27228
Хи-хи. А я ведь чувствовал приближение этого момента, но не уделял этому чувству должного внимания; мне еще многому нужно учится, все-таки.
Сновидения сегодня были совсем необычные и самые яркие за многие месяцы.

Сначала я думал подождать и написать тебе большую кучу слов, но потом вспомнил, что "лишь спонтанность творит истинную магию".

И я скажу только одно - бро, в самом широком смысле - это было самое восхитительное время в моей жизни.

> Я всегда считал, что если не можешь что то делать с воодушевлением, и если что то тебе становится в тягость, то не фиг за такое браться\продолжать.

И я искреннее живу с этим принципом. Большое тебе спасибо за искренность.
Каждому остается лишь принять изменения и еще раз обдумать, с какой целью он пребывает здесь.

Я... не буду желать тебе удачи на твоем пути. Я переоценил значение трудностей в нашей жизни. Так что, желаю и дальше преодолевать любые преграды и продолжать расти; и никогда не жалеть о том, что было в прошлом, ведь ты же и так понимаешь, что ничего не бывает впустую.

А еще, могу я проявить немного эгоизма и попросить у сэнсэя, так сказать, последнего напутствия, хе-хе?

>>27228
пичаль

>>27203

> Надо про техники с кофе описать отдельно, напомните мне пожалуйста няши, завтра утром желательно.

Напоминаю, хоть и не утром :3 Алсо, ты хотел еще что-то про гуру написать, связанное так же с НПС. Надеюсь, найдешь время написать об этом напоследок.

>>27227

> Спрашивать по ней что то бесполезно, это книга не про то

Но ведь там нужно было задать мучающий тебя вопрос, нэ? Я с одним человеком через многое прошел, но потом все изменилось и я очень долго старался не сделать ошибку. А потом подумал, что ошибок не существует и нужно просто двигаться дальше.

> > Нагадил, что не стоит

>

> > Прямо по... ну ты понел

Гг... :3

> Жалко что я так и не успел добавить про многофазник в методичку.

А стоит ли? В принципе, это может помешать ОСам, неудачи могут сильно огорчить. Все слишком сильно зависит от индивидуальности, от каждой мелочи.

>>27229

> Хорошая практика — наводить порядок в терминах. Они у нас действительно здорово отличаются…

Хи-хи. Я знаю, разгребать мои бредни может быть полный майнд фак :3 Но, пойми няша, я не исследователь/ученый/философ/учитель, чтобы работать со строгими терминологиями, концепциями и так далее. Я занимаюсь исключительно самоизучением, вся моя деятельность направлена на самоизучение. Так что я не стараюсь адаптироваться под концепции, а стараюсь адаптировать концепции под себя. Мне не нужны точные схемы и логические цепочки, мне нужно только одно - понимание. Внутри есть такой огромный, пластичный, трехмерный пазл. Он постоянно живет своей собственной жизнью, включает в себя что-то новое, пересматривает положение старого. Иногда, правда, полезно зафиксировать некоторую часть этого в физическом плане, хотя она и сразу же неминуемо устаревает.

> Вбросить-то я его вброшу, конечно…

> Тавистокские лекции, начало лекции третьей.

Угу, я все еще не разобрал свои дневники, в том числе и по ТЛ.

> Я в настоящий момент рассматриваю личность как совокупность сознательного и всего* бессознательного, включая любые комплексы и архетипы

Личность = индивид ?
Имеется некоторое подобие с >>27184

> сиюминутный набор того, как себя выразила вся психика.

если отбросить тонкую разницу. Я, быть может, и согласился бы с этим, но мне банально так неудобно :3

> Нет здоровых, есть недообследованные, лол.

Вот, кстати, углубляясь в психологию есть опасность начать выискивать в себе и окружающих аномалии, нездоровое поведение и т.п. В тех же ТЛ(?), помнишь момент, где Юнг рассказывал немного о необычном человеке из своего детства? Они не называли его сумасшедшим, он был просто "интересной личностью", лол. Но попадись он на глаза врачам "в наше время", ему бы сказали что он - шизофреник и ему нужно лечение.
Нужно понимать, что вовсе не всем людям необходима помощь, любые проявления психики - естественны.

Как хорошо замечает Эрик Берн - "Между нездоровым и здоровым человеком есть лишь одна разница - первый обращается со своими проблемами к врачу".

Вообще я это просто так написал, немного мысли в слух :3

> Кратковременный захват контроля сложным комплексом, насколько мне известно, принято считать не шизофренией

Ну это уже углубляясь в детали, конечно, да. Я просто хотел выделить разницу, между "захватить" и "влиять". Так же, как мы можем влиять на комплексы, они "стреляют в ответ". Печально, если это противостояние дойдет до терминальной стадии.

> про более распространённые «Что я творю? Это совсем на меня не похоже, так какого хера?»

Это все равно творит наше родное Я :3 Часто бывает, что голоса говорят нам что делать и мы очень часто слушаемся но не слушаем, но они не захватывают нашу руку (это я выше все-таки не совсем удачно выразился), чтобы "в последний момент поставить все фишки на черное", мы делаем это сами.
Я тебе действительно рекомендую прочесть Игры, в которые играют люди | Люди, в которые играют в игры. Это, правда, очень сложно назвать "захватом"/"вторжением"/"перехватом управления" etc, но это выглядит так со стороны.

>>27231

> оставь кого-то за главного

У нас нет лидера! Ололо.
А вообще, настоящего "лидера" нельзя выбрать, определенные люди сами по себе притягивают к себе остальных. Хотя мы и рационализируем это, приписывая им всякие заслуги, часто путая причину и следствие :3

>>27232

> Но рекомендую прислушиваться к Юки и Ведьме кунам

Тронут...

> при этом их взгляды и мысли замечательно дополняют друг друга

Инь и Ян, лол.

>>27235
Lol'd. Кстати, мне тоже очень часто сейчас снятся осы, пчелы, шершни, шмели. Особенно во всяких вздрыжне-сновидениях. Это похоже на испытание выносливости, я понимаю что должен быть спокоен и покорится природе, но все еще шугаюсь в последний момент и начинаю стряхивать осу, за что получаю укус и пиздец какое, гнойное воспаление :3

>>27242

> Предлагаю Ведьма-куна

У меня кошмарно с русским языком. Так что, выбор ответственного за обновление треда и методички очевиден хитрота.жпг

> перевести в doc-формат и так далее

Ой, оставьте txt в покое, пожалуйста. У меня, например, часто бывают проблемы с чтением самых разных форматов, в плоть до того, что один раз прижало и пришлось ставить виртуальную машину.
Если кому-то нужно в другом, он сам может быстро перекинуть, нэ? Тем более, что там нет никаких внутренних ссылок и прочих наворотов.

>>27237
Спасибо :3

>>27238

> Желаю, короче, вдохновения и воодушевления тебе во всех делах!

Ня! :3


>>27239
Не расстраивайся же! Тут много умных и опытных няшек, Юки-кун например намного мозговитее чем я :3

> Спасибо тебе, няша.

На здоровье, рад что смог заинтересовать :3


>>27244

> "Реальность не совсем реальность"

Буду помнить :3


>>27247

> Хи-хи. А я ведь чувствовал приближение этого момента

Да ладно, тут одна ридонли няша, вчера меня шокировал рассказом о сне, где я из группы ушёл. Понятное дело что он не знал про мои планы.


>>27249
Не пичалься, я уверен что всё будет ня! :3


И ещё раз спасибо всем няшам itt за тёплые слова. :3

>>27229

> спросил у этого типа, кто он такой

Так он ведь не отвечает. Просто смотрит, а потом я просто сплю.

>>27255

> Да ладно, тут одна ридонли няша, вчера меня шокировал рассказом о сне, где я из группы ушёл. Понятное дело что он не знал про мои планы

Мне в прошлом как-то раз снилось, как одного человека забанил на одном форуме один модератор. Когда через две недели это произошло на самом деле, причём причины совпадали и во сне, и в реале, я тоже был шокирован.
На тот же форум потом вернулся один человек, так вот я это возвращение тоже видел во сне.

Сейчас я понимаю, что тогда эти события уже можно было предвидеть (модератор с тем человеком уже довольно долго ругались, ну и во втором случае этот человек заходил после полугодового перерыва в онлайн ненадолго, хотя и не отписывался).

А в треде что-то такое чувствовалось... скажем так, ощущение "осознач уже не торт".
И вдруг вчера мне захотелось показать, что я никуда не пропал, что я здесь, захотелось спросить совета о правильности своих действий, написать побольше.
Забавная всё таки штука - подсознание :3


Вообще, вспоминаю эти полгода, которые я провёл здесь... Красивое время, ставшее частью моей души. Тогда я вообще впервые попал на доброчан и ещё так мало знал. Да и в жизни было всё по-другому.

предрекаю однако, что однажды ты вернёшься, кто знает :3

>>27260

> предрекаю однако, что однажды ты вернёшься, кто знает

Я так понимаю, он все равно слишком далеко отходить не будет. В такой области, потребность в статистике и прочем материале не исчезнет, открой ты хоть 10 лабораторий по всему свету.

Просто, если так оценить... блеать, он реально тратил на помощь нам кучу времени и сил. Хотел бы я как-нибудь в такой же темп войти, чтобы столько всего успевать делать, да еще время на игрушки оставалось, лол :3

Хм... ну, неприятно, да. Только это, сенсей, контакты ты не забрасывай, ибо самое ценное, что мы и ты, и мы, вместе мы, в общем :3 тут имеем :3

Что про меня, так у меня открылось второе дыхание, имеется теория о "диссоциации" личности, которую, проверив, выложу. да тут уже, собсно, всё без меня написали, я тупо проверяю :3 Может таки сяду делать что-то полезное, хотя бы сам писать что-то глупое и несуразное как мой препод по квантмеху говорит :3 буду, а не тупо искать себе тему диплома для галочки и т.д. Да, уважаемые новички, тут вас без папки не оставили, всегда можете спросить, поможем как умеем, да :3

>>27255
Осов тебе, заходи почаще :3
-----------
А теперь репорт.
Не ОСил я со времён последнего репорта, но думаю скоро они у меня снова начнутся, так что не в этом дело.
А вот случай ночью таки ввёл меня в когнитивный диссонанс.
Дело в том, что я проснулся, держась рукой за нос. Сел, сделал руку, вроде реальность. Лёг, поделал непрямые, не получилсь, забил на непрямые и пошёл писать сон. Сон таки действительно записан.
Так вот, как я мог проснуться с рукой на носу? Вроде естесственные пробуждения случаются в быстром сне, когда тело парализовано, нет? Возможно, что это был тот случай, когда я уже как бы "проснулся" и лениво ворочаюсь, но сознания нет. Но такое случается под утро, да и по ощущениям это было не оно. Есть ещё вариант, что всё от пробуждения дло того, как я встал писать дневник, было фазой. Но тогда я не знаю, как отличать такую фазу от реальности. Я даже чувствовал, как напрягаются мышцы, когда я встаю.

>>27260

> предрекаю однако, что однажды ты вернёшься, кто знает

Да я же не умираю лолд :3
Просто раньше я всегда мониторил треды, и старался отвечать на каждый пост.
Теперь пришёл к выводу что чего то нового уже не скажу, да и времени стало не хватать, постоянное слежение за тредом стало в тягость, а я считаю что не нужно заниматься тем что тебе не в радость.
Но это не значит что я совсем заброшу группу. Буду иногда почитывать треды, общаться с няшками :3 Но уже не так плотно.

То есть мой "уход", это не в смысле "всё, вы меня больше не увидите никогда" лолд :3


>>27261

> Хотел бы я как-нибудь в такой же темп войти

Просто делай то что тебе интересно, вот и всё :3 Лично я это не воспринимал как трату сил и времени, ты же например когда в игры играешь, не перозмогаешь при этом? :3
Вот тут что то похожее, для меня этот тред был основным и главным занятием, ня :3

Вот эту во хреновину можно осами вылечить?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%BE-%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE

>>27267
То, что ты сразу проснулся с рукой на носу более вероятно, т.к. после действительного пробуждения ощущения от воспоминаний из фазы отличаются от воспоминаний ирл. А объяснить такую позу можно начиная от того, что ты заснул в таком положении, заканчивая однократным лёгким проявлением сомнамбулизма.
>>27264

> проверив, выложу

Было бы здорово :3
>>27251

> "Между нездоровым и здоровым человеком есть лишь одна разница - первый обращается со своими проблемами к врачу".

Два чаю ему.

> У меня кошмарно с русским языком.

Ну преувеличиваешь же :3

> Ой, оставьте txt в покое, пожалуйста.

В пдф можно удобно картинки к тексту приаттачить, да и свободные читалки есть на всех платформах. А txt в той же винде один хуй приходится в офис запихивать. Опять же ничто не мешает в нескольких форматах выкладывать.

> осы, пчелы, шершни, шмели

Сэйм щит, весна наверное :3
>>27268

> а я считаю что не нужно заниматься тем что тебе не в радость.

Всё правильно считаешь. Ну в общем всё сказано уже до меня, заходи, тебе здесь всегда рады :3 И ещё раз спасибо, что завербовал лол меня в ряды осозняш :3 Серьёзно, жизнь стала на порядок интереснее.

Печаль :(
Горшочек, надеюсь, ты будешь хоть раз в неделю появляться.
Удачи тебе, я уверен, что ты со всем справишься.

>>27270
Не ведаем. Теоретически, много чего можно. Почему бы не попробовать?
Вообще, в принципе, вылечить можно все, за исключением проблем, имеющих основой различные серьезные и необратимые физиологические изменения.

>>27268

> Да я же не умираю лолд :3

Ну да, точно же... Я немножко неправильно понял, голова в последние два дня не работает :3

>>27268

> Просто раньше я всегда мониторил треды, и старался отвечать на каждый пост.

> Вот тут что то похожее, для меня этот тред был основным и главным занятием, ня :3

Вот это да, всё думал, как ты успеваешь следить за тредом, всем отвечать, и что будет, если ты уйдешь.
Спасибо за поддержание этого треда, за мотивацию отдельно, свежие идеи, и что мне особо нравится, научный подход(тм)
Искренне желаю тебе удачи и успехов, ня :3
Обязательно заходи еще :3

>>26739
Как-то раз, засыпая после долгого дня, спав до этого не больше 3х часов, случился со мной конфуз: я полностью потерял ощущение тела, и вдруг в голове появилось ощущение давления что ли, но характерным был звук - электронного характера, что-то напоминающее творчество Bad Sector (пример приаттачен), только более быстрое, неразборчивое, и главное, громкое.
Я не мог ничем пошевелить, (потому что не чувствовал), сразу подумал про соный паралич, вспомнил совет и попытался расслабиться. Секунд через пять я снова ощущал себя.
Скажите пожалуйста, что это было? Неужли непрямой вход? Хоть Горшок не советовал пробовать, я всё-таки думал о том, как бы так засыпать, при этом бодрствуя :]

И еще вот что заметил: чтобы запомнить сны, приходится спать больше 8-10 часов (просыпаясь в 12, обычно), зато их запоминается штуки 2-3
И очень трудно вспомнить, когда нужно просыпаться и идти в универ.
Что посоветуете? Спать больше по возможности, или пытаться вытащить сны в обычные дни?

>>27286

> чтобы запомнить сны, приходится спать больше 8-10 часов

Цитату из Лабержа привести я хочу: Знание того, что БДГ-периоды становятся длиннее и чаще в течение ночи, имеет огромную практическую важность для сновидящих: из 7 часов непрерывного сна 50 процентов ваших снов придется на последние 2 часа. Если вы проспите еще час, то практически весь этот час вы будете видеть сны. Так что если у вас есть желание культивировать свою жизнь-в-сновидении, спите подольше. Хотя бы по выходным.

Меня очень радует мой новый режим (ложусь в 8-9, встаю в 6), но он не располагает к ОСам. Нет ли смысла разбить его на 2 куска? Может, обязательно делать перерыв? Или по мере того, как я войду в ритм, станет лучше?

>>27292
Тащемта, вполне подходящий режим, Горощочек так и советовал спать. Если совсем плохо будет с запоминаемостью, то не бойся экспериментировать же.

Ну и да, стандартный ответ:
- кратный полутора часам сон.
- пара часов на сон вечером/днём.
- см. >>27290

>>27293
Горшочек же.
очевидный фикс

>>27293

> Если совсем плохо будет с запоминаемостью

Вообще, не слишком плохо, сна 4 стабильно. Хотя режим "6 утра с больными глазами-3 дня с больной головой" давал побольше снов. Плохо то, что с тех пор, как стали запоминаться длинные куски снов, я не чувствую мотивации всё это писать (сплю с диктофоном).

> кратный полутора часам сон

Я не по будильнику встаю, тащемта. Не знаю, как с кратностью. Примерно 9 часов.

> пара часов на сон вечером/днём

ММм. Сейчас у меня нет вечера. И если накинуть ещё два часа, выйдет, что я просплю половину суток. Если я правильно понял, можно например так: в 5+ возвращаюсь из универа и быро заваливаюсь спать, в 7+ подъём и сиеста, в 11 большой отбой, и в 6 утра основной подъём?

>>27286

> Неужли непрямой вход?

Не совсем понял из поста, ты проснулся после 3-хчасового сна и сразу начал засыпать или спал в предыдущий день не более 3-х часов? В любом случае, если ты слышишь такие штуки сразу по пробуждению -> используй непрямые Радуги - очень благоприятная почва для них. Если же при засыпании - это было бы прямыми практиками, я из них так и не смог получить выхода в фазу.

> Хоть Горшок не советовал пробовать, я всё-таки думал о том, как бы так засыпать, при этом бодрствуя :]

Совершенно правильно не советовал, прямые на ранних этапах бесполезны(а говорят ещё и вредны :3) с очень высокой вероятностью.

> Что посоветуете? Спать больше по возможности, или пытаться вытащить сны в обычные дни?

Очень хорошо на запоминаемость влияет стабильный режим, а с ним ещё дополнительный бонус "просыпаться без будильника". Добавляем дневник и этой комбинации хватит на то, чтобы раскачать сновидческую память до запоминания 4-5 снов за ночь. С другой стороны, если хочется как можно больше ярких снов "здесь и сейчас" - можно все рабочие дни немного недосыпать, скажем спать 6-7 часов, а в выходные отсыпаться по 12 часов.
>>27295

> Если я правильно понял

Это всё несколько индивидуально. Выше написали оптимальный режим, который в большинстве случаев подходит и довольно удобен. Если нет возможности спать по нему, или нет эффекта - экспериментируй же. За неделю можно вполне сформировать приемлимый для себя режим. В целом все критерии хорошего сна описаны в ОП-посте.

>>27295

> 5+ возвращаюсь из универа и быро заваливаюсь спать, в 7+ подъём и сиеста, в 11 большой отбой, и в 6 утра основной подъём?

Я так и делаю же, только мучить себя не надо - не хочешь спать, не спи. Я обычно либо ночью часов девять сплю, либо шесть часов ночью и вечером ещё пару часиков как сморит. Вечером я стараюсь поспать, чаще всего, если за ночь снов не запомнил.

> Не знаю, как с кратностью

Тут просто дело в физиологии сна: проснулся кратно полутора часам - больше шансов запомнить сон. Опять же, если сны и так хорошо запоминаются, то такая практика ни к чему.

> как стали запоминаться длинные куски снов, я не чувствую мотивации всё это писать

Частая проблема же, Ведьма-кун, например, говорил, что такое у него началось, когда он перешёл с установки "Сегодня я запомню сны" на "Сегодня у меня будет ОС".

Если уж совсем невмоготу, то попробуй сократить записываемое - гигантские полотна текста не нужны, сконцентрируйся на описании местности (пригодиться для картографирования) и на эмоциональной окраске (в ОС можно попасть в локацию, вспомнив, что ты чувствовал, находясь там). Перепишешь, когда будет желание, думаю, ты и сам уже заметил - если хоть что-то записал, то потом с вспоминанием деталей сна проблем не будет.

А вы не боитесь, что после нескольких лет каждодневных ОСов, вы уже не сможете отличать реальность от ОСа, или с каждым разом вам будет хотеться подольше оставаться в вашем личном мире, и под конец сами себя введёте в летаргический сон, мб даже неосознанно.

>>27303
Ни того, ни другого ниразу не наблюдалось, насколько мне известно.

>>27295

> мотивации

ОЛОЛО!

>>27303
Ментальный онанизм же, не думаю, что такое возможно. На эту тему мне сразу фильм "Waking Life" вспомнился о ложных пробуждениях, рекомендую к просмотру всем осозняшам да и не только.

>>27305
Ты тредом ошибся, няша.

>>27306
Ладно.жпг
Ну не люблю это слово, сама его суть - и есть ментальный онанизм, который чем-то там упоминался выше.

>>27303
Ты мне пойди-ка найди хоть одного человека, ОСящего ежедневно.

Алсо, ОСы это действительно тяжкий труд (за исключением некоторых мутантов, ололо) и если кому-то даже и удастся добиться такого уровня, и он сможет создать свой мир с блекджеком и шлюхами, и стабильно жить в нем, то это будет вполне честной наградой за его труды, ящитаю.

>>27308

> найди хоть одного человека, ОСящего ежедневно

Самое забавное, что у Хакеров Сновидений пресловутый "взрыв сновидческой памяти", о котором как о чём-то практически недостижимом говорил Горшок, считается только первым шагом на пути к ОС.

А вообще, читая "Первые Врата" я себе лицо в кровь фейспалмами разбил - эзотерические модели ОС это, конечно, полный пиздец. Но количество годных идей по картографированию и запоминанию снов слегка компенсируют FUUUUU~ эффект.

>>27303
Уже горшочек говорил, что это всё равно, что
"а ты вы не боитесь, что когда вы станете крутыми бизнесменами, вы в конце концов купите себе остров и запрётесь там с толпой девственниц, потому что там вы бог, а в жизни - никто"

ОС - хороший способ воздействия на жизнь, если ими заниматься каждый день и на таком уровне, то можно настолько изменить себя, что уже ОСы не заменят новой улучшившейся жизни.

>>27303
Ну, как бы по определению суть ОСа - в осознании его нереальности, лол. Алсо, убегать от реальности склонны только те, кому она не доставляет. Не вижу, зачем им останавливаться. Если кто-то во главу угла ставит только приятные ощущения - то для него отказ от жизни в ОСах может иметь только идеологический характер. В любом случае, для меня ОСы не могут заменить реальность по той простой причине, что она реальна и вещественна, и у нас в крови жить в ней и менять её.
>>27308
Так был же такой индейский деятель, который построил у себя во снах целую реальность, создал пантеон богов и мудрецов и постоянно на них самоутверждался, показывая себя могущественнее и умнее.
>>27311
А у параноиков проходят лёгкие формы рака. Это я к тому, что с их-то упоротостью и фанатизмом мы бы тоже имели все врата подряд.

>>27292
Няш, вообще-то располагает и ещё как. А вообще, единственное, что могу предложить - это прерывание сна, то есть отоспал часов 6, поделал чего некоторое время (мне хватает около получаса), засыпаешь и досматриваешь сны :3 В чём польза - за это время ты уже начнёшь будить сознание, когда заснёшь, будет много вспышек осознанности в силу поверхностного сна.
>>27303
Ух, каждодневные ОСы несколько лет... к тому времени уже можно научиться летать можно, и, если припомнить йогские практики, не будешь просто различать реальность и сон, как будто и не спишь вовсе, что не означает отсутствия отдыха для мозгов.
>>27314
В продолжении этой забавной истории, что была у Лабержа отображена: однажды припёрлись к этому деятелю в ОСе эти мудрецы и намекнули, что он немного того, и неправильно делает.

Что до меня, я опять начал заниматься какой-то упоротой в ОСе, зато забавно, возможно подтвержу одын теорию.
Вкратце: задумался о том, почему имеем эффект присутствия лишней личности в ОСе, персонификации архетипов и т.д. Есть идейка, что с развитием Эго мы получаем некоторое подобие дробления личности. Тут у меня эдакая заплатка, чтобы всё сходилось, но всё же: если считать сознательной частью психики то, что мы задействуем в данный момент, то подсознательная часть должна развиваться как-то по себе, автономно. Тут подойдёт аналогия с мозгом: одновременно мы не используем по-моему около 10% ресурсов мозга, но все ресурсы пользуются рано или поздно, потому у нас не атрофируются ну, у нормальных людей :3 отделы его. Так же и психика, более-менее мы за всё жизнь "ручками" проводили все процессы, что сейчас там есть, проблемка в том, что многие процессы пользовались ОЧЕНЬ давно, вследствие их изменение не зависит от нас, оно автономно. Из таких вот процессов появляются лишние личности в ОСах, возможно так сложились архетипичные символы.
Ну, больно не пинать, теория на то и теория, чтобы подтверждение искать её, если уже где-то в треде/ах написано подобное, то виноват, в последнее время читаю их вскользь.

>>27303
Эскаписты играют в вов, по-чёрному упарываются веществами или потихоньку спиваются. Нет, не боимся.

>>27311

> эзотерические модели ОС это, конечно, полный пиздец.

…поэтому здесь мы их обсуждать не станем, хорошо?

Доброанон, у меня вопрос про картографию. Так сложилось, что я сначала жил в одном городе, а потом перееъал в другой. Соответственно у меня есть 2 дома, которые мне снятся попеременно и 2 вида местностей, привязанных к этим домам. Как их размещать?

>>27347
В разных местах, например.
У меня так же, но со временем они слились уже практически, так что нет особой разницы между ними. Хотя я хуй и забил на картографию :3 Ну в принципе я могу просто карту своего города взять, разница становится все меньше и меньше.

Недавно приснился сон, в котором мне снилось, что я поймал ОС и гулял в нем. Утром вел себя несколько странно.
Какое-то время пытался поймать их нормальным способом - не удавалось и забил. Думаю начать снова записывать сны...

>>26739

>>26739
Наконец решил заняться анализом сновидений и символов, начиная с самых первых.
Это ахренительно! Понимание так и бьет потоком. Такое чувство, будто внутри что-то только того и ожидало, чтобы я выпустил это наружу посредством углубленного анализа. Я будто вновь обретаю еще одну часть себя, от чего у меня ТРЕПЕТ , лол. Чуть слезу не пустил.
Контр позиция, все же, довольно сильная. Несмотря на все это очень тянет тут же бросить и пойти тупо поиграть. И это, в какой-то мере, тоже правильно, так что я буду двигаться постепенно.

Не терпится уже увидеть сновидения за следующие несколько суток :3

>>27317
Сколько же длился ОС? Судя по количеству сделанного тобой – не менее получаса.

>>27405
Ну эммм, время во сне немного по сравнению с искажением в черной дыре, например искажено... ну я бы дал час.
>>27403
Няша ты наша :3
Жаль у меня такого не будет, ибо азбор немного сумбурен, и уже всё вроде переосмысливал не раз...

>>27405
Такого не бывает. Редко когда ОС и 5 минут длится.

>>26739
да уж тред сползает в г, но ни чего я в пятницу заканчиваю свой перерыв, а там я уже... (практика и новые вопросы лол)

Так, возникла пара вопросов.
Сегодня, смотрел сон, понимаю, что где то видел его уже. Делаю руку, смотрю по сторонам, и чувствую, что двигаю глазами из стороны сторону уже реальным телом. Сразу пытаюсь углубиться, не выходит.
Во 2 сне, который был ИДЕНТИЧЕН реальности, я руку таки сделал. Но я понял, что спал, только на утро.

И да, Лифт, если ты прочитаешь этот пост. Как ты боролся с навыком "Выключение будильника без ведома собственного Я"?

Доброе утро, осознач. Вчера посмотрел-таки фильм "Начало" и думал, что с такой-то мотивацией ОС обеспечен :3 В общем, не осознался я опять, но фильм хорош :3

Ах вы...! С Горшком бы уже в бамплимит ушли, а что, разве он так уж много писал?! Не скатывать тред, у меня как раз второе дыхание открылось!

Вообще, потрясающе продуктивная ночь, чётко просыпался пять-шесть раз, чётко рассказывал сон. Вернулаясь яркость и необычность. На диктофоне тем временем накопилось 45 записей и понятия не имею, когда они отправятся в дневник.
Вопросы возникли.

1. Фантомные действия по пробуждении: тянусь к диктофону, включаю его и вдруг осознаю, что обе руки лежат, глаза закрыты, а третья рука со вторым диктофоном до сих пор ощущаются. Обычно чекаю реальность и реально беру диктофон. Но это сложно использовать как непрямой выход? Никогда не пробовал их, хотя мистера Р. читал.
2. Циклы сна. Пробуждение 4:22, записываю сон, засыпаю, ОС, пробуждение 5:06. Где здесь циклы?
3а. Я один...ээ... пассивно замечаю в обычных снах, как достраиваю матрицу ассоциаций, о которых говорил Горшок - пишу себе сценарий? То есть, Кадыров злодей, я продумываю, что он может сказать в данном качестве злодея, и он это говорит в темпе моей мысли.
3б. Чувство юмора. "- Есть и другие гендерные различия. - Например, девочки более аккуратны. - Зато у мальчиков увеличенный магазин, да?" Вот сказала бы она accuracy, в контексте стрелкового каламбура получилось бы умнее, но языки так не смешиваются.
3в. По-моему, все наши практики были бы эффективнее в мире без кино, игр и книг. Мы привыкаем отождествлять себя с понятием героя или наблюдателя, но не самой точкой обзора, в результате мои сны на 80% состоят из ситуаций, где додуматься "сделать руку" невозможно. То я разношу билеты на вневременье, а то (вид с пары километров, слоу-мо) мы весело едем среди зарослей мха на поезде, груженом акварумами, подлетающими вверх и переворачивающимися на каждой кочке, и чтобы они не слетели с поезда, мы бегаем внутри, прицеливая аквариум дном вниз.

Алсо, видел в ОСе кого-то, похожего на Аниму. Это – Ведьма-кун, ты удивишься – нечто наподобие СиЦу ИРЛ. Я был ещё занят углублением, подошел и стал её отвернувшись наконец от кирпичной стены, лол нюхать, она тоже с недоумением принюхалась, и на этой нелепой ноте меня выкинуло.
Алсо2: в конце обычного сна, нашпиговывая кошку, олицетворяющую одну тян, заточками – и получая то же в ответ - вспомнил про Лабержевское принятие кошмаров, обнял и попробовал почувствовать любовь. Она превратилась в... убер-КПК, который мы по сюжету разрабатывали вместе. Проснулся довольным. Символизм не вполне очевиден.

>>27439

> С Горшком бы уже в бамплимит ушли, а что, разве он так уж много писал?!

Да уж, вчера впервые увидел тред на первой странице. Впервые! За все время! Лол.
Думаю, все дело в том, что многие что-то вбрасывали только ради оценки и советов сэнсэя, а теперь не. Если это так, то его уход терапевтически оправдан.

> Не скатывать тред

Хорошо :3

> Вообще, потрясающе продуктивная ночь

Поздравляю. А у меня наоборот какой-то спад, вчера ничего, сегодня обрывки какие-то, да еще и устал жутко.

> Фантомные действия по пробуждении

Периодически в дневник что-нибудь пишу не открывая глаза, да. Но когда понимаю это, вспомнив про руку, например, то наваждение тут же проходит.

Ну дальше не знаю, что посоветовать.

>>27439
В пункте 3б и 3в вопрос - просто сомнение в своей правоте.
Ах да, самое главное наблюдение, 3д. У меня часто в голове играет музыка. Та, которую слушал днём, как правило. Один и тот же трек, очень раздражает. Я обратил внимание, что в процессе засыпания можно... как бы сказать... сохраняя мягкую осознанность, очень глубоко расслабить ум, тело и границу внешнего/внутреннего. Тогда происходит нечто ни на что не похожее. Музыка, и не только этот трек, а постепенно вообще вся , разваливается на пласты интерпретации - отдельные инструменты, отдельные темы, отдельные эмоциональные ходы - и снова собирается, причём я могу это как-то невербально направлять. Получается композиция за гранью охуенности, богатый звучанием и чувством, свободный от каких либо штампов (хотя всё же растущий - и это легко заметить - из уже известного мне) нео-джаз с элементами классической органной музыки, техно и шикарным вокалом. Ну или что угодно другое. Жаль, я неграмотен в музыке, а то бы попробовал фиксировать.
Это вообще возможно?

>>27440
Спасибо :3

>>27441
Горшочек об этом давно писал. И в методичку вроде выносил.

Привет, осознач. Занимаюсь по схеме рука+дневник около 5-ти дней.

У меня вопрос. Если во сне каким-то образом проявляется моя личность, значит ли это, что я на шаг ближе к осознанию?

Сегодня хотел попробовать непрямые по Радуге. Поставил будильник на 4 часа утра. Проснулся, понял, что сна не помню, лег спать.
Просыпался, попросту не понимал, что надо делать, засыпал снова. Были какие-то попытки выйти в фазу, но ничего не получилось, а силовое засыпание просто повергало меня в сон.

Зато на фоне этого безобразия приснились яркие сны.

Вот насчет одного из них, о котором я говорил выше: в этом сне я хочу поговорить с одной тян. Дело в том, что я уже бросил всякие попытки возобновить с ней отношения (ирл конечно же). А тут мне снится, как я люблю ее, как я хочу поговорить с ней и как я таки говорю с ней, то есть проявляется реально существующее скрытое желание.

с:осознал тексты

>>27454
Привет и добро пожаловать.

> Если во сне каким-то образом проявляется моя личность, значит ли это, что я на шаг ближе к осознанию?

Не уверен, что понимаю, что ты имеешь ввиду.

> Сегодня хотел попробовать непрямые по Радуге.

> Занимаюсь по схеме рука+дневник около 5-ти дней.

Рано решил попробовать, до 14 дней сконцентрируйся на Руке, запоминаемости сновидений и осознании во сне.
Ня.

>>27464
Спасибо :3

Ну, я имею ввиду, что я в своих снах до этого никогда не был собой, то есть мои приключения во снах никак не пересекались с реальностью. А сегодня вот пересеклись. В сегодняшнем сне я был именно собой и хотел того же, чего хочу и ирл. Очень необычно, такого раньше не было.

А до этого снился просто ужасный сон. Я должен был убить кота. Своего собственного. Погоня за ним была как в Assassin's Creed 2. Процесс "убийства" вообще шокировал при пробуждении. Хорошо хоть оставил неку в покое и перестал его бить кулаками по шее, из которой и так шла кровь. И чуть не слеза не навернулась, когда кот утром пришел ко мне в постель с довольным мурлыканьем

OH SHI~
Только что чай пролил на записную книжку.

Кстати, первый ОС (если это был ОС), был года в три, приаттачил содержание. Очень бы хотелось узнать, что за аиста я тогда увидел. Выглядит как пикрилейтед только не нужно сейчас шуточек про Омскую птицу, я тогда про ее существование вообще не знал :), только с крыльями. И было еще у него что-то вроде сумки.

>>27467
Мир сновидений будет меняться вместе с тобой.

> А до этого снился просто ужасный сон. Я должен был убить кота.

Интересная тенденция, кстати. Я тоже помню одно время, после начала занятий ОСами, мочил котов посредством сворачивания шеи, ня.

Насчет твоего сновидения, трудно сказать, был ли то ОС, да и не так уж это важно, разве что любопытно.

> Очень бы хотелось узнать, что за аиста я тогда увидел.

Толковать заочно чужие сновидения и символы - моветон; да и просто глупо, поскольку практически невозможно.

>>27470

Дело в том, что увиденное было настолько реальным и осознанным, что я долгое время не мог найти объяснение.
Узнав про ОС-ы, я сразу для себя понял, что это таки был ОС, иначе как объяснить то, что аист пролетел сквозь форточку, а потом в стене появилось окно, при условии что я полностью осознавал происходящее?

А еще я как-то встретил одного человека, ну и у нас зашел разговор на эту тему. Он правда не по ОС-ам, а по медитациями, концетрациям, йогам итп. Рассказал я ему про этого аиста, так у него глаза на лоб полезли, потому что ему этот же аист тоже в детстве снился, причем во сне он (sic!) просил денег.
Странное дерьмо, тащемта.

Все чаще вспоминаю сны, которые снились хрен знает когда.
И уже глядя сейчас в записную книжку, можно понять, что все эти сны - куски какого-то огромного паззла.
А сегодня еще и проявилась какая-то взаимосвязь. Вспомнил сон, в котором я куда-то еду - и вдруг штук пять снов контрольным выстрелом в память, и все про то, как я куда-то еду. Записывать не успеваю!

Иногда не получается воссоздать нужное ощущение при "руке". Иногда искренне удивляешься: "А вдруг это сон?".
А иногда изо всех сил пытаешься удивиться, но происходящее ничем не удивляет, и "рука" превращается в обычное разглядывание линий.

Добра всем няшам, решившим заняться таким благородным делом.
Пойду погуляю чтоли.
И таки да, всех тян с 8-м марта :3

>>27472
Ня :3 Не знаю, что еще сказать :3

> И таки да, всех тян с 8-м марта

Да, таки.

>>27433
Хм... если честно, мне кажется, что с глазами-то всё нормально, учти, какую бурную деятельность устраивают глаза в REM-фазе. С рукой не всё просто: ты вырабатываешь "рефлекс" на пробуждение сознания точнее сказать, ты сознание перед рукой уже врубил, рукой закрепляешь процесс.

>>27439
Ну, по первому, к несчастью, не скажу дельного, ибо не практикую. По второму: ты когда спать ложишься? Если часов в 9-10, то это нормально, укорачивается NREM-фаза, почти постоянно ты видишь сны. По третьему: всё нормально, и даже правильно, подсознание не может без полной картинки вимвол построить, вот и достраивает на ближайшей ассоциации или соседних символах, что реже. А вот насечет кина/тв/музыки я поспорю. Как ни странно, оно, искусство, даже такое, дает пример, допиливает образ, и ещё туча полезных вещей. Как-то так :3

>>27441
Ух ё, я попробую потом как-нибудь, интересный опыт. Возможно, да, а играй ты на инструментах каких, я бы посоветвал всё-таки сыграть это. Вдохновение же :3

>>27454
>>27467
И тебе привет :3
Про личность: хм... к осознаниям, к несчастью, не особо ведет, но ты начал копать в себя, следовательно это отражается во снах.
С непрямыми: не рекомендую до первого ОСа, но это рекомендация.
И да, сон: Юнг называл это компенсаторной функцией сна.
Про толкования: нет смысла рассказывать за твою психику кому-то кроме тебя, можем только идей подкинуть, но не более.

Вкратце, с издевательством над режимом дня получил безосие, ну пока нормально всё, хоть экспериментов наготовлено :3

Добрач-сновидец! Спешу поделиться с тобой моим первым опытом ОС.
Пару дней назад наткнулся на этот тред, заинтересовался и решил попытаться - два дня соответственно практиковал руку.
Сегодня во сне я с какого-то решил еще раз поглядеть на нее и увидел, что она приобрела диковатую эллипсоидную форму, а пальцы были натыканы по краю в дебильнейшем порядке - совершенно короткие рядом с длинными, я даже не уверен, что их было пять штук. Я решил, что это странно, и попробовал взлететь - закрыл глаза и постоял. Потянулся вверх - ни черта! Еще раз оглядел руку - в ней ничего не изменилось - подумал, что раз я не лечу, значит, все в порядке и это, видимо, реальность. И провалился.
Я еще не читал методичку (времени не хватило), поэтому уверен, что где-то лажанул. Но скажи, Анон, могло ли быть так, что мне это просто приснилось - может, я не управлял рукой во сне, а мне это привиделось на волне тренировок? Что мне делать, если удастся еще раз сделать руку во сне?
Много лет назад мне несколько раз снилось, что я просыпаюсь с несделанным домашним заданием, убеждаю маму, что не могу идти в школу... а потом просыпался по-настоящему. При этом во сне я четко контролировал спор, приводил аргументы - можно ли считать такие сновидния за опыт ОС?

>>27477
Да, тебе предстоит еще большая работа над ошибками. Ну все ровно это был ОС же, так что принимай поздравления :3

> Но скажи, Анон, могло ли быть так, что мне это просто приснилось - может, я не управлял рукой во сне, а мне это привиделось на волне тренировок?

Такая неразбериха, по моему, у всех по началу. Не парься, момент осознания во сне был и ниипет.

> При этом во сне я четко контролировал спор, приводил аргументы - можно ли считать такие сновидния за опыт ОС?

Неа, это лишь иллюзия контроля.

>>27479
Чиорт. Тогда продолжу веселиться.

>>27433

> Как ты боролся с навыком "Выключение будильника без ведома собственного Я"?

~~Прятал~~ Прячу его подальше :3
Если не помогает - есть много разных вариантов с "программированием" себя. Самый простой - перед засыпанием прими твёрдое решение проснуться в 'тут время будильника'. Другой вариант - если проснулся и понял, что во сне выключил будильник, то постарайся вспомнить хотя бы отрывочные куски из того, как ты проснулся->встал->выключил будильник->лёг. Это чем-то напоминает раскачку сновидческой памяти. Суть в том, что как только ты просыпаешься от будильника - начинает работать подсознательная установка(причём в большинстве случаев одна и та же) например "я мало поспал, надо поспать ещё", после чего ты принимаешь решение "выключу будильник и полежу пару минут", после чего сознание совсем вырубается и ты вершишь эти действия. Так вот, когда сможешь вспоминать эти детали - у тебя появится возможность например изменить "я мало поспал, надо поспать ещё" на "я мало поспал, пойду умоюсь". Можно попробовать подсунуть вопрос "почему я сейчас опять лягу спать?". Смысл думаю понятен, но всё же прятать будильник за непреодолимые препятствия - самый действенный вариант.

>>27454
О, я сегодня тоже просыпаюсь утром, на часах ещё рано, и думаю, надо попробовать наконец Радугу. И тоже

> Просыпался, попросту не понимал, что надо делать, засыпал снова. Были какие-то попытки выйти в фазу, но ничего не получилось, а силовое засыпание просто повергало меня в сон.

Зато на фоне этого безобразия приснились 3(! вааще никогда такого не было!) обычных ОСа, коротких и достаточно бестолковых, но и не самых плохих. Как же так - пробую непрямые, а выходит по старинке осознаваться во сне, лол.

Здравствуй, доброчан! Вот дней пять назад увидел этот тред и решил заняться ОС, даже прочитал все треды до самого конца сентября 2010 (больше не хватило). Пока ОС не было, но сонная память улучшается, да, что для меня уже хорошо. Начал читать Юнга, продвигается относительно хорошо. Как только будут вопросы - сразу задам. Кстати, тут Эрику из уминек ещё никто не взял пикфажить? Если нет - она моя.

Доброчан, а не вредно ли это? Пишут, что во время таких снов мозг не высыпается, и в конце концов к тебе приходит дружелюбный толстый пушной зверь с Севера.

Доброчан, а не вредно ли это? Пишут, что во время таких снов мозг не высыпается, и в конце концов к тебе приходит дружелюбный толстый пушной зверь с Севера.

>>27488
Добро пожаловать же!

> даже прочитал все треды до самого конца сентября 2010

Страшно... У нас теперь есть методичка же, там все интересности.

> сонная память улучшается, да, что для меня уже хорошо

Это приятно, да :3

> Кстати, тут Эрику из уминек ещё никто не взял пикфажить?

Был анон, но его давно не видать. Если очень хочешь ей аватаркофажить, то лучше за одно ник какой-нибудь заведи, чтобы не возникло случайно затруднений.

>>27489
Хто говорит? Хуита хуит же.
Если тут кто-то и страдает от недосыпания, то разве что из-за экспериментов со сном :3
Алсо, даже если бы в альтернативной реальности человек не высыпался бы из-за ОСов, то для встречи с пушистым зверьком ему необходимы бы были спонтанные и неконтролируемые выходы в ОСы, причем в каждой фазе быстрого сна (та часть сна, в которой мы видим сновидения). Чего-то такого добиться - тяжкий труд.

>>27492 Понятно, тогда позволь еще один вопрос?
Автор в методичке пишет, что некоторые вещи, переходящие из сна в сон, можно и нужно задействовать в ОС. Так вот, у меня это... стая хомяков. Стабильно каждые три месяца мне снится, что я ловлю разбегающихся хомячков или что они сидят в клетке, но потом разбегаются в силу обстоятельств... То бишь заканчивается одним и тем же. Стоит ли мне заморачиваться позже на эту тему или плюнуть и забыть?

>>27494
Тоже был сон на эту тему :3
Я бы посоветовал найти хомячков и спросить(sic!) у них, что они означают, и действовать по обстоятельствам :3

>>27495
А если не секрет, кто у тебя разбигался?
Блин, кто ж знает, где они там сидят, в каких углах подсознания... Не дай Боже, они окажутся моим архетипом.

>>27491

> даже прочитал все треды до самого конца сентября 2010

> > Страшно... У нас теперь есть методичка же, там все интересности.

Да наоборот, интересно было.


Решил избрать Эрику, но нэймфажить буду как Ясу (да, сам знаю, что странно)

Капча "хорошая руку" желает мне удачи!

>>27496

> А если не секрет, кто у тебя разбигался?

Хомячки и разбегались. Правда, потом было сновидение, где бурундучиха пыталась замочить хомячка, за что я взял ее за горло и сказал, что уебошу ее, если она не отвалит от хомячка. После чего бурундук и хомяк жили мирно в одной клетке, и больше не снились :3
Без понятия, что это.

> Блин, кто ж знает, где они там сидят

Читай советы по вызову НПС в методичке.

> Не дай Боже, они окажутся моим архетипом.

О хоспади... По моему, "архетип" - это самое страшное слово, которое может услышать человек, начавший изучать подсознание. Столько непонимания и ерунды из-за него; попытки казуального толкования снов и прочий бред...
В общем, забей, забудь это слово, если не собираешься углубленно изучать психологию.
Просто работай с символами.

Ололошеньки. Попал в ОС с третьего сна после начала практики "дневник" (т.е. руку не делал), после осознания продержался там не долго но факт. У кого-то был результат еще быстрее?
Кстати, сон сам подсказал мне что я во сне, лол.

>>27504
Энта как? К тебе явилась утыканная колючками НЁХ и сказала: "Здорово, чувак, добро пожаловать в ОС"?

>>27510
Нет же, просто один из персонажей сна позвал меня и спросил - "Что за странная вещь происходить с картиной на стене?". Каждый раз когда смотрел на нее там были разные люди ну я слёту и ответил что мол - "Я читал про такое, так происходит во сне с изображениями и текстом", и через пару секунд, после того как сказал это, реально осознал что я во сне, естественно начал как дурак кричать всем персонажам - "OMG Я во сне! Я во сне!", и поэтому почти сразу же проснулся.

я интереса ради читал про ОС, но не пытался его достичь, откладывал на несколько лет вперед. Но сегодня это случилось (точнее - час назад).
Мне снилось, что я проснулся от кошмара, в котором у меня выпала половина зубов. И все еще находясь во сне я решил дальше продолжить спать. После такого "засыпания" я понял, что вижу сон (при этом я думал, что я нахожусь в городе своего детства в реальности, хотя на самом деле я в другом уже живу).
С мыслями "ОЛОЛО У МЕНЯ ОС" я вначале стал внимательно рассматривать детали окружающего меня сна (это была школа). Все было очень четко и при этом не рассеивалось. После чего я побежал к ближайшему окну, ожидая увидеть там не то, что обычно. Ну я и увидел там какие-то холмы вместо обычно пейзажа. Потом побежал смотреть на NPC. Сделал так, чтобы они все на меня посмотрели, после чего отпустил их, и они пошли дальше кто куда. Удостоверившись, что я прочно нахожусь в ОС, я понял, что НЕ ЗНАЮ ЧТО ДЕЛАТЬ. На мой взгляд было 3 варианта: летать, кидать фаерболлы и в таком же духе - неинтересно; попробовать выйти в астрал - я этим планировал заняться только через несколько лет; последний оставшийся вариант, пожалуй, самый очевидный. Визуализировал лолю и даже не найдя укромного места, прям там в коридоре школы с ее помощью закончил ОС.

Собственно, возник вопрос - что можно полезного сделать в ОС? за исключением выхода в астрал

>>27528

> выйти в астрал

От ответов на вопросы воздержусь же (есть же здесь более опытные люди). Скажу только одно: Анончик плз запомни - тред научный, так что не надо про астрал, ели хочешь, то можно "Фаза" (что на мой взгляд понятие немножко другое), а то многие няшки могут случайно скатиться в эзотерику. За ранее спасибо, и извини если что (доброчан же)!

>>27529
да я знаю, что тема астрала очень противоречива, но я и не хотел бы его обсуждения, о чем написал же. Упомянул его только для полноты описания

>>27530
Так для того тут и ест термин "фаза", тебя и поймут все и противоречий не будет. А по поводу ОСа: годно, я в первом не то что лоли вызвать не мог, мне передвигаться ползком приходилось, так что тренируйся офицером станешь лол.

А вообще мне не горшкова идея про одаренных вспомнилась... Есть тут у меня один знакомый, сновидет каждую неделю, автоматом, так он мне доказывает что это все х и нах ни кому не-надо (печалька же), так вот это я к чему: Не зарывай талант(>откладывал на несколько лет вперед). Удачи!

>>27529

> А вообще мне не горшкова идея про одаренных вспомнилась

А вообще мне горшкова идея про одаренных вспомнилась

Фиксар

>>27531
я не знал, как это тут называют, но теперь буду знать.
А что касательно ОСа, то тут, наверное, стоит немного прояснить. Я как бы владею способностями к магии, поэтому у меня очень сильно развита визуализация и очень много психической силы. Визуализировать, к примеру, дракона для меня не сложно, такое достаточно сильное воображение. Поэтому мне было неинтересно летать во сне или кидаться файрболлами.

>>27528
Советую почитать книги из оп поста. Можно напрямую воздействовать на подсознание.
>>27529
Извини,я может тебя не совсем понял, ты советуешь анону в ОСЕ пытаться выйти в фазу? >>27533

> сильно развита визуализация

Это кстати хорошо, вроде бы.
с:мозготрах будоражили

>>27535

> ты советуешь анону в ОСЕ пытаться выйти в фазу?

Где? Нет хоть я и не сомневаюсь, что Это возможно, но я ни чего такого не говорил 0_0.

>>27533

> поэтому у меня очень сильно развита визуализация

На счет Ма... я пас, а вот по поводу визуализации я бы не проч поболтать, можно мне вашу асю?

>>27535
спасибо, почитаю. Я думал, что там только о способах достижения ОСа.
>>27537
хоть мне и сложно представить, о чем можно говорить на тему визуализации, тем не менее вот моя ася: 609-123-65три

Всем хаюшки. ОСами занимаюсь довольно давно, но получается пока плохо. В основном снятся обычные сны по пять штук за ночь, часто с сюжетами. Не ленюсь вести дневник, правда электронный, на одном блоге.
Заметил, что половина всех ОС происходила во время бодроствования или когда только ложился спать. В основном это происходило спонтанно: лежу, представляю себе некое помещение, о чём-то думаю и внезапно оказываюсь там. Часто от неожиданности тут же вываливаюсь. Один раз удалось закрепиться, ОС была гиперреалистичной, вот только передвигаться было невозможно.
ОСы через сон всегда бывают смазанные, не очень хорошего качества. Осознаюсь по своим двум техникам, может вам понравится, если их уже нет в мануале:
1)Я знаю точно, что во сне нет теней и отражений в зеркале, ибо это сон и света как такового там не может быть. Если это присутствует, то в лучшем случае это непесь. Поэтому когда я во сне смотрюсь в зеркало и вижу отражение, то сразу думаю "так, откуда там может быть отражение? Во снах же его нет... Ох лол, я во сне", то же и наоборот, если отражения нет.
2) Это уже персонально моё и попахивает эзотерикой. У меня в квартире живёт злой дух, который часто посещает меня во снах, где с переменным успехом убивает меня. И каждый раз, когда он есть во сне - я его узнаю и тут же осознаюсь. В основном он предстаёт в виде моей копии с гнусной харей, что мгновенно заставляет меня понимать, что это сон.
Когда эта НЁХ оказывается в моём сне, то ОС не только не рушится, но и напротив - из неё нельзя выйти: попытка пробудиться обычно заканчивается тем, что меня обратно затягивает в сон. К сожалению такие сны находятся вне моего контроля и менять локацию не удаётся.
Алсо, после того, как я применил вашу технику "взять и обнять НЁХ",описанную в прошлых тредах, агрессии от злой хрени больше не исходило, зато возросла частота вытаскивания меня в ОС без попытки меня прикончить или удерживать насильно. Сегодня их было как минимум два, но не запомнил их - осозновал, как по телу идут сильные вибрации и это меня пробуждало.
З.Ы. Однажды была ОС, где непесь учила меня видеть все шесть сторон комнаты одновременно, потом сказала подойти к зеркалу и выйти через него. Оказался в абстрактном мире с бесконечным количеством зеркал показывающих все разветвления путей бытия в каждое мгновения твоей жизни когда ты мог бы совершить этот выбор. Помню, что попытка всё это осознать сделало меня сходить с ума в геометрической прогрессии и я решил дропнуться в ИРЛ, до того, как сойду с ума окончательно. ЧТОЭТА БЫЛО?!

>>27533

> Я как бы владею способностями к магии

Достаточно было сказать о развитом воображении, нэ? Не нужно упоминаний в треде о всякой эзотерике, оккультизме и тому подобном, хорошо? С такой "политикой" лол у нас за более, чем пол года активного обсуждения не было ни одного серьезного срача, лишь пара легких терок.

А так, добро пожаловать же. Результат у тебя хороший, да. Сразу ясно, что чем-то еще увлекаешься.
Что делать: основное, чем мы тут интересуемся, это работа с подсознанием напрямую. Коротко - можно ~~грабить~~ править различные комплексы, баги, фобии и не только.
Если интересно - почитай методичку, там не только о способах выйти в ОС/Фазу, там уже много собралось материала на самые разные темы.

>>27535

> ты советуешь анону в ОСЕ пытаться выйти в фазу?

А щито такое, десу? Углубление же!

>>27541

> Всем хаюшки.

Добра тебе, Ненависть-кун :3

> В основном снятся обычные сны по пять штук за ночь

Как по мне, не так уж и плохо. Давно пытаюсь запоминаемость увеличить.

> Не ленюсь вести дневник

Молодец же :3 И ничего, что электронный.

> Заметил, что половина всех ОС происходила во время бодроствования или когда только ложился спать

Очень необычно. Похоже ты один из тех счастливчиков, у кого есть бонус к прямому выходу :3 Посмотри виде-семинар Радуги, если еще не.

> вот только передвигаться было невозможно.

Тут сэнсэй называл это состояние "ватой". Я правда не помню, советовал ли он что-нибудь по выходу из этого состояния... Кто-нибудь из няшек, напомните, а?

> ОСы через сон всегда бывают смазанные, не очень хорошего качества.

Положить руку на сердце, тереть руки друг о дружку, бегать взглядом по окружению, ощупывать себя и окружение - основные техники углубления.

> Я знаю точно, что во сне нет теней и отражений в зеркале, ибо это сон и света как такового там не может быть.

Увы, но такие вещи индивидуальны. У знакомого не горят спички и сигареты "потому что нет кислорода". Можно сказать, что некоторым просто везет поймать в своих сновидениях какую-то нестыковку и всегда осознаваться при встрече с ней, но это всегда индивидуально.

> после того, как я применил вашу технику "взять и обнять НЁХ",описанную в прошлых тредах, агрессии от злой хрени больше не исходило

Ня, вот это уже вин :3 Поздравляю, стало быть :3

> зато возросла частота вытаскивания меня в ОС без попытки меня прикончить или удерживать насильно

Двойной вин :3

> ЧТОЭТА БЫЛО?!

А хз. Но что-то интересное...

>>27548

> виде-семинар Радуги

"видео-семинар", да. Ссылка в FAQ.

>>27549 - С GPRS особо не закачаешь...

Я редко могу отличить сон от реальности. Пару дней назад вообще было следующее: Мне снилось, что я в метро и еду в универ. Подозрения, о том что это сон возникли, когда я задумался о том, что не помню как я провел выходные. Дальше все начал делать по плану: достал руку из кармана, посмотрел, даже прикоснулся к холодному стеклу двери вагона, вглядывался в рекламу, даже открыл сумку и заглянул туда. После чего вагон качнуло, и я упал таким образом проснувшись. Неужели мое подсознание стало более креативным?

>>27548

> Я правда не помню, советовал ли он что-нибудь по выходу из этого состояния... Кто-нибудь из няшек, напомните, а?

Не помню насчёт сэнсэя, но углубление вроде помогает.

>>27554
Пичалька. Ну тогда книгу; ее то, думаю, можно скачать? Просто видео очень уж мотивирует, да и объясняет он лучше :3
>>27559
Вспоминается из детства: "Я не упал! Меня... уронили..." :3
>>27561
Ну тогда ня.

Привет анончикам. Снова выходит на связь кун с холодно-горячими чаями >>27100

На второй день попыток выйти через непрямые техники Радуги, я таки получил желаемое. Я, как и в первый день, поставил будильник, имея желание вновь попробовать отложенный метод. Ночью проснулся, походил, как положенно, и вновь улёгся. Прямыми себя не насиловал, так что уснул довольно быстро. Увы, проснуться в скором времени не получилось - глаза открыл аж под утром. Причём, и открыл глаза, и даже дёрнулся, но настроен был решительно - сразу применил силовое засыпание, поймал момент где-то в 75% погружения, и тут же попробовал вызвать шум в голове. Ничего не произошло, и я, немного нервничая, стал делать визуализацию рук. Получилось! Уже через пару секунд я начал их видеть. Без промедления я выкатился (действительно, очень легко получилось), сел на кровати, и всё начало мутнеть, как в первом опыте. Опять-таки, сразу начал тереть руки, и мир приобрёл чёткость. Вот здесь я сделал первую ошибку - не стал себя ощупывать, и сразу двинулся на улицу, трогая всё вокруг. Вторая ошибка - я недостаточно пытался почувствовать всё и рассмотреть. Я зашёл в соседний дом, и вспомнил про свой план. Решил телепортироваться через входную дверь, и тут, через окно, увидел что к дому приближается незнакомая мне пожилая женщина. Я почему-то испугался и запер дверь на ключ. Оглядевшись, я понял, что это была единственная в доме дверь без стеклянной вставки, а значит телепортироваться я не мог (про остальные техники перемещения я тупо забыл, или не хотел вспоминать). Я решил попробовать полетать, и слегка подпрыгнул. Зависну в воздухе, я немного полетал над полом. Скоро мне это надоело, и я решил выйти-таки на улицу. На пороге стояла эта женщина, но уже в облике молодой тян. Мы пошли с ней к моему дому, и, вроде бы, общались, но невербально. Я взял её за руку и взлетел вместе с ней. Здесь с окончательно расслабился и проснулся.

В целом чёткость восприятия тянет на второй уровень. Надо было сильнее всё прочувствовать.

>>27566

> рассмотреть

Всматриваться в объекты это фэйл же, так что наоборот хорошо.

> Я почему-то испугался и запер дверь на ключ

Ушел в сон же...
Дальше с тян, наверное, тоже уже не совсем ты шел?
Ну а вообще ня, почаще углубляйся и бегай взглядом.

>>27567

> Всматриваться в объекты это фэйл же, так что наоборот хорошо.

Дык, а почему Радуга рикамендует так углубляться?

> Ушел в сон же...

Ну летал по комнате вроде как ещё я. Во всяком случае, восприятие было совсем не как во сне.

> Ну а вообще ня, почаще углубляйся и бегай взглядом.

Спасибо, так и буду :3

>>27568

> Дык, а почему Радуга рикамендует так углубляться?

Пичаль, я не помню.

Всем ня! Приятно что тред ещё живой :3

>>27567

> Всматриваться в объекты это фэйл же, так что наоборот хорошо.

Смотря как и когда.
Во первых надо понять что "всматриваться" и "рассматривать" это разные вещи.
Одно дело когда ты просто долго на что то смотришь (например на суп в тарелке когда ешь).
Другое дело, это когда ты разглядываешь детали (а что за тарелка? А сколько кусков картошки в супе? А как они выглядят?)
Второе для фазы полезно. Первое же вредно в любом случае.
Ну и да, тут многое зависит от стартового состояние, если это ОС сразу третьего уровня, и со зрением всё окей, то нахуй всё это нужно.
А если видно еле еле, то всматривание (второй вариант) очень даже полезно, ня :3

>>27572
Привет же.
Как всегда расставил все на свои места :3

> просто долго на что то смотришь

Типа, созерцание?
Алсо, твой пикрелейтед такая няша :3 Одно время часто видел в /b/

>>27572
Горшок, прокомментируй >>27439>>27441.
Кстати, это продолжается, я просыпаюсь первый раз через 4.5 часа после засыпания и потом постоянно, запоминая все сны.

>>27441

> Это вообще возможно?

Разумеется. Вообще, если я верно всё понимаю, то у символов искусства и у символов снов очень много общего. И, да, сны реально можно использовать и как источник вдохновения, и как способ моделирования. Услышать мелодию, которую ещё не написал, увидеть будущую картину, прогуляться по зданию, которое проектируешь, походить вокруг своей будущей статуи и пощупать её… Мне недавно приснился программный способ создания автостереоскопического эффекта (типа, три-дэ без очков). Он не работает, конечно же. Но мог бы и работать, лол. Не стоит, конечно, думать, что сны сделают за тебя всю работу, но оказать нехилую помощь вполне в состоянии.

>>27477

> Много лет назад мне несколько раз снилось, что я просыпаюсь с несделанным домашним заданием, убеждаю маму, что не могу идти в школу... а потом просыпался по-настоящему. При этом во сне я четко контролировал спор, приводил аргументы - можно ли считать такие сновидния за опыт ОС?

Нет. Ты не знал, что спишь. Если домашнее задание было сделано в реале — вдвойне нет, не было доступа к реальной памяти. Во время ОСа ты точно знаешь, какое сегодня число, кто ты и где спишь, что запланировал на ОС… и вся эта информация соответствует действительности.

>>27489

> Пишут, что во время таких снов мозг не высыпается

Кто пишет? Я как-то склонен верить Лабержу, он пишет, что всё ок. Тащемта, по Радуге тоже не скажешь, что он не высыпается, вполне бодрый шкафчик.
Кстати, в ОП-посте ссылка на книгу Вейна. Там, вроде, ничего нет про ОС, зато подробно описаны исследования самого феномена сна, включая разного рода депривации.

>>27528

> Собственно, возник вопрос - что можно полезного сделать в ОС?

Няша, будь бобр — с астралами не сюда. Тут рядом где-то плавал эзотерик-тред, а у нас тут оффициальная™ позиция треда — все фазовые переживания происходят исключительно в голове практика. Эта позиция эффективно предохраняет тред от скатывания в пучины ~~отчаяния~~ срача. Если очень хочется обсудить с местным аноном эзотерик-релейтед-вопросы — лучше это сделать в конфочке, координаты в оп-посте.
1) Изменение себя с помощью символьного подхода. Тут не всё так однозначно, как хотелось бы, но ITT известен случай раститанизации, довольно быстрой и весьма решительной.
2) Поиск информации. Бессознательное в состоянии анализировать огромные массивы информации, недоступной сознанию, и делать на её основе достоверные выводы (тем более достоверные, чем более вывод касается тебя и твоей жизни), можно спрашивать же «нравлюсь ли я той тян» и т. п.
3) Моделирование ситуаций. Если приспичило оказаться в какой-то ситуации, недоступной в реале Покататься на феррари, сделать бочку, побороться с фобиями — вот, пожалуйста…
4) Просто фан сам по себе. Ну, как я посмотрю, тут ты не растерялся, лол.

>>27538

> Я думал, что там только о способах достижения ОСа.

Нет. Способы — в самом ОП-посте, методичке и частично в книге Радуги. В книгах — релейтед-инфа для составления общей картины, что такое сны и всё такое. Кстати, после того же Вейна вопросы типа >>27489 пропадают сами собой.

>>27541

> Всем хаюшки.

Привет же!

> лежу, представляю себе некое помещение, о чём-то думаю и внезапно оказываюсь там.

Спонтанное применение прямой техники? Интересно. Радугу читал? Если нет — рекомендую всё бросить и прочитать. Или видеосеминар посмотреть, он посвежее/поактуальнее. Ссылки все в ОП-посте.

> Часто от неожиданности тут же вываливаюсь. Один раз удалось закрепиться, ОС была гиперреалистичной, вот только передвигаться было невозможно. ОСы через сон всегда бывают смазанные, не очень хорошего качества.

Их можно и нужно! углублять и стабилизировать. Техники у Радуги.

> Я знаю точно, что во сне нет теней и отражений в зеркале

Это индивидуально. Отражение может отсутствовать, может являться некой НЁХ, и даже может быть совершенно обыкновенным (во всяком случае, на моей памяти встречались аноны, у которых зеркало в ОСе — это просто зеркало). По-моему, это вопрос ожиданий. Сновидения к ним податливы. Если ты точно знаешь, что теней там нет — их не будет. Если бы ты точно знал, что отражение вполне обычное — оно бы было вполне обычным. А если бы ты вбил себе в голову, что в ОС тебя с своим физическим телом соединяет Астральный Шнур™ (sic!) — будь уверен, был бы шнур.

> Когда эта НЁХ оказывается в моём сне, то ОС не только не рушится, но и напротив - из неё нельзя выйти

Вряд ли тогда это реально осознанный сон, скорее просто кошмарный сюжет. Можно попробовать найти эту НЁХ в реальном ОС и спросить, что оно такое.

> ЧТОЭТА БЫЛО?!

Визуализация каких-то ожиданий. Ты эзотерик? По-моему, каким-то похожим образом у Зеланда представляется судьба. Только в треде оно очень и очень оффтопик, об этом лучше в конфочке потрещать.

>>27548

> Тут сэнсэй называл это состояние "ватой". Я правда не помню, советовал ли он что-нибудь по выходу из этого состояния...

По выходу вроде нет, а в качестве профилактики он советовал занятия боевыми искусствами.

>>27559
Скорее всего, некачественно делаешь руку в реале. Прозреваю отсутствие «напряжения», а, возможно, и бегающего взгляда тоже. Вообще обычно такое бывает, когда в реале смотришь на руку, но сомнения «сон это или рл?» неискренние, «для галочки». Упражнение становится рутиной, и в виде рутины же переходит в сон, поэтому и не работает там. Исправляйся же.

> мое подсознание стало более креативным?

Лол. Не помню, постил ли кто этот xkcd здесь… А вообще в плане креативности подсознание тебе сто очков вперёд даст.

>>27566
Обрати внимание, как постепенно теряется осознанность и всё ярче проявляется сюжет. У Радуги есть техники удержания, тащемта ту же руку можно делать в ОС, или иным образом напоминать себе, что это сон.

>>27568

> Дык, а почему Радуга рикамендует так углубляться?

Он, вроде, рекомендует углубляться не фиксацией на чём-то одном, а на присматривании к элементам окружения по очереди. Различил детали стены — иди дальше, рассматривай шкаф, потом дверь и т. п. Емнип. Суть этих упражнений, как я понял, в том, чтобы не давать тебе погрузиться в размышления (что чревато провалом в сюжет) путём переноса фокуса внимания на окружающий сновидческий мир.

>>27583 - Насчёт одной из спонтанных прямых техник. Это было ещё до того, как наткнулся на эти ваши треды про ОС. Лежал я на боку и просто представлял себе, что я должен делать в ОС в первую очередь, как попаду туда. Представил себе закрытый японский магазинчик, небольшую дорогу и автостраду в далеке. Ну и говорю себе "Так, в первую очередь я должен перебрать все 5 чувств. Начнём со зрения, оглядим всё вокруг" - оглядываюсь, представляю себе мелкие детали - "Дальше включаем обоняние" - говорю я себе и представляю, что принюхиваюсь, пытаюсь представить запахи недавней готовки, пыли дорог и т.д. - "Подрубаем осязание и вкус" - начинаю трогать деревянные балки магазина и откусывать от них куски - "А теперь включаем слух" - Я издаю щелчёк пальцами и этот звук отчётливо проносится у меня в голове. Я слышу, как по автостраде едут машины, дует ветерок - до меня доходит, что я оказался там и тут же выкидывает от неожиданности.

Уже который раз замечаю, что если пытаешься достич цели умышленно, то это не выходит. А когда ты просто совершаешь действия, ведущие к этой цели, не ради самой неё - то это выходит на ура. Не знаю как точно объяснить.

Насчёт эзотерики: я знаю золотое правило "В чужой монастырь, со своим уставом, не лезь", поэтому постараюсь меньше говорить об этом.

Алсо, хотел бы посоветовать Горшку прослушать http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1377431 и сказать что он думает про это. Вроде очень годно, с точки зрения самопознания, вот только концовка эпично зафэйлена. Закрадывается подозрение, что там идёт речь о стремление к самому глубокому архитипу, самой первозданной сути тебя. В общем, реквестирую мнение специалистов.

Анон с чаями снова выходит на связь >>27566
Сегодя снова попытался выполнить отложенный метод, и снова не проснулся. Зато утром довольно быстро вышел в фазу. На этот раз ощущения были странные. С кровати я встал весь ватный, кружилась голова, была какая-то тяжесть в теле. Я начал ощупывать тело (снова фейл, я недостаточно пытался его ощутить). Опять-таки, пытался создать NPC, представляя его за дверью и зовя по имени. Нихуя не вышло.

Все закончилось тем, что я за окном увидел левого NPC и опять начал действовать соответствующе. Хотя позже спрашивал себя, не сплю ли я. У меня просто атомик бугурт. Имея осознанность, я занимаюсь какой-то хуитой, и никак не могу заставить себя забить на левых неписей.

>>26739
ВНЕЗАПНО, последние два дня усиление яркости сновидений. Со мной подсознание будто разговаривает ими, вздрыжне пиздец в тему и все понятно.
Особенно доставило сновидение о том, как я вернулся в конфочку, но в какой-то альтернативной реальности. Там Юки-кун продолжил явно заниматься толкованием чужих символов и таки растолковал мне символ из одного былого сновидения, бгг. Я еще в сновидении кирпичей отложил, а как проснулся...
Хотя его все равно трудно понять.

Так же вылезает тема ОС, да и просто работы с подсознанием. Я не понимаю, я так тщательно и часто делаю руку, даже когда играю вспоминаю, а вот во сне летаю часами и хоть бы что.

>>27591

> > Я не понимаю, я так тщательно и часто делаю руку, даже когда играю вспоминаю, а вот во сне летаю часами и хоть бы что.

Возможно, тебя так заебала эта рука IRL, что ты желаешь от нее отдохнуть хотя бы сне, лол.

Был один годный сон недавно. На носу стояли государственные экзамены, а я ходил с включенным режимом "пофиг" и ничерта не учил. Под утро, в день экзаменов приснился сон: город где-то в субтропиках, я там вроде как искал работу или тупо слонялся по городу. Потом ко мне подлетела синяя птичка с хохолком и черной мордочкой, точнее вокруг глаз. Глаза, вроде, желтые были. Я протянул руку и она села на нее. На мое "ух ты. Привет, птичка" она ответила поцелуем. Причем явно с засосом, ибо я помню ее шершавый язычок. Проснулся я где-то секунд за 15 до звонка с дико хорошим настроением.
Получил, так сказать, своеобразный бафф "непотопляемая Молли Браун" и ушёл писать госы в состоянии эйфории. Совершенно не боялся комиссии, ответил как попало и, в конечном итоге, мне поставили трояк. Эйфория держалась до конца дня, на следущее утро её уже не было. Подобное я уже испытывал когда встретился, как вы её называете, со своей Анимой. Правда тогда я ходил в эйфории дня три и просто светился любовью ко всем, лол.

>>27592
Ну по крайней мере сознательно не заебала. Наоборот, хочется развить.
>>27593
Ня :3

Кстати, Горшок. Я почему-то не вижу здесь так называемую технику "гиперфильтрации лёгких". Её можно использовать как бодроствуя, так и после просыпания. Заключается она в том, что надо часто и глубоко (каждый сам может определиться со степенью того и того). За счёт этого кровь насыщается кровью. В определённый момент начинаешь чувствовать онемение в теле - в этом случае надо остановиться. Примерно в ту же секунду по телу начнут идти сильные вибрации и тепло, сопроваждаемые шумом в голове и яркими картинками. Используя непрямые техники можно сразу выйти в фазу. Только советую с этим не перебарщивать: я как-то полтора часа так упарывался, у меня свели все мышцы, температура тела снизилась, покрылся потом. Если таки удумаете это сделать, то пощупайте своё лицо - оно будет довольно зловещее и твёрдое. Ещё данная техника может сопровождаться страхом, так как уже во время неё идёт погружение сознания в пограничное состояние. Остановка техники приводит к резкому выходу накопленной энергии. Проще говоря, открывается дверь: перекатись@выйди в ОС.
З.Ы. Ну, иногда лучше перебздеть, чем недобздеть. Не до конца сделанная техника вызывает слабые вибрации и отсутствие слуховых и зрительных эффектов, что в свою очередь сокращает количество возможно применимых непрямых техник выхода.
Такие дела.

>>27595
часто и глубоко дышать.