>>54668
Ох, лол. Только хотел создать.

Недавно начал учиться фехтованию Тэнсин Сёдэн Катори Синто-рю.
Безумно увлекло. 4 раза в неделю по 2 часа занимаюсь. Рикаминдую неистово.
Если что, задавайте свои вопросы.

Алсо, захотел попробовать что такое за чудо кендо*.
В воскресенье сходил на тренировку.
Впечатления двоякие. С одной стороны, весело, ибо контактный спорт да и ТАКИЕ ТО доспехи.
Но с другой стороны, это именно СПОРТ и не так интересенглубок и многогранен как кобудо.

>>54670

> Но с другой стороны, это именно СПОРТ и не так интересенглубок и многогранен как кобудо.

> кобу до

Но разве кобудо не является тем же "оспортивневшим" стилем? Разве боевой стиль не назывался бы кобуджицу?

> Катори Синто-рю

А чем эта школа характерна, почему ты выбрал именно её?

>>54672
Насколько я знаю, -до означает, что это не просто боевая система, но путь; образ жизни. Бусидо* - путь воена например.
мимосамурай

>>54674
Да, это так, но сравни:
дзюдо - спорт, джуджицу - боевое искусство древних самураев
каратэ-до намного мягче каратэ-дзюцу
и так далее.
Складывается впечатление, что духовность у японцев негативно влияет на боевую эффективность, отсюда и вопрос.

>>54672
Ну я сравниваю именно с катори синто-рю.
Спортом это назвать никак нельзя.

А насчет мотивации.
Долго не мог разобраться в видах БИ с мечом. Нагуглил об этой школе инфы, благодаря
наводке анона с Ыча. Благодарности моей ему не передать. Иначе бы пошел на кендо.
И понял, что это именно моё. Более того, это именно система боевых искусств.
Ведь помимо владению мечом, обучают иайдо и работе с бо, нагинатой и копьем.

>>54675
Тут ты прав. Боевая система на то и система; вспомнить, что и айки-дзюцу было гораздо жоще и вообще "кровавое додзё"; но после Уэсиба сменил вектор на духовную составляющую и вот уже у нас "используй энергию противника" айкидо.
Но всё же это ещё не спорт.

Был где-то такой тред ведь уже. Давно, но был. Впрочем, наверное в архиве уже.

>>54670
В /sp/ ычана анон-кендока очень хорошо рассказывал(и рассказывате, наверное, до сих пор) про кендо. Рекомендую ознакомиться, если интересуетесь такими видами боевых искусств.

>>54679

> рассказывате

рассказывает

>>54676
Ну а как с практической эффективностью? Вроде бы вы там учитесь джуджицу, но не имеют ли его в виду на фоне кэндзюцу? Или бокен всегда с собой?
капча намекает на использование укусов

Если кого-то интересует такой южный стиль кунг-фу как Вин Чунь - задавайте свои вопросы.

>>54684
Я немного занимался жиужицу, так что можешь задавать свои ответы.
мимосамурай

>>54686
На чём у вас, в основном, построена механика движения? А то "уступить чтобы победить" звучит слишком расплывчато.

ронин что ли?

>>54686
Есть видеопримеры с тренировок\спаррингов?
тоже сорт оф джицер

>>54685
Тот же вопрос, что и самураю - покажи видео, которые примерно отражают что происходит на спаррингах и тренировках?

>>54684
С практической пользой, это да, отчаяние. Есть теоретически существующий ну на самомо деле он есть
раздел рукопашества против человека с оружием, но он ждет лишь в конце обучения техникам с оружием.

>>54687
Плавность, текучесть и умение владеть телом так, чтобы быть, с одной стороны, твёрдым - прилагать усилие в нужной точке; и, с другой стороны, как резина, в том смысле, двигаться адекватно усилию оппонента. Это вин в борьбе.
А ещё множество техник, довольно жёстких и болезненных - в стойке на броски разнообразные, в партере - на удушения и болевые преимущественно.

>>54688
>>54689
Посмотрите ММА и бразильское джиу-джицу в частности - увидите методику борьбы в партере жужицеров вообще.

>>54692
Да я её и так 5 дней в неделю дрочу изучаю. Интересно увидеть "традиционное" дзю-дзюцу, там говорят такой-то жесткач и вообще "прикладное".
А Вин-чунь интересен мне тоже, в общем-то, методикой в основном - как проходит разминка и отработка, например.

>>54693
Ну, разница лишь в том, что в традиционном больше техник в стойке - а также есть удары. Оборонительные болевые и заломы на руку. В отличии от айкидо резкие, прямолинейные; броски и техники перевода в партер, опять же. И всяческие удушения в стойке, гильотина.
Партера чуть меньше, но думаю он практически такой же (здесь мне трудно сказать, так как мы и бразильским занимались - некоторые инструктора любили ММА и Прайд).

Слушай, а вообще интересное сочетание - БЖЖ и винчун. Ты, как занимавшийся, что бы счёл более эффективным... В ситуации если ты - винчунер, а противник - джиу-джицер или самбист?
Интересует как спарринг, так и драка по хардкору.

>>54685
А, или это я спутал, лол.
Мне интересен вин-чун. В частности, были ли спарринги/столкновения с борцухой? Успешно ли?

>>54693
>>54689
Годных видео по тренировкам не нашёл (да их и любых-то по вин чуню мало).
Тренировка (по крайней мере у нас) проходит так:
-обычная разминка, разминаются все суставы, занимаемся растяжкой ног и, что тоже немаловажно, рук
-отработка ударов руками-ногами
-отработка сочетаний техник для рук и ног (например шаг в сторону с прямым ударом ногой и биу сао (спецефический блок) с завершением серией из пяти ударов руками
-отработка с партнёром использований различных техник
-чи-сао (вещь, достойная отделного поста, но, говоря коротко - упражнение на развитие чувствительности к движениям противника, очень близкое к спаррингу, в идеале, выполняется в слепую)
-формы
По желанию учителя, порядок, продолжительность и наличие отдельных элементов могут варьироваться. Есть, ещё, разумеется, и много всего другого, но вышеперечисленное - самое основное.

>>54697

> В отличии от айкидо резкие, прямолинейные

А стойка сильно отличается от дзюдо?

> Слушай, а вообще интересное сочетание - БЖЖ и винчун

Не занимался вин-чун, но мне интересна методика, как я уже говорил. Вообще, всем интересуюсь, до чего могу дотянуться - как проходит тренировка, спарринги, какие специальные упражнения надрачиваются и все такое.

>>54700

> чи-сао

Это что-то вроде тех знаменитых "липких рук", то есть работа в постоянный контакт с противником, или я ошибаюсь?

> формы

Аналог каратистких ката?

>>54697
Никогда не занимался БЖЖ.
>>54698
>>54697
Как-то не приходило в голову сравнивать Вин Чунь с борцами, мы же ударники, в конце то концов. Предпологается, что у противника к моменту перехода в партер уже будут выколоты глаза, сломаны колени и травмирован мозг. С другой стороны, не вижу для себя возможности эффективно продолжать бой угодив в захват, так что победит тот, кто навяжет свой стиль боя, как мне кажется.

>>54702
Это и есть те самые знаменитые "липкие руки".
Да, формы=каратистские ката.

>>54698
Смотря что понимать под "борцухой", думаю.

YouTube: Samuel Kwok-Wing Chun
одно из немногих видео по Вин Чуню с чистой техникой

>>54701

> А стойка сильно отличается от дзюдо?

А в дзюдо какая? Впрочем, стойка не играет решающей роли – как раз ввиду «прикладного» характера жижицу. Или даже динамики боя.

> Не занимался вин-чун, но мне интересна методика, как я уже говорил.

Интересная вещь. Что забавно, чи-сао – липкие руки, у нас практиковалось. Правда называлось «сварой» – но штука действительно классная.
>>54703

> Как-то не приходило в голову сравнивать Вин Чунь с борцами, мы же ударники, в конце то концов.

А что если универсал? Или боец традиционного джиуджицу – который в любом случае первым делом* ринется переводить тебя в партер.
Были ли случаи успешного противостояния в эти секунды (потому что это действительно не требует много времени, особенно против контактника)?

>>54710
Вот если он ринется переводить меня в партер, то его шансы заметно упадут. Однако, личного опыта боя с борцами и постигающими джуджицу в частности у меня пока нет, так что ничего не могу ответить.

>>54712
Ну, он может сцепиться с тобой руками, и в тот же миг пройти в ноги - ты с высоты своей позиции можешь просто не успеть среагировать.
Но вообще жаль конечно или наоборот хорошо, что подобного опыта не было.

>>54713
По поводу ног - старшие должны изучать Чи-Геку - технику липких ног. Даже на низких уровнях ноги используются для давления на колени противника всем своим весом (стойка позволяет).

А вообще, не думаю, что можно сказать что какой-то стиль победит. Это всё равно что говорить "чёрный победит белого" или "белый победит азиата". Побеждают всегда люди, а стиль это всего лишь способ.

П.С.
Несмотря ни на это, есть действительно идиотские стили, способные без труда угробить даже талантливого бойца и провозглашающие тезисы типа "спираль - естевственная траектория движения человека", снабжая их аргументоами навроде "великий змей свивается по спирали".

>>54670

> 4 раза в неделю по 2 часа занимаюсь.

Не слишком ли много нагрузки? Как самочувствие?
Мне кажется тебе перетренированность светит.
>>54675

> духовность у японцев негативно влияет на боевую эффективность,

Абсолютно верное наблюдение.
>>54676

> Ведь помимо владению мечом, обучают иайдо и работе с бо, нагинатой и копьем.

Так руками-то бить учат?
>>54678
Был. Названия не помню.
>>54703

> Никогда не занимался БЖЖ.

Прошу прощения , но что это такое БЖЖ?
>>54713

> он может сцепиться с тобой руками, и в тот же миг пройти в ноги

Ударники бьют , а не руками цепляются(прилетит ему). Кто кому что навяжет.
>>54715

> старшие должны изучать Чи-Геку - технику липких ног

Век живи - век учись!

> Побеждают всегда люди,

Удваиваю сего мудреца.

>>54715

> По поводу ног - старшие должны изучать Чи-Геку - технику липких ног. Даже на низких уровнях ноги используются для давления на колени противника всем своим весом (стойка позволяет).

А, это интересно.
Но я скорее имел в виду проход в твои ноги*. Здесь ослабление центра тяжести поднятием какой-либо из ног, опять же, чревато. В общем потёмки это, НО ВЕДЬ КРУТО ЖЕ, почти как Робокоп vs Бетмен не разберёшь без практики.
>>54735

> Мне кажется тебе перетренированность светит.

Ну уж. У нас многие совмещали двухчасовые занятия (3 раза в неделю) с КАЧАЛКОЙ (тоже 3 раза в неделю). Итого вообще 6 нагрузочных занятий, и нормалёк.

> Прошу прощения , но что это такое БЖЖ?

Бразильское Жиу-Жицу (то же дзю-дзюцу, но у бразильцев – партер вообще везде).

> Ударники бьют , а не руками цепляются(прилетит ему). Кто кому что навяжет.

Потому я и говорю – универсал или жужицер.

>>54741

> У нас многие совмещали двухчасовые занятия (3 раза в неделю) с КАЧАЛКОЙ (тоже 3 раза в неделю).

И чем такой экстрим закончился? Каков рост мышцы? Спортом раньше занимался?
Я понимаю , что хочется всего и сразу , но так не бывает.

> Итого вообще 6 нагрузочных занятий, и нормалёк.

У организма режим работы "пришел враг жизнь спасать пора". В долгосрочной перспективе - это ничем хорошим кончится не может.
Те же боксеры больше чем три раза в неделю не занимаются. И так много где. Случайно наверно получилось.
Слушай свое тело. Недель за десять - двенадцать ничего страшного не случится , а за пол года - год весьма вероятно.

> Бразильское Жиу-Жицу

Ясно. Спасибо.

> > давать советы доброанонам, желающим научиться драться.

Бокс, если в кратчайшие сроки. Тайский чтобы блоки ставить. Любая классическая борьба для работы в партере. Для души всё восточное, драться в уличных условиях оно не научит (кроме саньда, это вообще вин). /thread

>>54744

> Любая классическая борьба для работы в партере.

Рекомендую подходить с опаской(или полной отдачей), после 17-18 очень тяжело заниматься.

> кроме саньда, это вообще вин

Кёкушин забыл. Тай тоже восток, в общем-то. И дзюдо тоже.

>>54743

> И чем такой экстрим закончился? Каков рост мышцы? Спортом раньше занимался?

Не то чтобы экстрим. Рост – зависит от человека и его тренировок. Когда занимался, был существеннен. Друган мой так вообще халк в человеческом обличии – а он плюс ко всему и инструктор. В последнее время вместо качки параллельно ходил на муай тай и другое жужицу, кстати говоря.

> Те же боксеры больше чем три раза в неделю не занимаются. И так много где. Случайно наверно получилось.

Тайсон занимался каждый день. Многие нынешние призёры занимаются ежедневно.

> Слушай свое тело. Недель за десять - двенадцать ничего страшного не случится , а за пол года - год весьма вероятно.

Ну, я слушаю. И давно перестал тренироваться – зато всегда готов вкусно поесть и хорошо отдохнуть. Поплавать, мейби. Да, такой образ жизни мне нравится больше, но я и не занимаюсь сейчас БИ.

> Для души всё восточное, драться в уличных условиях оно не научит

Ну прямо-таки всё.

>>54749

> > Рекомендую подходить с опаской(или полной отдачей), после 17-18 очень тяжело заниматься.

Не знаю, в силовых видах спорта всё же комплекция решает, а не возраст. Мне было тяжело в свои 18, но только от того, что я был самым лёгким и неопытным в зале. Просто сил не хватало перевернуть, контрануть или бросить, если человек в упоре, а там все в упор уходили.

> > Кёкушин забыл. Тай тоже восток, в общем-то. И дзюдо тоже.

Спасибо, хотя я карате в глаза не видел и не знаю, как там с блоками. В тайском же всё предельно просто. И тут дело не в набивке даже, а в реакции. У меня теперь нога автоматом вылетает или убирается назад при нижних по мне ударам, при этом всегда держу равновесие и готов кинуть встречку. А дзюдо в классику записал, поскольку философии там нет никакой в секциях рашки, да и основа самбо.

> > Тайсон занимался каждый день.

Он не для себя занимался. Перед соревнованиями все, кто хотят чего-то добиться в этой спец. олимпиаде, занимаются ежедневно.

>>54749

> Ну, я слушаю.

> зато всегда готов вкусно поесть и хорошо отдохнуть. Поплавать, мейби.

Вот и молодец.

> Тайсон занимался каждый день. Многие нынешние призёры занимаются ежедневно.

Тайсон - это профессиональный боксер или(если брать шире) профессиональный спортсмен.
Ты слышал про тренировочные циклы , легкие тренировки и пик формы?
Без негативных последствий для здоровья ежедневно можно делать только то , что организм не воспринимает как нагрузку. Это не значит ничего не делать , да у некоторых тренировка может быть меньше.
Профессиональные спортсмены сознательно жертвуют здоровьем ради результата. Занимаются под присмотром профессиональных врачей и тренеров. И к результату идут не за пару месяцев , а чаще всего годами.

> Рост – зависит от человека и его тренировок.

Никто не спорит , но твой друг наверно с криптона.

Какие есть способы эффективной защиты в ближнем бою?

>>54758
Поясни же. Блокировка плечом и предплечьями от ударов в голову. Подставка голени против ударов ногами по ногам и корпусу. Увороты. На улице лучшая защита, как нетрудно догадаться — нападение.
Есть ещё сбив ударов руками, ловля и отвод ног. По холодному оружию ничего не скажу, это в к самбистам и рукопашникам.

>>54765
Спасибо. Поясни пожалуйста про увороты.

>>54766
Уклоны имел ввиду. Со временем тренировок появляются такие навыки, как ощщущение дистанции и самоконтроль, то есть спокойствие во время боя, пикрилейтед. Так вот, когда противник кидает руку или ногу, ты отклоняешь корпус назад или ныряешь под руку и удар проходит мимо. Есть ещё отскок от ударов ногами. Суть в том, что противник, прикладывая определённую силу и промахиваясь, в исходное положение возвращается не сразу, а вот ты как раз таки не теряешь равновесие и можешь контратаковать, но тут требуется реакция и скорость, которые сложнее приобрести.

>>54758
Попробуй мягкие блоки с мгновенным переходом в контр-атаку, держи ноги согнутыми и старайся заходить с флангов.

>>54767

> > ощущение

Быстрофикс

>>54767
Допустим, время реакция у меня чуть лучше среднего человека(0.29-0.002). Значит, нужно потихоньку развивать остальные навыки? Как развивать гибкость?

>>54757
Да море примеров с ежедневными тренировками. И не только олимпиадниками – дяхан пловцом был, будучи в университетской сборной, и тренировался каждый день. И даже после универа продолжал этим заниматься. Думаю, ты понимаешь, что тренировки пловцов-спортсменов – это не поплескаться и выйти.
Ну тогда и половину секцию запиши в супермены. Меня не забудь.
Опять же, риск профессиональных спортсменов в травмоопасности, стероидах и действительно экстремальной нагрузке, от которой можно и мышцы порвать/надорвать/перерастянуть. Заниматься 6 раз в неделю по 2 часа – это сносный режим. Что биохимически, что физиологически.

>>54773
Как ты подсчитал свою реакцию в бою? Кликать мышкой и знать, что конкретно этот, летящий в тебя, удар сильно не заденет — совсем разные вещи же. Занимайся регулярно, необходимое само придёт. И я не всё перечислил да и не смог бы, ведь эти понятия абстрактны чуть менее, чем полностью. Одно без другого не живёт. Если не определился, чем заниматься для уверенности, займись боксом. Самый доступный и быстрый в освоении вид боевых искусств в рашке. Через три-четыре месяца тебе поставят стойку, приближённый к правильному удар и умение держать встречные и защищаться. Блоки ногами ещё важно уметь ставить, но это в теории. На практике, тот кто умеет использовать ноги в бою, скорее всего и с блоками наваляет, десу.

>>54668
Чем посоветуете заняться для развития реакции и сосредоточенности, ну и конечно чтобы за себя постоять можно было?
18лвл, 164см\50кг

>>54773
Насчёт гибкости. Тянись дома каждый день, без выходных и ололо мне надо восстановиться. Растяжка занимает минут 7, с зарядкой 15 от силы.

>>54790
муай-тай, джиуджицу, возможно винчун (последним не занимался, но, судя по всему, клёвая система). И бокс ещё можно.

>>54791

> без выходных и ололо мне надо восстановиться

Этого и так никогда не бывает. Лучше расскажи как правильно тянуться.
>>54788
Не в бою же. Это просто время реакции. И максимум что я собираюсь освоить - эффективную защиту в ближнем бою. Атаковать никого не собираюсь и никогда не буду.

>>54758

> Какие есть способы эффективной защиты в ближнем бою?

Шаг назад(он инстинктивен и прост в исполнении).
>>54776

> Заниматься 6 раз в неделю по 2 часа – это сносный режим. Что биохимически, что физиологически.

Вопрос в том сколько лет физическую форму набирать/развивать(а еще с чего стартовать и сколько лет этот уровень держать).
Если человек занимается спортом с детства - это один случай.
Если человек всю жизнь от физкультурки прятался - это другой случай.

> Меня не забудь.

Я о тебе ничего не знаю.
Но если ты думаешь , что среднестатистический битард с детства спортом занимается , то у тебя странные представления. Если ты думаешь , что обычный человек со старта может себе позволить заниматься так же , как и посвятивший спорту десять лет(и не огрести от этого проблем) , то у меня для тебя плохие новости.

> Да море примеров с ежедневными тренировками.

Дай мне ОДНОГО "Мистера Олимпия" занимавшегося 6 дней в неделю по 2 часа.
Тренировки тренировкам рознь.
Шесть тренировок(аэробных) по два часа в неделю - это чистый обмен здоровья на результат. Это спорт достижений больших и маленьких(кому как дано).
Зачем любителю на профессионалов ровняться? Это же дефолтный фейл!

>>54794

> Атаковать никого не собираюсь и никогда не буду.

Добровольно от Силы отказываешься? Не по-джедайски это.

>>54773

> Как развивать гибкость?

Хатха йога. А еще там учат слушать тело - это самый необходимый навык для любого спортсмена(особенно для начинающего).
>>54790

> Самый доступный и быстрый в освоении вид боевых искусств в рашке. Через три-четыре месяца тебе поставят стойку, приближённый к правильному удар и умение держать встречные и защищаться.

Этот анон дело говорит.
Олимпийский вид спорта же(тренерский состав). А еще боксеров регулярно судят за "убийство по не осторожности"(или самозащиту).
>>54793

> муай-тай, джиуджицу, возможно винчун

Тай Доброчую , про остальное слышал мало.
Кикбокс еще.

>>54802
Мне сила не нужна.

>>54804
А может ну её - и защиту тоже? Враг обидится, что ты его так обломал.

>>54790
Бокс. Выше читай.
>>54794
Я тут такую простыню накатал про растяжку, потом подумал, что ты и так всё знаешь и стёр. В любом случае, словами трудно передать то, что лучше увидеть и делать без ошибок.
Вот эти господа годный способ показали. Правда, без подробностей. YouTube: Обучалка по растяжке ( twine, шпагат) Как сесть на Шпагат.
Только отмечу, что перед растяжкой разминай все суставы, с шеи до ступней. Времени занимает немного, зато пользы уйма. Барьерный шаг обязательно. Угол в колене передней ноги чуть больше 90 градусов. Руками не опирайся, слегка пружинь. Потом, не отрывая ног и не поворачивая корпуса, плавный перекат на заднюю ногу, то есть передняя вытянута и на пятке, а на заднюю ты садишься как на корточки, стараясь достать задом пола. Тоже пружинишь. Потом начинаешь с другой ноги, так 4 раза.
При растяжке следи, чтобы ноги были прямыми, носки ступней натягивай на себя. Тянуться старайся лбом к колену, это и будет ориентиром хорошей растяжки.
Ещё, про коллективную растяжку. Я не сторонник, поскольку всё равно держу предел и просто не даю себя прогнуть, зато сам вполне могу до боли тянуться. А вот травму получить — как пить дать. Будь предельно осторожен, иначе промучаешься несколько месяцев. Меня один недобропорядочный так один раз дёрнул, что спустя полгода растяжение даёт о себе знать, хотя после той тренировки я ничего особого не почувствовал.
И запомни: никаких рывков. Боль допускается тянущая, я её называю «спортивной». Терпение и усердие.

>>54803
Спасибо. Но повторюсь - я не собираюсь заниматься спортом. Практические нужды.
>>54806
Нет, нужна.
>>54808
Спасибо.

>>54809
Результаты отпиши. Лучшей благодарностью будет.

>>54812
Обязательно.

>>54809

> Нет, нужна.

Без силы не будет защиты.

Доброаноны, откуда взялось представление о боксе как об уберэффективном на улице стиле? Какие у него плюсы кроме простоты освоения?
удар поставят в любом ударном стиле ничуть не хуже
ноги, локти или колени не используются
не используются болевые точки
нет ударов в глаза, горло и пах
нет захватов, заломов и способов борьбы с ними
нет тысячелетних традиций

Тот же сават или Муай Тай выглядят куда эффективнее.

>>54830
Тем, что гопота люто дрочит на рабоче-крестьянскую технику боя - ударить в ебло так, чтоб с катушек долой. Не то, чтоб мне не нравились рабочие и крестьяне, но вы понимаете - это никак не воины.

Плюс заметь - огромное количество секций по боксу, крутая фигура боксёра (девкам нравится) и т.д. Простота освоения по сравнению с многими ебиноборствами. У нас не ходят по улицам мастера вин-чун, а ходят в основном те, у кого вся драка к одному удару в лицо. Поэтому бокс эффективен для улицы - перед противниками с непоставленным ударом, да ещё и не умеющих в нормальную защиту. А ещё после пары месяцев занятием боксом уже можно нагибать сверстников.

Ничего не имею против бокса вообще. Вид спорта, сколько угодно. Но считать эффективным видом единоборств его не могу, поскольку вырезано слишком уж много элементов, которые можно реально применять в драке - перечисленные тут >>54830 приёмы.

>>54830
Лучшая ударная техника руками, из изобретенных человеком.
Олимпийский вид спорта, как следствие - много хороших тренеров, хорошая методика на основе достижений современной науки(а не "тысячелетних традиций"). Спортсменов готовят с детства, хорошая конкуренция, много соревнований(то есть у боксера очень много опыта мордобоя).
На улице решает один отработанный прием - в данном случае боксерская "двоечка"(а то и вообще один хороший прямой\кросс\джеб).
Проблема всех этих "ударов в глаза, горло и пах" и прочих диммаков - в том что за такое нашему уличному бойцу светит приличный штраф, а то и срок(пусть и условный).
Ноги в силу специфики погодных условий не самый лучший вариант(скользко же), болевые точки - это что-то из области фантастики.
Хватать и ломать никто не будет на улице. Если человек лезет в "боевые обнимашки", то даже мало-мальский опытный боксер сможет вылезти из такого клинча, попутно сунув противнику пару ударов по печени.

> сават

практически не преподается в россии

А вообще, главная причина - каким он, по утверждениям ололо-мастеров не был "обрезаным" стилем - боксеры не пиздят в интернетах, а тренируются.

>>54830

> Какие у него плюсы кроме простоты освоения?

> удар поставят в любом ударном стиле ничуть не хуже

Ты недооцениваешь бокс, всё несколько сложнее. Ударов ногами/коленями/локтями нет в угоду рукам и передвижениям. Главное в боксе - ноги. Видел ли ты поединки по K-1(престижная версия ударных единоборств где разрешено почти всё кроме борьбы)? Многие спортсмены, будучи базовыми кикерами тяготеют к боксу несмотря на отсутствие ограничений. В профи, бокс тренируют все и каратисты и тайцы.

Правда, без начальных навыков борьбы ударка может не сработать. Войти в клинч без ущерба для здоровья может довольно посредственный ударник, на этом стойка для чистого ударника закончится и начнется боль и унижения.
Почему в треде нет обычной вольной борьбы? Повалить(или воткнуть головой в асфальт) и избить - весьма неплохой вариант в драке 1 на 1.

>>54839
тэквандо-кун в треде.
Спрашивайте свои вопросы.

>>54840
Когда-то давно занимался тэквондо в своём Мухосранске. Так вот, все тэквондисты имеют в виду удары руками или это мне так с тренером повезло?

>>54833

> Лучшая ударная техника руками, из изобретенных человеком.

Чем техника Муай Тай или Киокушин карате хуже?

> Спортсменов готовят с детства

Да ладно тебе? В любом случае, это убивает преимущество бокса в скорости освоения - если заниматься с детства, то легче во внутренние стили податься.

> много соревнований(то есть у боксера очень много опыта мордобоя

Не стоит путать соревнования с мордобоем. Человека, делающего так, ждут многие и дивные открытия.

> На улице решает один отработанный прием - в данном случае боксерская "двоечка"(а то и вообще один хороший прямой\кросс\джеб).

Традиционно в том же карате занимаются набивкой тела, и, раз уж на то пошло, они же и пропагандируют "бой длинной в один удар".

> Проблема всех этих "ударов в глаза, горло и пах" и прочих диммаков - в том что за такое нашему уличному бойцу светит приличный штраф, а то и срок(пусть и условный).

Да кто тебя найдёт, ты же не будешь гопникам паспорт показывать.

> Ноги в силу специфики погодных условий не самый лучший вариант(скользко же),

Скользко далеко не всегда, плюс есть ещё парковки рядом с барами, подъезды и т. д.

> Хватать и ломать никто не будет на улице. Если человек лезет в "боевые обнимашки", то даже мало-мальский опытный боксер сможет вылезти из такого клинча, попутно сунув противнику пару ударов по печени.

Смотри >>54839-куна. Сомневаюсь в шансах боксёра в борьбе с борцом - не его специализация.

>>54839

> Ударов ногами/коленями/локтями нет в угоду рукам и передвижениям.

Смотрел бокс, что-то не заметил там никаких особых перемещений, можно поподробнее про них?

> Многие спортсмены, будучи базовыми кикерами тяготеют к боксу несмотря на отсутствие ограничений

Вот и пытаюсь в этом разобраться.

> Войти в клинч без ущерба для здоровья может довольно посредственный ударник, на этом стойка для чистого ударника закончится и начнется боль и унижения.

Двачую.

>>54843

> во внутренние

Разъясни пожалуйста.

>>54844
Внутренние стили кунг-фу, это стили, в которых бОльший упор делается не на силу и мощь, а на плавность движений, баланс и работу с Ци. Надо сказать, всё это весьма и весьма эффективно. Так, например, единственный бой, проигранный основателем Киокушин карате был боем с мастером внутреннего стиля.
Самый известный из внутренних стилей - Тайцзи Цуань (кулак великого предела, Тай Чи), который также, в упрощённой форме, практикуется в общеоздоровительных целях.
Главный минус внутренних стилей это то, что их освоение требует ВРЕМЕНИ, тысяч его, так что желающим развить их до состояния боейвой эффективности до выхода на пенсию лучше начинать пораньше.

>>54845
Спасибо.

>>54809

> Но повторюсь - я не собираюсь заниматься спортом.

Занимайся йогой. Не нравится хатха - кури раджу(это если у тебя чердак крепкий). Все омичи завидовать будут.
>>54830

> Доброаноны, откуда взялось представление о боксе как об уберэффективном на улице стиле?

Жизнь показала.

> Какие у него плюсы кроме простоты освоения?

Зачем тебе тратить двадцать лет? Зачем тебе тренер изотерического характера?

> удар поставят в любом ударном стиле ничуть не хуже

Тай - 30 ударов(на практике конечно меньше) , бокс 5 ударов(джеб не удар , а апперкот технически сложен - любительский бокс - это ТРИ задроченных удара).

> ноги, локти или колени не используются

Еще как используются. Это просто ты хочешь убивать соперников ударом языка.

> не используются болевые точки

Подбородок проще и надежнее.

> нет ударов в глаза, горло и пах

Боксеров и так слишком часто садят.

> нет захватов, заломов и способов борьбы с ними

Нокаут защит тебя от борьбы. Заодно одежда будет чище и целее.

> нет тысячелетних традиций

Есть сотни лет. Есть индустрия в миллиарды долларов. Есть сертифицированные тренера. Есть научные исследования.
Борьба в сравнении с ударами технически сложнее и требует дольше времени.
>>54833

> Лучшая ударная техника руками, из изобретенных человеком.

> Олимпийский вид спорта, как следствие - много хороших тренеров, хорошая методика на основе достижений современной науки(а не "тысячелетних традиций"). Спортсменов готовят с детства, хорошая конкуренция, много соревнований(то есть у боксера очень много опыта мордобоя).

> На улице решает один отработанный прием - в данном случае боксерская "двоечка"(а то и вообще один хороший прямой\кросс\джеб).

Истину говоришь.

> Проблема всех этих "ударов в глаза, горло и пах" и прочих диммаков - в том что за такое нашему уличному бойцу светит приличный штраф, а то и срок(пусть и условный).

Никакой не условный. Это тяжкие телесные.
Удар в голо от тренированного человека - это чистое убийство(они вообще везде запрещены).
Удар в глаза - это ивалидность.
Удар в пах - НОКАУТ круче.

> Ноги в силу специфики погодных условий не самый лучший вариант(скользко же), болевые точки - это что-то из области фантастики.

На ногах нужно ходить , стоять , прыгать и бегать. А еще уметь пинать ботинком(тот же кастет только на ноге).
>>54839
Доброчую.
>>54843

> Традиционно в том же карате занимаются набивкой тела, и, раз уж на то пошло, они же и пропагандируют "бой длинной в один удар".

Мало ли что они пропагандируют. Практика показала что "с одного удара" это метод боксеров.
Набивка - это понты.
Практика - это удары открытой ладонью или кулаком(травмоопасность выше). А в карате есть рука копье , в тае есть удары коленом в прыжке.

> Да кто тебя найдёт, ты же не будешь гопникам паспорт показывать.

Погугли "посадили боксера".

> Сомневаюсь в шансах боксёра в борьбе с борцом - не его специализация.

И что? По твоему ударник должок проходить в ноги и работать в партере?
Глупостей/тараканов в твоей голове много.

> Двачую.

Побеждают не стили , а бойцы. Ты сначала схвати ударника(нокаут тебе прилетит).
>>54845

> на плавность движений, баланс и работу с Ци

У вас изотерика головного мозга.

Тебе под твои странные запросы подойдет бокс(2-3г) затем тай(2-3г) и борьба(какая тебя там нравится).
Или

> Самый известный из внутренних стилей - Тайцзи Цуань (кулак великого предела, Тай Чи), который также, в упрощённой форме, практикуется в общеоздоровительных целях.

Но от гопников бегать придется.

>>54839

> Почему в треде нет обычной вольной борьбы?

Есть один уольник, но я сижу ридонли.

>>54845
Другое дело, что желание развивать их до боевой эффективности у многих довольно быстро пропадает. Ну как мне рассказывали. У меня его как-то и изначально не было.
Немного занимался Тай Чи-кун

>>54852
Двачую. Год прозанимался айкидо. Жутко нравилось. Расслабились и стали гибче мышцы,появилась осанка, ноги перестали спотыкаться друг о друга. Понял, как важно и правильно держать дистанцию. А потом я пошел заниматься тайским боксом, потому что хочу не ссаться от гопников сейчас, а не через 10-15 лет.

>>54841
зависило от вида: ИТФ - больше работы руками, ВТФ - 99 ногами, остальное руками.

>>54840
Привет, /б/рат! ВТФ или ИТФ? Сколько занимаешься?
>>54841
Доброчую этого воина: >>54855
Еще зависит от учителя. Сам занимаюсь ВТФ, но у нас на руки уходит где-то четвертая часть занятий. Плюс мастер дает элементы хапкидо

>>54854
Да вы офигели. При наличии боевого духа и желания сделать человеку больно в целях самозащиты айкидо прокатывает на ура. Другое дело, что методика преподавания на это не нацелена, к сожалению.
Капча зубы наношу говорит, что в зубы дать тоже хорошо, для полноты картины.

>>54859
Приветствую!
ВТФ - 8 лет, сейчас немного не получается - нет зала, и не с кем. :(

Начал заниматься айкидо айкикай (пару месяцев). Очень заинтересовали основные принципы, стиль этого искусства. Так что решил, что не будет лишним углубиться в понимание, прочитав несколько работ на эту тему. Теперь самое главное - что бы выбрать. На доброчане полно айкидок, так что реквестирую названия, авторов и совет. Уже наметил себе:
http://www.ozon.ru/context/detail/id/865927/
http://www.ozon.ru/context/detail/id/3183982/
Первая написана О-Сэнсеем, вторая - его сыном и внуком. Так что сомнений в подлинности не должно возникать (а то сами знаете - куча всяких Сигалов решили открыть свое айкидо с блэк-джеком и шлюхами).
http://www.ozon.ru/context/detail/id/7238139/
А вот про эту тоже наслышан. Хотя вроде как имеет малое отношение к айкидо, но многие рекомендуют.
В общем, слушаю, внимаю.

>>54874
держи подарок: http://dobrochan.ru/u/res/10552.xhtml

>>54880
я тебя обожаю

>>54892
Традиционно-исторически на Добраче айкидоков больше всего.
Такие дела.

>>54929
Самое доброе недобоевое искусство же. И самое нанотролльское - противник выдыхается сам, ты ему только в этом помогаешь.

Кто что знает о крав маге?
А то на видео у них всё очень круто конечно, но все эти запрыгивания на спину врага вызывают некоторые подозрения.

>>54980
Обычная рукопашка.
можно почитать вот здесь: mmablog.ru/content/krav-maga-chast-2

>>54987
спасибо

>>54980
Ничего не знаю.
Прозреваю очередной хитрый еврейский план.

>>54980
Мой знакомый занимается. Говорит, что соревнования они не проводят ввиду высокой травмоопасности, но мы то знаем.

Реквестирую ответ: сильно ли по технике отличается теквандо от муайтая?
Немного занимался последним, нравилось. Думаю, чем заняться, когда появится время снова.
в гугле забанили, википедия tl;

>>55055
очень, арбуз и морковь
тэквандо-кун

>>55056
Я люблю арбуз. Что из этого арбуз?

>>55058
Это было чистое сравнение. :D

>>55055
Сам сравни. YouTube: Muay Thai vs TKD
Но не суди о применимости на улице, это вообще некорректно в условиях боя в ринге, да и все виды спорта хороши. И срачи насчёт «би 1 > би 2» некорректны, поскольку разные условия подготовки и уровни бойцов, встречающихся в миксах. Судить можно разве что по эффективности (отдача в реальном бою на единицу времени подготовки). Тут бокс лидер, nuff said.

> о применимости на улице

1. ствол
2. меч
3. палка
4. нож/рукопашка

Итого рукопашники сосули.

>>55071

> > палка>нож=рукопашка

>>55078
Я хотел немного подсластить пилюлю БИшникам. Некий маленький шанс справиться с ножом есть, небольшой, конечно.

>>55080
Ах ты про БИшников! Дело в том, дружок, что в рукопашке отрабатывают защиту от холодного оружия и палка уж никак > ножа быть не может в одинаковых условиях.

>>55082
У нас и защиту от биты отрабатывают, тогда уж палка=нож=БИ. Ну, до тех пор, пока кто-то не изучал ножевой бой или какое-нибудь кобудо.

Чуваки, вы какие-то странные. Палка длинее ножа. Меч прочнее палки. Рапира длинее меча. Это довольно очевидно.
Просто расстояние. Нет, есть и везение, и мастерство, но при прочих равных дистанция решает.
Боец с шестом просто не подпустит рукопашника к себе. Это так же верно, как и то, что пистолет на дальней дистанции делает всех остальных.

>>55084
Удар шестом можно, при должной тренированности, смягчить так, что всё обойдётся синяками или и вовсе схватить с другого конца.
Поподание же ножом приводит ВНЕЗАПНО к кровопотере, а в реальной жизни, в отличие от аниме, это приводит к быстрой потере сознания.

>>55084
Я к тебе так быстро подлечу, что ты своей палкой замахнуться не успеешь. Нож останется торчать в теле. Причём не в моём. Это при равных условиях. Я просто сомневаюсь, что палка пробьёт блокировку или, что вообще пушка, обезвредит человека. Ещё не видел, чтобы от удара по руке или ноге в обморок падали (не надо мне про болевой шок, ладно?).

>>55087

> что палка пробьёт блокировку

если ты не отмороженный таец, то скорее всего еще и сломает ногу\руку
>>55088

> При всём уважении к би - не стоит недооценивать холодное оружие.

ну, тред вроде как о БИ как раз.
только пока непонятно, кого на доброчане больше - бойцов шмертельных стилей, спортсменов или троллей

>>55085
Это все хорошо, но тебе еще нужно сократить дистанцию. А ты уже в зоне поражения шеста. Что касается ударов шестом, то им можно руки ломать. Можно тычок сделать. Один в солнечное сплетение - и тебе уже будет не до того. Нет, сферический боец с шестом сделает сферического бойца с ножом. А вот в конкретном случае все будет зависеть от их личных, несферических качеств.

YouTube: Fighting with medium staff : Jo , Tapado - full contact. A.C.[...]ctics
Вот так это примерно и происходит, если без балета.

>>55087
А ты думаешь, что, пока ты будешь подлетать, противник будет стоять как пень? Нет.

>>55093
Из блока сразу в захват шеста же.

> ссылка на видео

Здесь не шест>би, здесь (шест+би)>би, что, в общем то, очевидно. Однако, удар сферического гопника по руке боевого искусника шестом не так опасен как удар того же гопника и по тому же месту ножом.

>>55096
И как ты это будешь блокировать?

>>55096

> > здесь шест>шест из-за разных уровней противников

Пофиксил тебя. Видео к обсуждению не относится, там палки особые, гнущиеся. Такую за конец не схватишь, руку отбить можно. Мы же про улицу говорим. Тяжёлая и неуклужая деревяшка или арматура, хотя уже давно прошло то время, чтобы в городе валялось что-нибудь под рукой. Такой и проломить можно, но вот получится ли попасть. Вообще зря мы тут раскукарекались, любой исход от опыта и случая зависит. Я недавно дрался и мне мои полгода тая не сильно помогли в преодолении внутренней суеты, хотя бой кончился миром и лёгкими ушибами, как ни странно.

Раньше занимался тайкьоку шин рю, сейчас занимаюсь дуаньда (рукопашный бой). Очень нравится, нравится как идеология боевого искусства, так и сам процесс обучения. Занимаюсь полгода, занимаюсь так же гимнастикой по тай-цзи-цьюань и техникой А. Засса.
Тред не читал, но сейчас исправлюсь :)

Спрашивайте свои ответы.

>>55099
Вообще я не так давно практикую, но вот:
Тычок :
-шаг влево с выбрасыванием вправо широкого двуручного блока (чтоб в прогал в защите не ударили), переход правой руки в захват шеста, сокращение дистанции прямым ударом ногой, далее по обстоятельствам.
-поворот стойки на девяносто градусов вправо относительно левой ноги с тем же блоком, захватом, ударом...
Горизонтальный удар (скажем от левого плеча):
-во время замаха: шаг вперёд, левая ладонь кладётся на локоть правой руки врага, правая - на запястье, из этой позиции проводится залом
Вертикальный удар :
-попробовать то же, что при тычке, но с другим блоком
-прямой удар ногой на опережение со смещением вперёд, помогающим сократить дистанцию (смещение во время удара может достигать метра, может быть больше)

раз уж зашла дискуссия об оружии, то это видео обязано быть здесь:
YouTube: защита от ножа, фантазии и реальность

>>55109
Так и не удивительно, у мужика в красной майке дерьмовейшая техника же, он кучу ошибок делает (чего только стоит его верхний блок). Где он вообще это выучил я не могу понять.
А вообще, видео же снято чтобы вселить ножевикам уверенность в своих силах, а то их же все грозятся просто морально задавить, наслушавшись мудрых сенсеев, которые сами то, может, и задавят, но сэнсей занималя %БИ-нэйм% сорок лет, а крикуны о безполезности ножа, обладающие техникой как в том видео, максимум месяц.

>>55112

> чтобы вселить ножевикам уверенность в своих силах

скорее чтобы показать насколько смешны разномастные "самооборонщики. Ну, которые система спецназ и прочие СМЕРТЕЛЬНЫЕ СТИЛИ НИНЗЯ

>>55114
Так они показывали это ножевикам, судя по второй половине видео, нэ?

Кстати, раз уж зашла речь о СМЕРТЕЛЬНЫХ СТИЛЯХ НИНЗЯ, где есть годная информация по славяно-голицкой бурде (по технике), а то я, помнится, когда уведел одно их видео смеялся так, как не смеялся с того дня, когда я в первый раз читал Алису в Вондерлянде.

>>55087

> Я к тебе так быстро подлечу, что ты своей палкой замахнуться не успеешь.

Умеючи, с палкой можно и против катаны выйти.
Ни говоря уже о шесте.и нагинате

Какая ОФП должна быть у ньюфага в любы единоборствах желающего в самбо?

>>55122
Предполагаю, что никакой, так как работа над ОФП - часть тренировок и придёт по мере занятий.

>>55123
Ну знаешь, я прихожу на тренировку все время на 20 минут раньше и застаю
их разминочку* перед концом занятия - 4-5 видов отжиманий по 60 раз без перерыва/60отжиманий + 60приседаний + 60пресса + 60нечто вроде отжиманий, такие волнообразные движения~ и это тоже без перерыва(иногда лесенкой).
Учитывая, что это конец занятия, не знаю какие там еще нагрузки.
Я бы если без подготовки первый раз на такое попал было бы тяжко.
Но вцелом ты прав.ROW!ROW! это не должно пугать

>>55130
Хоя,Вру. Везде 40 - не 60.
пора спать

*хотя

>>55130
Когда я первый раз пришёл на тренировку мне тоже казалось, что четыре сотни ударов для разминки - много, теперь это уже мало, так что иду на две-три тренировки подряд. Тебя же не будут заставлять держаться вровень со всеми, это не школьная физкультура, а со временем всё придёт.

>>55093
Лол. Посмотрел видео. Сразу вспомнились европейские средневековые учебники по фехтованию длинным мечом. Техника - практически один в один. Впрочем, всё верно - анатомия у людей одинаковая, меч от палки отличается не так уж и сильно.

>>55087
Я видел, как от удара по голове палкой падали. Очень здоровый дядя падал - тренированный и с хорошим здоровьем. Случайный прямой в темечко. Ты просто не видел серьёзных поединков с применением палки.

>>55112
Поддерживаю мнение >>55114-анона: разномастные самооборонщики, никогда в нормальный поединок даже против муляжа не выходившие - утомляют. Кстати, твои слова о дерьмовейшей техники заставляют меня думать, что ты из этих самооборонщиков.

>>55134

> Кстати, твои слова о дерьмовейшей техники заставляют меня думать, что ты из этих самооборонщиков.

Отчего же? Я не из тех самооборонщиков, но да, выходить против ножа (к счастью), да и против муляжа (к сожалению) пока не доводилось - недавно начал учиться только. Однако тот самообороньщик явные ошибки делает же.

>>55140
Если ты говоришь про те моменты, которые помечены как "реальность", то в принципе, так оно и происходит. Криво поставил блок, или парень с ножом наносил удар вроде сверху, но не совсем и всё срывается. Случайность (ну и плохая подготовка, разумеется) приводит к тому, что сомооборонщик получает удар ножом. Видео - неплохая памятка для кухонных любителей посамообороняться о том, что иногда лучше просто не лезть на рожон. Собственно, в том и суть, что эффектные приёмы из учебников не работают вот так сразу. И после года мягких тренировок в зале они плохо работают. Я вообще не видел, чтобы кто-нибудь бил ножом сверху, например. Да и зачем? В голову его втыкать?

Батя мой работал раньше в угрозыске. По его словам, в уличных драках ножом обычно бьют в корпус - живот, сбоку под рёбра, в бока, в грудь, в область почек. При этом сбоку проходит очень хорошо - если вошел в близкий контакт - это практически неблокируемый удар. Сверху же лупят топором, табуреткой, арматурой и т.п. - тем, чем можно очень быстро и эффективно можно нанести травму головы. Это, конечно, не значит, что нож в уличной драке не могут воткнуть в пах или горло. Но тем не менее - никто не наносит ударов ножом как в книжках - с дистанции, с большим размахом. Пролазят поближе к телу и втыкают нож. Всё.

>>55134

> > Я видел, как от удара по голове палкой падали. Очень здоровый дядя падал - тренированный и с хорошим здоровьем. Случайный прямой в темечко. Ты просто не видел серьёзных поединков с применением палки.

Безглазый, я что-нибудь про голову говорил вообще? Я тебе кулаком в затылок дам, ты вырубишься.
>>55130
Иди и паши через боль. Или ты хотел мягкого входа и адаптированных нагрузок? И да, в борьбе офп в конце гоняют, так что не бойся про интенсивность. И никто тебя не накажет, если ты свалишься с рук.

>>55087
А зачем в обморок-то? Если выбить сустав, двигаться смогут только самые упёртые/под адреналином. Сломать кость - тем более.

>>55144
Я не вижу твоих глаз, что меня также заставляет сомневаться в их наличии у тебя. Но да, я проглядел - рука или нога там была. Согласен, моя ошибка. Но всё же удар в сустав (кисть, локоть, плечо, колено и т.д.) делает мало приятного.

Кстати, по поводу "Иди и паши через боль" ты промахнулся. Тот анон судя по посту как раз тренируется (но чем-то другим). Он-то наверное знает про нагрузки.

>>55147
Я бы на кости не уповал. Суставы, да, доброчую.

>>55148
Всё бывает. Но да, на ломание костей надеяться малополезно, они прочные.

>>54668
Анон, скажи, что подходит жиробасу без опыта боёвки 24-левла для старта?

>>55155
ОФП, для начала.

>>55155
Все что угодно, но лучше спортивные единобортсва, кроме карате и таеквандо.
>>55123
доброчую, плюс еще пара незначительных моментов
>>55130
как будто кто-то заставляет сразу делать все это по 60 раз.
>>55115
на будо-форуме попробуй посмотреть раздел "доска позора" или как-то так
>>55143

> Пролазят поближе к телу и втыкают нож.

Доброчую как в bullrush на видео особенно, остановить такое почти нереально. А еще проблема в том, что нож можно вообще не увидеть до последнего момента - далеко не все показательно достают его и объявляют начало боя.

>>54697

> Слушай, а вообще интересное сочетание - БЖЖ и винчун. Ты, как занимавшийся, что бы счёл более эффективным... В ситуации если ты - винчунер, а противник - джиу-джицер или самбист?

Интересует как спарринг, так и драка по хардкору.

Занимался вин-чуном, бразильским джиу-джитсу и тай боксом. Не считаю вин-чун эффективным в драке. Покрайней мере в стиле котором я учил. На дальней дистанции противник бъётся ногами (тай). Если противнику удаётся выйти на ближнюю дистанцию, приминяется джиу-джицу. Но это только в теории :) В реальной драке против вин-чунистов я не участвовал. В дружеский спарингах только против такихже разносторонних бойцов как я, а значит: удары и борьба. Вин-чуном я занимался не из-за эффективности а для лучшей координации движения, да и есть в нём кое какие интересные принципы которые могут застать в расплох "стандартных" бойцов.

>>55070

Согласен. Есть ещё один важный факт, который нужно учитывать: "разогревание". На улице в критической ситуации нет время на растяжку и разогревание, а значит многие техники где нужно бить ногами в голову невозможно выполнить не разорвав свои связки. Интересно мнение занимающихся тхэквондо, об этом.

Вопрос айкидокам: работают ли приёмы айкидо если противник не вкладывает свой вес в атаку?

>>55203
Ты про вин чун линии Ип Мана? Через Ип Чуна (обычный) или Вильяма Чунга ("традиционный")?
В вин чуне есть же и удары ногами и работа на ближней дистанции, удары как раз такие, что можно бить без разогрева. Плюс цепной удар. Плюс уходы с линии атаки очень хорошо проработанны, чем он не эффективен?

>>55209

По линии Ип Мана (Lok Yiu). Насчёт ближней дистанции я недостаточно хорошо выразился. В у дарном стили там как-раз винчун хорош. Я больше имел ввиду захват, бросок и техника на полу. В винчуне знаю только один удар ногой. Также мне не нравилось часто стоять с центром тяжести на задней ноге, слишком тяжело быстро менять направление. Да и как борец я никогда не буду долго держать центр тяжести на одной ноге. Но я занимался толь-ко 3 года, может не "все" секреты узнал :)

По поводу уходов: мой тренер был слишком консервативный: никаких боксёрских уклонений, отпрыгиваний, плечами не двигай итд. Я (и не только я) считаю эти ограничения довольно искусственными. Я параллельно занимался нимнго джиткундо где этих ограничений не было. Но все равно координацию и асимметричную работу руками я мог хорошую тренировать только в винчуне.

>>55215
Вот оно у вас как?
У нас тело под углом 45 градусов к противнику, вес 50 на 50 во всех стойках. Ударов ногами 2: прямой и боковой. Плюс тренируем круговой ногой, хук ногой и прочие выкрутасы, но это больше как надстройка на всякий пожарный случай.

У вас как скоро свободное Чи Сао начинали?

>>55070

> срачи насчёт «би 1 > би 2» некорректны

Здесь эта абсолютно правильная мысль неоднократно высказывалась.
>>55071

> Итого рукопашники сосули.

Нету лучше карате , чем в кармане свой ТэТе.
>>55084

> Это так же верно, как и то, что пистолет на дальней дистанции делает всех остальных

Ствол делает остальных почти при любых условиях(смотрите видео). Если конечно человек темповой стрельбой занимался(три месяца хватит за глаза , чтобы "чёрных поясов" штабелями укладывать).
>>55087

> не надо мне про болевой шок, ладно?

Удобряю.
Даже в случае локального пиздеца , бабы(тем более мужики) на сломанных ногах бегают. Вот если рядом есть пиздолис , который ценой своей жизни ее спасет , то тогда без сомнений будет "болевой шок"/обморок.
>>55093

> Один в солнечное сплетение - и тебе уже будет не до того.

А то!
Меньше верь в истины из аниме.
>>55102

> техникой А. Засса

Помнят и знают!

> Спрашивайте свои ответы.

Как организм с нагрузкой справляется?
Ты ведь в курсе что методика Засса очень хороша для борьбы , но к ударам силы не прибавит?"
>>55115
Самое смешное что "нинзя" реально "использовались". В русско-японской 1905г.
Так например нинзя попытался захватить в плен есаула. Выскочил и неизвестно чего прокричал , кинулся ручками махать(и даже попал) , но был в ответ "ударен в ухо" отчего и скончался через сутки в лазарете.
>>55144

> Или ты хотел мягкого входа и адаптированных нагрузок?

А голова зачем нужна? Что бы есть туда?
Каждый человек сам за себя отвечает.
>>55155

> Анон, скажи, что подходит жиробасу без опыта боёвки 24-левла для старта?

Борьба. И кардио нагрузки , чтобы не умереть во время тренировки.
Занимайся тем к чему сердце лежит. Или можешь к тренеру подойти поговорить(он же тебя видит и сразу правильные вопросы задаст).

>>55216

50 / 50 это только в самой первой стойке которую учишь: когда колени и носки направлены вперёд и во внутрь, ступни лежат на лини воображаемого равностороннего треугольника.

Чи Сао начинали по разному, точно сказать не могу, может через несколько месяцев, не помню. Каждые новые движения интегрировались в Чи Сау. То есть "свободное" в рамках изученных движений и их любых случайных комбинаций.

> У нас тело под углом 45 градусов.

Спроси своего тренера из интереса почему 45 а не 40 или 31? Я могу согласиться что это хорошо выглядит, традиция, что бы легче запомнить и.т.д. Псевдонаучную аргументации подрывает моё доверие к стилю. Но бывают и более научно просвещённые школы и тренера.

>>55232

> Так например нинзя попытался захватить в плен есаула. Выскочил и неизвестно чего прокричал , кинулся ручками махать(и даже попал) , но был в ответ "ударен в ухо" отчего и скончался через сутки в лазарете.

Это которое "есаулом Кривошлыковым был ударен в ухо"? А теперь найди грёбаный пруф этой сраной истории, потому что задолбало читать один и тот же ололо-русский-дух-победил-ниндзя на 100500 ресурсов последние 10 лет.

>>55234

> 50 / 50 это только в самой первой стойке которую учишь: когда колени и носки направлены вперёд и во внутрь, ступни лежат на лини воображаемого равностороннего треугольника.

У нас, "традиционьщиков", другие стойки.

> Спроси своего тренера из интереса почему 45 а не 40 или 31?

45 просто наиболее оптимален:
-не стоишь лицом к противнику, принимая на себя всю силу удара
-всё ещё можно работать обеими руками (если повернуться сильнее, то задней рукой без поворота корпуса не поработать)
-под углом к атаке находятся как грудь, так и рёбра. Если повернуться в одну или другую сторону, то либо то либо другое начнёт принимать на себя всю энергию удара (если ты его всё-таки пропустишь)

А вообще, сужу по ощущениям - когда 45 мне и в стойке удобно, и техники работают, а как повернусь - сразу чувствую себя неудобно.
Опять же, следует понимать что угол должен быть примерно 45, особенности тела тоже следует учитывать.

>>55209
Ну так что скажете, айкидоки?

>>54796
Ух, как-то проглядел твой пост.

> Вопрос в том сколько лет физическую форму набирать/развивать(а еще с чего стартовать и сколько лет этот уровень держать).

Я вполне уверен, что любой человек от активных кардионагрузок и, будучи здоровым, очень быстро вольётся в подобный режим. Другое дело – что нельзя брать огромные веса в качалках или отжиматься 100500 раз. Но перетренированность неподготовленному не светит – у него нет такой прыти. Вот бывают такие, и они надрываются – но дело не в режиме, а просто объёмы нагрузки чрезмерные.

> Если ты думаешь , что обычный человек со старта может себе позволить заниматься так же , как и посвятивший спорту десять лет(и не огрести от этого проблем) , то у меня для тебя плохие новости.

Ты прав, наверное. Но это вопрос здоровья и некоторой начальной спортивности. Не нужно быть спортсменом. Просто хотя бы чуть-чуть угореть по БИ – ну чуть-чуть – или даже ЗОЖ. А дальше тренировки выведут, я уверен.

> Дай мне ОДНОГО "Мистера Олимпия" занимавшегося 6 дней в неделю по 2 часа.

«Мистер Олимпия» - это бодибилдеры. У них нагрузки должны быть максимальными с огромными весами. Никто например из тех, о ком я говорил, не ходил в тренажёры ежедневно. Но я и не говорил про тягание железа нон-стоп, и джиуджицу-кун не говорил.

> Зачем любителю на профессионалов ровняться? Это же дефолтный фейл!

Делай скидку на стеройды @ становись Халком без последствий.

>>55304
Работают. Это же болевые захваты, их можно и с кистью, и с локтем провести – последнее сложнее. А ещё – моё любимое – удушение же. Дело техники, конечно, но в принципе реализуемо, и от вкладываемого оппонентом веса не зависит.

>>55287

> потому что задолбало читать один и тот же ололо-русский-дух-победил-ниндзя

Что ты знаешь о подготовке казаков няша? При чем здесь вообще какой-то дух? То что те же казаки рубили японскую кавалерию - это случайность? Выучка русских солдат по факту была лучше.
Единственной войной(за сотни лет бять!) до русско-японской была стычка с китайцами в корее с последовавшим вторжением в китай(успешным и гораздо более крупном). За десять лет до.
Любой армии нужны разведывательно-диверсионные войска. Создать их с нуля тяжело , естественно желание приспособить уже имевшихся "ниньзей" к новым условиям.
И судя по всему эти "ниньзя" все свои шансы просрали.

Притащи пруф(если уж это тебя задолбало ) что это байка и вопрос закрыт.

>>55313

> Притащи пруф что это байка и вопрос закрыт.

Ниньдя, выпрыгивающий и начинающий махать руками - не ниндзя. Ниндзя берёт духовую трубку, стреляет есаулу в шею и привозит его к даймё обезоруженным и мирно спящим.

>>55308

> Я вполне уверен, что любой человек от активных кардионагрузок и, будучи здоровым, очень быстро вольётся в подобный режим.

Быстро это сколько?
Я напомню сердце - это не бицепс , оно вообще не отдыхает!
И от того как оно стучит зависит то как и сколько ты проживешь(и сколько будешь здоровым).
А еще есть старение.

> Но это вопрос здоровья и некоторой начальной спортивности.

На параолимпиаду захотел?
Напомню у нормальных людей во время нагрузки растет концентрация молочной кислоты , а у спортакусов с десятилетним стажем падает. Вот тебе и разница.

> А дальше тренировки выведут, я уверен.

Ты веришь , а не думаешь.
Спортсмена ведут не тренировки(профессиональным тренером предложенные) , но тело! Умение его слушать.

> Делай скидку на стеройды @ становись Халком без последствий.

Зачем тебе это?
Зачем так жить? Зачем таким быть?
У меня есть стойкое ощущение , что ты думаешь не о себе(и своем теле) , а о тех кто рядом с собой занимается. И хочешь им чего-то доказать или себе(за их счет). Так пойми всем похуй. С тобой никто не соревнуется.
Может тебе йогой угореть? Научишься тело слушать и здоровью польза будет.

>>55315

> У меня есть стойкое ощущение , что ты думаешь не о себе(и своем теле) , а о тех кто рядом с собой

> занимается. И хочешь им чего-то доказать или себе(за их счет). Так пойми всем похуй. С тобой никто не соревнуется.

Ты как-то от темы разговора отвлёкся.

> Быстро это сколько?

Полгода для начала.

> Я напомню сердце - это не бицепс , оно вообще не отдыхает! И от того как оно стучит зависит то как и сколько ты проживешь(и сколько будешь здоровым).

Я напомню, что сердце – это мышца, и оно тренируется. И от того, натренировано оно или нет, зависит скорость сердцебиения. Кардиотренировки дают в этом плане только положительный результат.

> Напомню у нормальных людей во время нагрузки растет концентрация молочной кислоты , а у спортакусов с десятилетним стажем падает. Вот тебе и разница.

So?

> Ты веришь , а не думаешь. Спортсмена ведут не тренировки(профессиональным тренером предложенные) , но тело! Умение его слушать.

Я уверен как будущий биолог.

> Зачем тебе это? Зачем так жить? Зачем таким быть?

Мы сейчас обо мне или принципиальной возможности человека, увлечённого БИ заниматься 5-6 раз в неделю и без надрывов?

> Может тебе йогой угореть? Научишься тело слушать и здоровью польза будет.

Нет, видимо, всё же обо мне. :3 Ну, чего уж там, мне нравится йога.

>>55319

> мне нравится йога

Правда жаль, что фаерболов нет.

>>55315
Знакомый, за пятьдесят лет, три раза в неделю ходит на БИ плюс 6 раз в спортзал тягать железо. Выглядит здоровее всей остальной школы вместе взятой.

>>55313
Да ты охуел, с какой стати я должен доказывать что бред - бред? В своё время я специально искал хоть какие-то доказательства существования оригинала рапорта, и хер что нашёл. А знаешь почему? Потому что даже идиоту ясно, что байка твоя из пальца высосана. Потому что только совершенно космический мудак может в тылу врага выскочить из кустов и предложить поединок , когда гораздо проще устроить засаду у отхожего места и взять языка без шума и пыли, о чём бы догадался любой рядовой любой армии. И воплями о том, что ОЛОЛО КАЗАКИ РУЛЯТ У НАС ПОДГОТОВКА КРУЧЕ, войны, блядь не выигрывают, что твоя русско-японская и доказала, кстати. И если бы тех казаков перенести чудом в наше время да рассказать, что их потомки вместо нормального укрепления боеспособности надрачивают на выдуманные полоумным кретином байки про войну столетней давности, то "ударены в ухо" оказались бы как раз вот такие квасные патриоты типа тебя.

>>55325
Няша - спокойствие, только спокойствие! Ты слишком много внимания уделяешь этому бреду. Таких баек - вагон и маленькая тележка. Например, среди катанофилов ходит байка о том, что в русско-японскую войну японские офицеры, налетая в конной атаке на пулемётные расчёты русских, на скаку отрубали катанами стволы пулемётам. Ясное дело, что это чистой воды наркомания - рубить пулемёт, когда рядом пулемётный расчёт, на который и следует обратить свой гнев. Аналогично, обсуждаемую вами байку я уже слышал в вариации "боксёр против каратиста" - мне её рассказывали боксёры. Суть всех этих историй - искажение и преувеличение - хорошо иллюстрируется двумя анекдотами:


- А это правда, что Иван Иванович выиграл машину в лотерею?
- Правда. Только не машину, а тысячу рублей. И не в лотерею, а в преферанс, и не выиграл, а проиграл...

Шел Пушкин с Натальей Гончаровой. Пушкин нечаянно наступила в лужу и слегка обрызгал Наташу. Они быстро позвали кучера сели в карету и уехали. Кучер рассказывает второму кучеру:
-Шел Пушкин с Наташкой наступил в лужу ,обрызгал ее грязью потом они сели в карету и уехали.
Десятый кучер одиннадцатому:
-Шел Пушкин с Наташкой ,специально наступил в лужу ,обрызгал ее с ног до головы грязью затем они сели в карету и уехали.
Пятидесятый кучер пятьдесят первому:
-Шел в доску пьяный Пушкин с в доску пьяной Наташкой. Повалились с ней в лужу. Купаются в грязи ,как свиньи. Кучер подъехал, схватил их за шкирки ,запихнул в карету и отвез домой.
Сотый - сто первому:
-Сидит Гоголь на дереве и дрочит!

Занимаюсь кэмпо, раньше попробовал айкидо, но понял, что со своим инструктором далеко не уеду. Спрашивайте вопросы.

>>55336
Вообще-то кэмпо - это одно из собирательных названий японских боевых искусств, цюань фа по-китайски. Или ты имеешь в виду сёриндзи-кэмпо? Чем оно отличается от джиуджитсу?

>>55354
Сёриндзи, да.
Жесткие техники из области каратэ (блоки, ноги) и бокса (удары руками), грубо говоря. Перемещения в восточной традиции. Мягкие техники близки к дзюдзюцу - броски, воздействие на суставы, некоторые болевые точки, такое же значение придается атэми (разрушающее воздействие на настрой противника легким, но болезненным ударом, в том числе ). Некоторые аналогии прослеживаются и с айкидо. Очевидное отличие от японских школ и близость к китайским в повышенном внимании к ударным техникам на ближней дистанции.

Тхэквондо-пацан в треде. Задавайте свои вопросы.

Простите за слоупокоту.

Случайно попал на тренировку тайских боксеров, какие-то двойственные впечатления.
Вроде бы интересно, и растяжка хорошая. Но с другой стороны много не потренируешься и чуть ли не до мозолей натер большие пальцы.

Какой большой тред. Лень читать. Смысл в том, что я представитель Тайдзи цьюань и мне можно задать вопросы или сразу ответы, это не важно.
Мини пояснение. Для своего роста дрыщав на пределе нормы, пью, курю и занимаюсь на столько на сколько могу ввиду постоянно возникающих передо мной проблем, даже загадывать что-то сложно. Но самое главное, что занимаюсь я уже несколько лет и поэтому имею внятное представление о стиле. Как-то так.

>>55404
Сколько занимаешься, умеешь ли в драку, как проходят тренировки, на чём строится механика движения, на чём делается упор техники (заломы, удары, болевые?)?

>>55384

> чуть ли не до мозолей натер большие пальцы

LOLWUT?

>>55408
Не знаю, но очень болят. Может, из-за того что много приходилось в стойке стоять на носках и подворачиваться.

>>55407

> Сколько занимаешься

Наверное 3-4 года

> умеешь ли в драку

В какой-то мере, но ситуаций где бы по настоящему приходилось применять силу практически не было. А так много мелких плюшек в обычной жизни от ловкости, координации, устойчивости и т.д. и т.п.

> как проходят тренировки

Разминка + какие ни какие физические нагрузки в меру физической подготовленности контингента :3. Далее несколько комплексов. Потом парная отработка техники. Затем физуха, отжимания и всякие китайские извращения. Ну и конец.

> на чём строится механика движения

Не совсем понимаю вопрос, но в общем смысле на чем она только не строится. Прямые, зигзаги, круги, круги в кругах, заступы, повороты, вращения. Все со своими очень важными нюансами и базовыми принципами.

> на чём делается упор техники (заломы, удары, болевые?)

Все из перечисленного есть в огромном многообразии, но упор техники делается на некоторые ну очень сложные (по крайней мере для меня) базовые движения. Они вроде как простые, но от точности и правильности их исполнения зависит все, например блок при плохой базе элементарно пробивается, удар (расслабленной рукой!) грозит повредить тебе же кисть, залом не выполняется хоть ты тресни. Но если все наработано на достаточном уровне то человека можно уронить простым прикосновением руки (почти сказка, но основано все это на вполне обычных вещах). Правда расплачиваться за это надо колоссальными затратами времени на отработку всех этих извращенных штук, тем более что техника неимоверно разнообразна и отработать все просто жизни не хватит. Нужно понимать, что если ты знаешь тысячу движений, но все они не достаточно хорошо отработаны, то ни одно из этой тысячи движений на практике работать не будет :3. Если честно то, что бы просто научится драться есть пути и попроще, но мне нравится то чем я занимаюсь, даже больной или с похмелья я знаю, что определенный арсенал из своих техник я все равно смогу использовать по скольку они не требуют больших сил. Это касается как ударных техник, заломов и прочего.

Кстати ради справедливости хочу заметить, что борьбы у нас вообще нет, т.е. стиль никак не рассчитан на то, что вы будете валяться на земле, ну и обниматься например. Смысл или не допустить этого, благо арсенал позволяет, или крутится вертеться но подниматься. Обосновано это тем, что если упал то наверняка тебя просто запинают, так что и валяться нечего.

>>55413

> вы будете валяться на земле, ну и обниматься например.

Борьба это не только партер же.

> несколько комплексов

> всякие китайские извращения

> какие ни какие физические нагрузки

Ну ты выдал, няша. Я так тоже могу любую свою тренировку описать - вот тут нагрузки, там извращения, а потом физуха и конец. Алсоу, какие комплексы? Неужто зенитно-ракетные

>>55416

> Борьба это не только партер же.

Наверно плохо знаком с терминологией. Здесь имел ввиду отсутствие работы именно в партере, любая возня в стойке неплохо рассмотрена, да и вообще ближний и очень ближний бой я бы назвал коронкой Тайдзи. Никаких размашистых движений там как таковых практически не предусмотрено, за редкими исключениями.

> Алсоу, какие комплексы?

Несколько сухожильных это на каждой тренировке, варьируются от тренировке к тренировке комплексы железной рубашки, некоторые комплексы растяжки, еще некоторые упражнения которые я даже описать не могу, некоторые из которых напоминают йогу. Цигуном мы практически не занимаемся. Ну и конечно все ни как не можем выучить комплекс 21 формы, а налог ката в карате, неверное так можно сказать.

А вообще не думал, что кого-то заинтересуют такие подробности.

>>55418

> А вообще не думал, что кого-то заинтересуют такие подробности.

Няша, это же университет доброчана. Университет Доброчана! Здесь нас интересует абсолютно всё.

>>55413
Как-то очень по-разному выглядит то, чем занимаешься ты, и то, чем в свое время занимался я, пока не захикковался в конец. Но у меня просто была школа, в которой ну совсем не учили драться и ногебать.
Хотя справедливости ради отмечу, что драться и ногебать мне не приходилось с младшей школы. Или со средней. Наверное, я живу в стране эльфов 80-го уровня, или просто слишком редко выхожу из дома.

>>55404

> представитель Тайдзи цьюань

> пью, курю

Хе, ну ты в натуре даос. Самое-то главное не сказал: стиль какой? Ян, Чень, Ву, какие там еще? Судя по описанию, Чень, физуха, все такое, но я могу только предполагать.

>>55460
Нет, конкретный стиль называть не буду, но это ни один из выше перечисленных. Остановимся просто на Тайдзицюань, все же подразумевается некоторая анонимность.

>>55521
Тай-Чи-кун, посоветуй пожалуйста какой-нибудь годный комплекс на растяжку, пригодный для самостоятельного освоения.

>>55690
http://wushu.pp.ua/uchebnye-materialy/778-uprazhneniya-dlya-razvitiya-[...].html
но я не Тай-Чи-кун.

>>55743
Спасибо, но имелось в виду что-нибудь на подобие каратистских ката, а не комплекс упражнений.

>>55761
Ката на растяжку? Такое вообще бывает?

>>55690
Вот одна из первых ссылок в гугле по тегу "Комплекс растяжки ушу".
Там полно спама и видео похоже просто выдрано из вконтактика, так что проще сразу в нем и найти.
http://frefilms.ru/index.php?url=dmlkZW8tMTA3NTc3OTdfMTYyMTY5ODAwP25va[...]F8%F3
То что тебя интересует с 15-ой минуты, хотя можешь все посмотреть и найти что-нибудь интересное для себя. Мы выполняем эти упражнения немного по другому, но принцип тот же. Сам нашел интересные моменты. На самом деле растяжка у меня очень фиговая, но оно особо не требуется, все удары ногами у нас делаются не выше живота, хотя растяжка все равно крайне полезна.

>>55761

> Спасибо, но имелось в виду что-нибудь на подобие каратистских ката, а не комплекс упражнений.

Большинство комплексов в ушу это именно набор упражнений. Есть конечно и как ката, у нас например 21 форма у кого-то какие-нибудь 108 форм и 56 форм с мечем Цзянь, но это уже именно набор движений (форм) для оттачивания техники, а не физуха.

>>55773
Спасибо, дежи няшку.

Привет няши. Может уже были подобные темы, не пинайте, вдруг что :3

Решил я заняться каким-то боевым искусством. Помню уже где-то писали, что для самозащиты не подходят нечто вроде: дзюдо, карате, самбо, ...

Могли бы вы подсказать, что реально эффективно для защиты (не учитывая быстрого бега). Хотелось бы отработать технически пару полезных приемов.

Еще бы было плюсом, если бы вы подсказали, куда можно обратиться (г. Киев), может знаете какой клуб.

С меня няшек :3

>>55794

> Привет няши. Может уже были подобные темы, не пинайте, вдруг что :3

Привет. Были, пожалуйста проследуйте в наш прекрасный, висящий на нулевой, тред посвящённый боевым искусствам.
>>54668

>>55794
Ты б возраст, рост\вес, сложение, опыт написал был. А так, практически любое спортивное единоборство. Посоветую воздержаться от бесконтакта, полуконтакта, всяких "нинзей" и "смертельных прикладников-спецназовцев".
Контактные спортивные единоборства поставят тебе одну-две хорошие связки и дадут хорошее ОФП, которые помогут выйти если не победителем, то уж точно с минимальными повреждениями.
Если нужна конкретика, смотри пикчу. ММА лучше исключить, потому что приличных секций очень мало, это больше для Европы или даже только для Америки.

> куда можно обратиться (г. Киев)

Знаю конечно. Любая ДЮСШка, где есть отделение единоборств. Как минимум вольники точно должны быть

>>55794
Гад, ты меня с утра напугал чтением мыслей. На первом предложении второй строчки я подумал про не особо эффективные в уличной драке БИ... На начале третей строчки я подумал про бег...

Анончики, кто-нибудь занимался кендо? Какие впечатления? Хочу вот попробовать, да сомневаюсь.

>>55803
А какога причина того, что ты хочешь заниматься?

Сходи на занятие, Антоша.
Сам всё и поймешь.
Толку то сейчас объяснять почему мне не нравится.

какова
fx

>>55794

> для самозащиты не подходят нечто вроде: дзюдо, карате, самбо, ...

> не подходят

> карате

С каких пор карате не эффективно? Киокушин весьма и весьма эффективен, к примеру - по крайней мере удар держать научишься.

>>55812
От одного занятия мало что понятно будет. Да и в боевых искусствах самая мякота обычно как минимум через пол года занятий, а до этого основы.

> Толку то сейчас объяснять почему мне не нравится.

Мне интересно, например. Может все-таки поделишься?

>>55817

> От одного занятия мало что понятно будет

Думаю, будет иметь хотя бы общее представление о том, что ему предстоит.

Да просто я на кендо пошел после катори синто-рю. И мне как-то всё показалось бессмысленным и несерьезным.
Это спорт. Никаких полезных навыков кроме ОФП. Переносная баня под названием богу* , которая воняет как...
Вобщем, это не по мне.:3

>>55818
Так мне не для самообороны, а как раз чтобы доставляющий спорт был и ОФП поднять. А вместе с телом подкачать и дух можно :3
Другое дело, что я хоть и не толстый, но очень слабый (не могу отжаться ни разу) и выносливости нет (поднялся по лестнице и уже отдышка и в голове стучит) - поэтому боюсь, не будет ли мне слишком тяжело на тренировках.

>>55819
Обязательно будет. Займись ОФП для начала. Отжимания-пресс-приседания. Бегай понемножку, растягивайся. Дойдешь до уровня школьных нормативов - иди на тренировку.

>>55830
Смысл? Ты ему сейчас говоришь что перед тем как зниматься спортом для улучшения офп нужно заняться спортом для улучшения офп. Тяжело ему, разумеется, будет, но если тебе не тяжело на тренировке - ты зря тратишь время (с точки зрения офп). Если уж всё так плохо как он описал - пусть поделает утром элементарную зарядку несколько дней перед тем как записываться, но не до школьных нормативов дотягиваться: во-первых, это долго, во-вторых, если он всю жизнь бегал от физкультуры, то все эти пресы-отжимания он дропнет не начав и, в конечном итоге, не будет вообще ничем заниматься.

Orly? Ему будет не просто тяжело - на середине тренировки он уже не сможет держать синай и будет похож на труп на следующий день. И уж точно на третью тренировку не придет. Меня вообще вымораживают люди, неспособные заниматься дольше месяца, теряя мотивацию от того, что результат не соответствует ожиданиям. Если ему так хочется улучшить состояние своего духа, пусть проверит его на прочность. Школьные нормативы это месяц или два тренировок. Всего-то.

>>55123
Вопрос не к тому, что "надо бы подтянуться", а какие нагрузки меня ждут, ибо тренируюсь ежедневно (тренажерный зал, пробежки, турники, брусья etc.) И хотелось бы знать где именно я обосрусь :3
прочел свой >>55122-пост и дико угорел, это ж надо было так написать

>>55130

> 4-5 видов отжиманий по 60 раз без перерыва/60отжиманий + 60приседаний + 60пресса + 60нечто вроде отжиманий

Ну вот, теперь я думаю там роботы даже при учете:

> Везде 40 - не 60.

Анон, где ты находишь нормальные секции? Куда не сунусь, везде сраное айкидо, карате, и прочие нюндзюцу. Или того хуже "РУКАПАШНЫЙ БОЙ", никак не могу найти секцию самбо. Как узнать что тренер ок и не херне учит?


А ещё в этом итт треде куча каких-то неведомых терминов уж очень похожих на китайский.

>>55846

> Анон, где ты находишь нормальные секции? Куда не сунусь, везде сраное айкидо, карате, и прочие нюндзюцу.

Если тебе восточные единоборства чем-то не угодили, и хочется просто поднять ОФП и научиться бить неприятных тебе людей в лицо, то чем бокс не устраивает? Секция по-моему в любом спортивном центре есть.

>>55851

> чем бокс не устраивает?

Бокс просто шикарен, бро. Но охота уметь в броски/болевые, вот я и решил что боевое самбо идеально.

> Секция по-моему в любом спортивном центре есть.

Не в моем городе -_-

>>55846
Детско-юношеские спортивные школы посмотри. Хинт: за бабло вполне возьмут заниматься.

> Как узнать что тренер ок и не херне учит?

Если есть спортивное звание и выучил хотя бы парочку призеров(пусть и среди детей). Все что глубже - уже для опытных, для т.н. "группу спортивного совершенствования".
Силовыми тренировками занимаются в основном вне соревновательного сезона, то есть летом. Кроме этого могу отметить ежедневные растяжка\акробатика и всякие небольшие силовые упражнения для разминки\заминки(скажем, 10 отжиманий\10 подтягиваний. Суперсет без отдыха, 10 подходов в сумме). Иногда статика. Довольно много специфических упражнений, вроде каната, передвижений ползком и работы с мешками\резиной для хвата.
Скорее всего обосрешься на "силовой выносливости". Ну и вообще, СФП тоже важно очень.
>>55803
В /b/ тред был, и на ычане тоже. На ычане очень хорошо расписано, рекомендую.

>>55878

> Детско-юношеские спортивные школы посмотри.

> боевое самбо

Что-то мне подсказывает, что его там нету.

>>55877
Так чем тебе "РУКАПАШНЫЙ БОЙ" не по душе? Там и бросать можно. Или иди на хапкидо, там и бьют, и бросают, и болевые. Джиуджицу вот еще есть, косики или асихара каратэ, да то же дзюдо. Ах да, оно же неэффективно. Ну тогда иди на айкидо и заканчивай голову морочить.

>>55879
Да ну, и что тебе подсказывает? Мне вот опыт и глаза говорят что есть. Говорю по своему городу конечно, где ты и как у тебя - понятия не имею.
А вообще, боевое самбо довольно редко встречается, и это больше свод правил, нежели конкретное направление. В него переходят опытные "обычные" самбисты, а так же выступают разномастные "смешанные" ребята или таковыми себя считающие. К нам, например, перед соревнованиями по боевому самбо ходили несколько кикбоксеров и боксеров - ставили борьбу.

>>55882

> Так чем тебе "РУКАПАШНЫЙ БОЙ" не по душе?

А тем, что это неизвестно что, и у кого я не спрашивал, никто так и не дал вразумительного ответа.
Говорю только касательно тех секций, которые встречал в городе.

> хапкидо

> джиуджицу

> косики

> асихара каратэ

> дзюдо

> айкидо

Я уже решил, что мне надо, не надо ничего перечислять.

>>55884
Спасибо бро, за совет, зайду поспрашиваю, в любом случае спортивное самбо приемлемо.
Много ли дрыщей занимается, и есть ли у дрыщей шансы?

>>55891
Количество дрыщей зависит от секции и от места, где занимаешься. Ну, обычно дрищей хватает, но средний вес обычно 70-75 - то есть обычный такой средний мужик.
В каком смысле, есть ли шансы? Против более тяжелого - ну, килограмм 10 разницы терпимо, 15 - тяжеловато, но тоже можно. На соревнованиях весовые категории, но там гоняют вес все.

>>55794
Ну бокс, муай тай и еще чего-нибудь в том же духе. Можешь в борцовские техники ударится. Но это все надо изучать когда у тебя хорошее здоровье и хорошая, хотя бы школьная база, физ культуры. И самые эффективные способы научатся драться это драться т.е. спарринговать. Это травматично, но быстро учит тому, что в генах есть. Хотя еще жри побольше, качайся. Будешь сгустком мышц под 120 кг., то и техника не понадобится. Хотя учти, у разных боевачеров по стилю найдутся рзные приемы против разных противников, но спарринг и соревнование ничто не заменит.

тайдзи-кун

>>55897
да, я жутко пьян в момент написания поста

Есть ли реальный боевой профит от занятий сумо кроме возможности заработать и нанять телохранителей-киокушиновцев?

>>56018
Сумо - суть айкидо. Древнее искусство, дарованное японцам синтоистскими божествами. Турниры по сумо в Хэйан были своеобразным священнослужением. Поэтому самыми искусными борцами были члены приближенного к императору клана (фактически клана, состоявшего из императорских детей, не взошедших на престол) Минамото, позже ставших Такэда, а после присяги в верности Токугаве - Айдзу. Это клан, давший начало школе меча итто-рю и хранивший искусство сумо. Самым именитым из воспитанников был Такэда Сокаку, чей дед был чемпионом клана по сумо и лично тренировал внука, который основал искусство дайто-рю, которым хрен ты где займешься. Единственная школа, о которой слышал в России, анально огорожена, и никого не принимают туда. А спортивное сумо - спорт и есть.

>>56018
YouTube: Федор Емельяненко vs Шиничи Сузукава 2012

Привет, долго занимаюсь железом, сейчас хочу биться по хардкору. Первично для снижения сресса и вторично для потенциальной самообороны.
Решил пойти на кикбокс, но боюсь что будет не хардкор а эзотерический бред, идиотско сложные приемы, чакры и прочий бред о пути война...
Мне же нужен только хардкор: аутентичные приемы, ПОЛНОЕ отсутствие псевдо-философии и полноконтактные спаринги. Кикбокс?

>>56030

> Решил пойти на кикбокс, но боюсь что будет не хардкор а эзотерический бред, идиотско сложные приемы, чакры и прочий бред о пути война...

> кикбокс

Ты ни с чем его не перепутал? На кикбоксинге как раз то, что тебе нужно. Ещё можешь попробовать обычный бокс или "систему спецназ".

>>56032

В моем тж занимаются каратисты по соседству - это полный цирк, орут, бегают, руками машут. Даже груши у них нет. Я так не хотеть.
Бокс слишком урезан, меня не устраивает подобное лимитирование. В идеале я хочу что бы было как в мма или миксфайте (руки, ноги,партер, добивание упавшего) - интуитивный бой, практически без ненужных ограничений.
Но тако-го нет в близи, системы спецназа тоже нет (я не из россии). Из годного есть пожалуй кикбокс и все.
Я не имею практики и не был уверенн, что кикбокс свободен от мною описсаного выше.

>>56033
Тогда скажу что кикбоксинг - своеобразный выкидыш карате: удары ногами-руками есть, а всего, что тебе не нравится в восточных би нету. Собственно его и придумали американские каратисты, которым обычное карате не казалось достаточно зрелищным на ринге. Партера там нет, но он там и не нужен.
А разве у вас там за бугром нет бойцовских клубов? Больше всего под твои запросы подходят именно они. Да и мма там, вроде, можно позаниматься как отдельным единоборством. В крайнем случае можешь походить на кикбоксинг или какой-нибудь муай тай (но я не знаю как там с духовностью) и попутно на греко-римскую борьбу.

>>56030
Если ударка, то практически однозначно либо тай, либо бокс. Еще порекомендую поискать секции ушу саньда\саньшоу(это только называется ушу, а на деле вполне себе годная вещь без философии), кикбокс как правильно написали выше это очень часто говнецо с никакими руками и каратисткими ногами, но зависит от тренера.
Еще есть кудо, но оно в основном в России развито. Загляни к кёкушинцам - философии там как правило не особо много и в голову они не бьют, зато деруться совсем по хардкору(серьезно).
Борьба тебя совсем не интересует? В какой-нибудь "уольной барьбе" хардора зачастую побольше чем в боксе\кикбоксе. А контролируя противника захватом насовать в чан может кто угодно и кому угодно - совсем не обязательно для этого быть боксером. Ну и партер, опять же.

>>56053
пикчу забыл

>>56035
>>56053
Живу относительно провинциально, выбора мало.
Нешел сейчас 3 школы, завтра буду звонить и пойду на пробный тренинг. Два вроде бы кикбокс. 3ий что-то непонятное, описание -"Ju-Jutsu - самооборона с элементами Judo, Karate, Aikido. Boxing & Streetfighting. А так же мечи Кендо (опционально)". Думаю бред, нет?
П.С. реально занимаясь например кикбоксом, самому научится азам в партере, как захватам так и ударам?
56030-кун

>>56062
Джиу-джутсу - это и есть смесь дзюдо, карате и айкидо. Изначально - именно искусство убивать различными способами, кстати его ниндзя изучали. Но на практике наверняка окажется полная хуита . Шел бы на самбо, по крайней мере там часто чему-то реальному учат.

>>56062

> реально занимаясь например кикбоксом, самому научится азам в партере, как захватам так и ударам?

Совсем самому? Нет, нереально. Даже если найдешь единомышленника, с которым будешь практиковаться, без знания техник, которые входят в то же самбо или дзюдзюцу, это только полдела.

>>56065
Так и думал. Ясно, значит нужна практика с борцами?
>>56064
Немного не то, как говорит вики.

> Немецкое дзю-дзюцу (Ju-Jutsu) не путать с классической школой джиу-джитсу (Ju-Jitsu, Jiu-Jitsu или Jiujitsu )

Я живу в Германии, самбо может и есть но не в радиусе 100км.

>>56067

> Ясно, значит нужна практика с борцами?

Вроде того. Вот только еще момент. Партер сам по себе не имеет смысла, если нет условий для вхождения в него. БИ - воспитание культуры движения, система. Если хочешь ставить ударку - то раскручивай ее по максимуму, нокаутированного противника не надо скручивать, можно ногами добить. Сначала выработай свои движения и научись чувствовать тело. Но это так, мой личный взгляд.

Черт, совсем запутался.
Хотел просто по хардкору пойти, но не получается. Большенство би похожи скорее на танцы, нежели на бой. Я запутался.
Можете мне обьяснит как к примеру проходит тренировка в кикбоксе, джиуджитсу и карате. Ну условно. Что именно тренируется, какие техники, используется ли груша, сколько офп, сколько спарингов?
Я занимаюсь в тж и в принципе заниматься офп в клубе отдельно мне не нужно. Ну в меру естественно, без фанатизма. Так же я не хочу задрачивать хайкики, вертушки и прочие трюки. Хочу лишь практикабельные удари и кики.
Я полный нуб, к примеру если тренер захочет учить меня хайкикам, могу я сказать что это не нужно и отрабатывать в это время другой удар? У меня есть контроль или это зависит от тренера?
Или скажем если я пойду на чистый бокс, смогу я там отрабатывать кики? Думаю нет, я прав?
Ну и последний вопрос: я полностью завишу от концепта клуба, научится самому (к примеру в парке с партнером/на груше) тому чего не будет в клубе невозможно?

Кикбокс-Кун.

>>56075

> Можете мне обьяснит как к примеру проходит тренировка в кикбоксе, джиуджитсу и карате.

Когда-то занимался ашихара-карате. Тренировка проходила так: разминка (бег по кругу, ходьба с ударами, приседания, кувырки, гусиный шаг, пресс/отжимания, в общем на что у тренера хватит фантазии), потом отработка ударов в одиночестве, по воздуху, потом отработка с партнером (удар/блок, по очереди, броски тоже кстати были), потом если уже не нуб, то спарринг, если нуб то работа с "лапой" или как оно там называется. Ну и под конец еще отжиманий и прочего. Груши как правило не было, хотя если уж она в конкретном зале висела, то иногда по ней стучали.

> Или скажем если я пойду на чистый бокс, смогу я там отрабатывать кики?

Нет, ногами на боксе не бьют никогда.

>>56075

> Большенство би похожи скорее на танцы, нежели на бой

Потому что искать нужно не "боевые искусства", а спортивные единоборства.

> как к примеру проходит тренировка в кикбоксе, джиуджитсу и карате.

ашихара-кун хорошо описал, примерно так и проходит

> в принципе заниматься офп в клубе отдельно мне не нужно

скорее всего нужно, плюс обязательно нужно сфп.

> Так же я не хочу задрачивать хайкики, вертушки и прочие трюки

И не будешь, в спортивных дисциплинах такое разве что в тхэквандо. Ну, отчасти еще в карате - доумаваши какой-нибудь или та штука, который кекушинец Энди Хуг всех отправлял в нокаут, забыл название.

> Хочу лишь практикабельные удари и кики.

Лоу, мидл, хай. Они все практибельные, более чем.

> У меня есть контроль или это зависит от тренера?

Поговори с тренером, может и сможешь договориться. Но у тренера, по-хорошему, есть программа, по которой он обучает. И лучше изучить все системно - все-таки основа любой ударки это комбинации и серийность.

> Или скажем если я пойду на чистый бокс, смогу я там отрабатывать кики? Думаю нет, я прав?

> я полностью завишу от концепта клуба, научится самому (к примеру в парке с партнером/на груше) тому чего не будет в клубе невозможно?

Поговори с тренером, с учениками. Почти наверняка можно будет остаться после тренировки, или придти отдельно, или еще как-то. Или посоветуют к кому сходить поучиться.
>>56062

> самому научится азам в партере, как захватам так и ударам

Практически невозможно, даже азам. Но и тебе не в UFC выступать. Посмотри на ютубе, поищи людей с борцовским опытом. Но, серьезно, любой мало-мальский опытный борец пополам сложит самоучку даже не вспотев.
56053

>>56075

> по хардкору

Так иди на тай, где тай, там и MMA и грепплинг. Будет тебе хардкор и крепкие парни.
Может, сам поймешь потом, к чему душа лежит.
Вон в Берлине есть Голден Глори, если ты богат, например.
Вообще, хороший клуб виден по контингенту, первое занятие в приличных местах должно быть бесплатным.
>>56086

> Энди Хуг

Какато гери, отоши гери, axe kick же. Не то с чего нужно начинать. Хотя я (борец) научился бить бразильский удар, чтобы уметь как Фейтоса. Просто так.

> самому научится азам в партере, как захватам так и ударам

Нереально конечно же, хотя я в юности пытался учиться с другом по кассетам Баса Руттена. Бегал за обезболивающим в аптеку.

>>56064
Ни разу не хуита.
И не так уж и смесь дзюдо с КАРАТЭ и айкидо.

>>56075
Если по бразильскому джиуджитсу, то это: ОФП (отжимания/пресс/"разминка" перед этим), всяческие виды борьбы и игр основанных на этом (сумо к примеру, или борьба команда на команду), отработка техник вроде бросков, армбаров и всяких захватов, потом борьба как таковая - преимущественно в партере - причём за короткий промежуток времени, быстро меняешься оппонентом и снова борешься. Практика вовсю, в общем.
А дзюдзюцу как таковое содержит ещё и ударку. Спарринги фулл-контакт, как правило.

>>56089
Обычно это мешанина эффективных и неэффективных приёмов без общей базы. Откровенно плохая ударка(спарринги то с такими же джиу-джитсерами), слабая курточная борьба в стойке (не случайно серьезные БЖЖисты часто имеют пояс по дзюдо для хорошей борьбы в стойке). Партер без толкового контроля позиции. Придание некой формы всему этому зависит от таланта тренера и способностей ученика. Велик шанс вынести из занятий традиционным джиу десяток-тридцаток разнообразных приемов и некоторый опыт колхозоспаррингов.

>>56096

> не случайно серьезные БЖЖисты часто имеют пояс по дзюдо для хорошей борьбы в стойке

дзюдо, бжж и традиционное джиу это "три больше разницы" ведь.

>>56096

> Обычно это мешанина эффективных и неэффективных приёмов без общей базы.

Какие приёмы там неэффективны?

> Откровенно плохая ударка(спарринги то с такими же джиу-джитсерами)

Миксовать ударку с борьбой, очевидно, всегда нужно. Даже если последнее более-менее универсально.

> слабая курточная борьба в стойке (не случайно серьезные БЖЖисты часто имеют пояс по дзюдо для хорошей борьбы в стойке)

Да нет, в БЖЖ с этим нормалёк. Один из разделов как раз учитывает борьбу в кимоно, с использованием одежды/пояса и прочего. А так же и без одежды.

> Партер без толкового контроля позиции.

Щито?

Я бы сказал, что действительно неслучайно, так распространённость жиужистеров в кругах ММА. Особенно среди чемпионов.

>>56098
А я о чем, бро. В бжж нет хорошей борьбы в стоке,а в дзюдо хорошего партера. Это не секрет. В традиционном джиу есть плохой партер, плохая борьба в стойке и плохая ударка. При этом, то как они между собой совместились априори не известно, зачастую - никак.

>>56100

> в БЖЖ с этим нормалёк

3,5 сваливания и запрыгивание в гард?

> так распространённость жиужистеров в кругах ММА

так это бразильцы же.

>>56112

> 3,5 сваливания и запрыгивание в гард?

Да самые разные.
Другое дело, что всё это не в приоритете. Оно и не должно, ибо у всех борцов все поединки сводятся к партеру чуть чаще, чем всегда.

> так это бразильцы же.

So?
Вообще, с чего ты взял, что партер в традиционном джиуджицу - плохой?

>>56113
А хоть один хороший борец-традиционщик есть вообще?

>>56118
Карлос Ньютон к примеру.

>>56121
Это разве не ufc?

>>56125
Не понял, в чём подвох. UFC - енто и есть ММА. Как и Прайд.

>>56128

> один хороший борец-традиционщик

Я думал, может где-то в GQ\ADCC\etc есть такие.

>>56113

> Да самые разные

Это я, конечно, в курсе. Но выступая с вольником или дзюдокой по грепплингу остается только пулгард, разве нет? Поэтому если хочешь преимущество в выборе позиции начиная со стойки, приходится подтягивать к примеру дзюдо, что топовые бжжисты и делают.
>>56121
Карлос - талант. Партер с тех пор немало подрос, вместе с уровнем бойцов, не согласен?
Традиционщик традиционщику рознь. Не для партеро-срача, просто поболтать. Я считаю, что submission before position требует большего таланта от бойца, нежели position before submission, то есть подход принятый в лута ливре и бжж по большей части. Он позволяет привить приличный партер, особенно защиту, любому, а на борцовскую базу - вообще прекрасно ложится. Первый подход(кэтч, самбо, традиционное джиу), всё таки для талантов и против слабых борцов, как, скажем, техника преследования(бросил@болевой). Смотри сколько кетчеров было в MMA раньше и сколько сейчас.

>>56113
А в традиционцке есть гард?
Броски нужны, это чуть ли не половина успеха, потому что во-первых хороший бросок глушит не хуже слэма, во-вторых как уже написали позволяет занять более выгодную позицию(как минимум не мучаться с проходом гарда, например с помощью дзюдо можно влегкую влетать в кесагатаме, а оттуда рукой подать до маунта через сайдконтрол). Алсоу, у двух борцов поединок может очень долго не переходить в партер, или постоянно возвращаться в стойку.

>>56135

> Это я, конечно, в курсе. Но выступая с вольником или дзюдокой по грепплингу остается только пулгард, разве нет?

Это так. Другое дело, что было немало случаева где из пулгарда бжжка выводил на годный армбар. Преимущественная территория же.
Поэтому и топовые ММАшники с дзюдо или вольной всегда подтягивают партер - средствами БЖЖ или боевого самбо, как у Емельяненко.

> Карлос - талант. Партер с тех пор немало подрос, вместе с уровнем бойцов, не согласен?

Ну, у Карлоса были очень техничные бои в партере. Всякий чемпион талантлив, но сами движения-то из дзюдзюцу.

> Я считаю, что submission before position требует большего таланта от бойца, нежели position before submission, то есть подход принятый в лута ливре и бжж по большей части.

Точно. Временами раздражает смотреть на вечно повторяющиеся валяния и обнимашки. Но по-другому - нужен драйв, наверное. Или смелость. Или реакция. Смотрел я бои Грейси Ройса - вроде бы чемпион, но он как-то очень уж осторожен при том, что налегает на эти самые positions, в основном лёжмя лежа.
Первый подход, я бы сказал, не только броски - тот же Емельяненко практикует submission before position. Резко, на взрыв, и рука противника уже готова - это происходит в переходные моменты между стойкой и партером. Ну то есть не нужно ложиться плашмя в этот пулгард, выжидать возможности, барахтаться - а потом перевернуть, хотя второе тоже действенно.
Но, что важней - судя по Карлосу, в традиционном ЖЖ и второй подход практикуем вполне успешно.
Кстати, из твоих слов так и просится вывод, что в миксфайте дзюдо сейчас не так актуально, как БЖЖ.

>>56138
В общем да. Но речь была о БЖЖ, вот там гард - любимое дело (мне эта штука не нравится).
В ММА рулит не бросок, а то, что следует за ним. Так, поединки дзюдоки с джиуджитсером никогда не заканчиваются бросками - всё в партере.

>>56019

> дайто-рю, которым хрен ты где займешься.

Ходил туда, занимался преимущественно кендзюцу. Никакой анальной огороженности.

Кикбокс-хардкор-кун снова на связи :3
Вчера повешал грушу и побил по ней, мдась. Координация движений на нуле.
У друга есть небольшой кружок по боксу - решил ходить туда 1-3 месяца, для получения базы. Думаю бокс для этого подходит хорошо?
Уже подбородок чешится туда пойти.

>>56161
Да, хорошее решение. Только попробуй туда полгода-год походить. И через половину срока совмещать бокс и кикбокс.

Раздался голос с дивана.

>>56161
Да, чтобы поставить удар ничего лучше бокса нет. Ну и по соотношению затрат времени и практических результатов он на высоте.

>>56161
Только не говори что ты не попал по груше... Это ведь не так?

>>56192
Не вижу смысла заниматься двумя би единовременно. Если уж так, то пусть походит на бокс пока не почувствует что удар стал хорошим (врятли можно сказать что-то про сроки), а потом уж на кикбоксинг или куда он там захочет. Может он вообще от бокса зафанатеет.

Складывается такое впечатление, что для анона изучение би не как любовь всей жизни, а как поход в бордель: позаниматься годик тем, месяц другим, сдал на чёрный пояс/мастера спорта - надо бы и борьбой заняться. Неужели перевелись все те, кто собирается посвятить всю жизнь изучению одного единственного вида би?

>>56233
По груше то попал, но движения были деревянными. Списываю все на длительное увлечение бодибилдингом.

Действительно мне отдельные би мыло интересны, тем более пояса и ранги. Би это средство для достижения цели. Так же я угарел по мма, хочу в ринг, хотя бы с друзьями.

>>56233

> Неужели перевелись все те, кто собирается посвятить всю жизнь изучению одного единственного вида би?

Миксфайтеры же одни кругом.

>>56274
Еще это называется "основы самозащиты", чтобы уметь в рыло сунуть не абы как, а технично. А после этого можно забить и отращивать пивной пузик.

>>56267
И какова цель?

>>56279
Физическое доминирование над другим/и субъектом.

>>56278
Я про тех, кто бегает от одного единоборства в другое.
Хотя я сам такой, но я просто очень люблю борьбу и имею дурное расписание - поэтому учусь любой борьбе, какую найду(и если сочту её адекватной своим возможностям, разумеется).

>>56287

> Я про тех, кто бегает от одного единоборства в другое

В моем случае я хочу заниматься мма - но такого клуба нет. Я вынужден делать как минимум ударку и борьбу. Иначе просто никак.

>>56289
В мма идут уже с базой из ударки\борьбы, подтянув что-то одно из них.

ММА-кун, как впечатления от бокса?

>>56481
Слег с ангиной.
Следущая тренировка во вторник. Очень надеюсь что сразу смогу начать тренировку (перчаток, защиты еще нет), ибо ненавижу откладывать то, что решил на долго.
Такая странная штука, сейчас после решения заниматься би я осознал что уже очень долго испытываю моральный дискомфорт, страх перед физическим конфликтом. Что странно я живу в очень спокойной местности, вешу почти сотку и вообще не вижу себя в роли жертвы.
Есть глубокое желание подраться. Странно, юнцом я был пацифистом, вегитарианцем, недобуддистом... но сейчас примитивная сущность дает о себе знать.
Звучу как школьник прочитавший Паланика :3

>>56488
В желании подраться ничего плохого нет, ну... почти. И в боксе у тебя будет возможность реализовать это желание в полной мере. Лучше так, чем в подворотне.

Реквестирую информацию по додзё-ябури. Гугл молчит и не даёт ничего кроме общего перевода.

>>56579
Приходить в другую школу и драться с учениками\учителем. Что тут еще сказать-то?

>>56233

> Неужели перевелись все те, кто собирается посвятить всю жизнь изучению одного единственного вида би?

На целую жизнь вперед заглядывать это конечно сложновато, но мне нравиться то, чем я занимаюсь. И если у меня будет в дальнейшем время, то собираюсь продолжать. Это тот кун который ушу занимается. Стиль таков, что и без прикладного наполнения будет просто полезен для здоровья и поддержания формы, а если наскучит рассуждать о махании кулаками, то можно и в философию податься, да хоть в мистику.

В тред не лезу ибо сейчас идет обсуждение вариантов "как максимально быстро научится нагибать здесь и сейчас", а у меня все не спешно. Я никуда не тороплюсь :3. И основной целью я себе поставил не стать за пол года машиной нагибатором, а просто постоянно задрачивать в зале, делая это регулярно и не в ущерб другим не менее важным делам. Тем более, что спортивная карьера не есть цель моей жизни, да и здоровье бы не позволило это делать профессионально.

Сначала не хотел отправлять, и удалил текст. Пошел, покурил, подумал. Вернулся и дописать, хорошо что текст сохранился в буфере.

В общем есть большое различие между спортом и боевыми искусствами. Слово "искусство" здесь фигурирует не просто так. В идеале это путь саморазвития и даже не обязательно физического. Необязательно нагибать все и вся и прочее, здесь не работают сложившиеся стереотипы. Каждый может найти в БИ, что-то свое. В древнем Китае ушу практиковали и поэты, и художники. Можно просто искать поэзию и гармонию в плавности и точности движений отточенных годами. Даже так. Да, в зависимости от пути, который вы выберете в БИ, зависит насколько хорошо вы будите бить по помордам или получать по ним же. Но как гласит одна известная мудрость - лучший бой, тот которого не было. Это не значит что все БИ плохи в настоящей схватке, это зависит только от вашего подхода к ним, тем более что изучая БИ ты всегда вносишь в него что-то свое.

Это просто, что бы в этом разделе не был представлен однобокий взгляд на вещи.
Не надо пробовать повторять, то что на пикче без тренировок, второй шеи у вас нет :3

>>56594
И что, нет никакой красивой традиции и ритуалов по этому поводу?

>>56656
Добра тебе.

>>56664

> И что, нет никакой красивой традиции и ритуалов по этому поводу?

Можно забрать деревянную табличку с названием школы, и потом долго хвастаться.

Привет вам, добробойцы. ИТТ до сих пор не отписался ни один представитель т.н. Школы Пьяного Гаража. Возьму на себя смелость выступить от имени стритфайтеров самоучек. В виду вспыльчивости харрактера, пристрастия к алкогольным напиткам и особенности местности проживания нагибать приходится несколько раз в неделю. Задавайте свои ответы.

>>58310
Твой коронный прием?

>>58325
Ударить первым, это самое главное. В уличных условиях драка происходит из разговора. Противник не стоит в стойке, и это даёт отичную возможность воткнуть в него с локтя (если он твоей и ниже весовой категории)или повиснуть на его горле в удушаюшем захвате (если он превосходит по массе/росту). Если блицкриг не удаётся или дело начинается сразу со схождения сторон, то тут можно представить себя милидд-прожималой из рпг и втыкать во врага имеющуюся ротацию. Никаких сложных связок или навороченных технических приёмов (под адреналином всё равно всё забудешь) только простые удары руками и ногами. Месишь врага так будто он груша. Если закрывается (а он скорее всего закроется в глухую) то лупишь локтями, заросшие мясом они не сломаются об блоки в отличае от кулаков. Он закрыт, он не особо видит картину боя, значит забыл о ногах. А что это значит правильно, бьём лоу. Если бить не останавливаясь и не обращая внимание на кажущуюся бесполезность ударов, то враг действительно наглухо уходит в оборону и не атакует в ответ, а это значит что он на самом деле становиться грушей. Тут можно начинать бить прицельно лоукики(проложая взбадривать врага руками) или ухватившись за одежду бросать супостата на землю для дальнейшего забивания берцами.

>>58333
Что будешь делать если противник атакует первым, вот прям по твоей собственной схемме?

>>58333
Конечно всё очень сильно повязано на офп. И сам метод доминирования грубой силы над техникой суть противоположность основам любого БИ, которое и создавалось что бы слабый мог нагнуть сильного. В общем взгляд с другой стороны баррикад, так сказать.

>>58339
Отправлюсь в больницу, скорее всего.

>>58341
Используешь ножи/бутылки/арматуру?
Что делаешь если противник их использует?

И да, набитый кулак о блок не сломается.

>>58339
На соревнованиях, скажем, по каратэ только такую схему и наблюдаю. Она достаточно "спортивная", скажем так, и не подразумевает калечащих ударов, например, по горлу, или точных по болевым областям - в пах, в солнышко. Так что подготовленного противника может и не смутить.

>>58339
Даже не знаю как тут нужно поступать. Каждый раз когда я начинал драку а это почти ВСЕГДА уже 2 года мне не доводилось проигрывать. Конечно если сойтись грудь на грудь при обоюдной готовности с каким-нибудь мастером спорта, то победа достанется т уолько ПАФОСОМ И ПРЕВОЗМОГАНИЕМ. Но человеческое тело имеет предел прочности, и пропущенный первый удар в голову с локтя от сухого и весящего под центнер засранца переживёт разве что герой сёнэна. А при захвате хоть за шею хоть за голову, всё равно не вырваться, только что доставть из кармана нож и бить в мой бок. Но время уходит и враг уже молит о пощаде/обмякает.

>>58345

> А при захвате за шею всё равно не вырваться

Ты не прав.

>>58342

> Что делаешь если противник их использует?

> Используешь ножи/бутылки/арматуру?

Ответ в вопросе. А даже набитый кулак с лёгкостью теряет большой палец прилетев вскользь по болку.

>>58347
Бить ножом, хватать за яйца? Согласен спасёт. Но если с ходу не сообразить, то считай что сунул голову/шею под пресс, при должной силе сжатия на размышления остаётся несколько секунд. Не забывай что

> сухого и весящего под центнер засранца

>>58349
Так для того и нужна постоянная отработка, чтобы при необходимости реагировать автоматически.

>>58351
Вешаем на дерево петлю, прибиваем на уровне паха небольшую мишень, ложим в карман нож, суём в голову в петлю, а на пояс вешаем блины от штанги и отрабатываем? Прямо кадры из боевиков с Ван Дамом получаются.

>>58352
Берём няшку-друзяшку, он тебя душит, а ты отрабатываешь технику.
Ножи/удары в пах здесь не нужны.

>>58344
А на соревнованиях, скажем, по каратэ можно бить в голову?

>>58390
Зависит от соревнования. Если оно проводится без шлемов(ты наверное такие имел виду), то самое жесткое, что может быть - удары ногами в голову в полную силу и полный запрет на удары в нее руками.

>>58394
...что меня всегда безмерно удивляло.

>>58402
Почему? Удары ногами медленнее, чем руками, к ним легко подготовиться. И сами удары, несмотря на бОльшую силу, гораздо мягче - даже при всем желании нанесение чего-то смертельно опасного(ладонью в висок, например) практически невозможно.

>>58403

> Удары ногами медленнее, чем руками, к ним легко подготовиться.

Ты делаешь меня смеяться.
4-года-тренировок-кун

>>58445
Еще скажи, что ногой быстрее замахнуться, чем джеб сделать.

>>58454
Наш тренер успевал ударить ногой в голову в тот момент, пока ты моргаешь. Разницы с джебом особой не было.

>>58459

> Разницы с джебом особой не было.

С точки зрения малолетнего энтузиаста - безусловно.
Всё относительно. Ты же понимаешь, что если поставить этого тренера против другого человека подобного уровня, то разница в скорости удара станет очень важна. Собственно, дело не в скорости самого удара, а в его продолжительной подготовке. Сколько раз за секунду можно ударить ногой?
Посмотри то же ММА, увидишь, что применяется чаще.

>>58475

> ногой

> джеб

> руками

> Сколько раз за секунду можно ударить ногой?

Mah Gah! Аноны, да вы же поехавшие. Что лучше удар ногой или удар рукой? - Охуительный вопрос. у меня встречный: "А какой удар лучше удар левой или правой?" Хук или кросс? - Да вы там совсем спятили на своих диванах.
И удар ногой и удар рукой нужно готовить. Их использование зависит от техники и тактики передвижений по рингу, стойки и манеры противника, геймплана и собственного настроения.
Всему своё время и место, смотрите k-1.
Ваш Кэп.*
YouTube: peter grahams rolling thunder vs badr hari`s spinning heel kick!!

>>58479
Я всего лишь хотел сказать, что удары ногами(без обуви, конечно) в каратэ гораздо менее травматичны, чем руками. Ребята на видео, кстати, нехило рискуют - шанс так случайно ударить вместо головы в горло очень высок. Что будет дальше, догадывайтесь сами.
>>58403-кун.

>>58480

> удары ногами(без обуви, конечно) в каратэ гораздо менее травматичны, чем руками.

Это полная чушь. От ударов ногами очень легко ломаются рёбра и плохо набитые голени. А вообще, да, >Всему своё время и место

>>58516
Ты ещё забыл удары пальцами ног в Уэти-рю карате.

>>58480

> Я всего лишь хотел сказать, что удары ногами(без обуви, конечно) в каратэ гораздо менее травматичны, чем руками.

Ага, а шеи от них ломаются наверное потому, что спортсмены мало кальция едят.

>>58560
Каратэ - наступательное БИ, рассчитанное на убийство. Если они будут в фулконтакт открытым кулаком бить в голову, то не спасут ни блоки, ни шлемы. +300% к травматичности и смертности на соревнованиях, притом и для бьющего, и для избиваемого. Быстрый удар расслабленной ногой достаточно легкий. Я спарринговался с опытным кёкусиновцем недавно, поймал два маваси и сокуто в голову, разбивает концентрацию, но даже не больно, притом бил он (по его собственным словам) не сдерживаясь, хоть и без киай.

>>58581

> Каратэ

> рассчитанное на убийство

> даже не больно

Чем-то не тем твой кекусиновец занимается. С тайцем поспаррингуй.

>>58582
Если бы он добавил киай, валяться мне с первого маваси под ухо. И зачем спарринговаться с риском для здоровья? С таким подходом, когда настанет время пустить в ход кулаки, я даже убежать не смогу, не то что отбиваться, на костлях-то. Да и нет у меня знакомых тайцев.

>>58586

> Когда настанет время пустить в ход кулаки, я просто ничего не смогу противопоставить тренированному бойцу.

Я пофиксил, не благодари.
Вай-вай, если в спарринге нет хотя бы минимального риска для здоровья - это просто пляски, которые тебе разве что уверенности которая тебе ничего не даст придадут в реальной драке.

>>58935
Тогда давайте спаринговаться в духе Масатцу Оямы, то есть с разрешенными ударами в пах. Один из сотни тренирующихся превратится в Кочергина, а остальные станут андрогинами из-за того что лишатся яичек.

>>58935

> если в спарринге нет хотя бы минимального риска для здоровья - это просто пляски, которые тебе разве что уверенности которая тебе ничего не даст придадут в реальной драке.

Кто говорил, что риска не было? Я вообще постоянно в синяках хожу. На корпусе, на ногах, на спине, бывает, что и по башке неаккуратно заедут, руки избитые от блоков, одно время пальцы выбитые бывали, пока контролировать это не научился, да и страховаться на асфальте, например, не всегда правильно получается. Но убивать-то друг друга зачем? Это вопрос элементарного здравого смысла, мы же не доказываем друг другу ничего, а навыки оттачиваем. По голове надо бить аккуратно, по возможности только обозначая удар, то же с пахом, коленями, горлом. И что лучше - много и с удовольствием спаринговаться или отправить партнера в нокаут на первой минуте (или самому отправиться) и ждать, пока он встанет?

На счет спаррингов в полный контакт без ограничений на удары. В китае было время, когда мастера решили повыяснять чьё кунфу круче. Подписывались знаменитые бумаги: "Бой до победы или до смерти". В итоге куча мастеров передохла. Охуенно. Заниматься БИ, что бы самому себе проблем найти. Но зачем? На этот счет есть хорошая китайская мудрость в духе, ничего не делай и враг умрет сам, потому что найдет себе приключений на задницу и без твой помощи.

Надеюсь временно с дивана хотя может на нем и остаться, тут удобно, мягко и комары не кусают

>>58953
Мы же живём в 21м веке. Надо подсоединить обоих бойцов к боевым человекоподобным роботам и пусть они дерутся в полный контакт. И навыки полноконтактного боя с укусами за яйца и выдавливанием глаз и все живы здоровы, кроме роботов.

>>58955

> и все живы здоровы

Ты явно не видел евангелион.

>>58947
Покапитаню.
В приличных заведенниях, где спаррингуются в полный контакт(готовясь к соответствующим соревнованиям) дело происходит примерно так:
Когда по мнению тренера ты годен для спарринга, ты одеваешь шлем, 16и-унцевые перчатки, вставляешь капу, одеваешь защиту на голень и ракушку. Тебя ставят с адекватным новичком или с опытным парнем, рубилово пресекает тренер. (бывают новички с берсерк-модом). Ты ему ничего опасного сделать не можешь, хотя он даёт поработать. Если он не долбоёб и хочет задержаться в зале на какое-то время, он тоже работает с тобой в меру твоего умения защищаться.
Со временем появляется чувство партнера и накаутировать его можно только если очень захочется(как в бою). Впрочем, время от времени случаются, конечно, неожиданности.
Таким образом ты не хаваешь удары с

> риском для здоровья

А умеешь их не получать.
Я уважаю киокушин(если я правильно идентифицировал анона), фанатичная набивка тела, удары ногами из разных положений, голые кулаки, тамешивари, все дела. Но знаменитая "пупковтирательная" дистанция (не все в ней работают, но можно работать в ней и быть вполне успешным каратистом) не способствует развитию навыка "не получи кулаком/коленом-в-клинче в челюсть", равно как и попрыгушки с обозначением удара. Ну и голый кулак. Круто, конечно. - Карате - это традиционное боевое искусство, чем и прекрасно. В этом весь смысл голых кулаков. Для любого фулл-контакта нужно многое доробатывать напильником. Ящитаю. Хуг, Фейтоса, Текшейра, Фильо, другие успешные кёкусины и не кёкусины. Ну, ты видишь разницу между ними и чистым каратистом?

>>58961

> ты надеваешь шлем, 16и-унцевые перчатки

Чтобы сотрясение легче получить? Ничего более мерзкого, чем такие перчатки, я не знаю. Повреждения намного серьезнее, чем от открытых кулаков, это скорее защита на руки, чем мера предосторожности. Кости в них конечно не поломаешь, но нет спасибо, я предпочитаю перчатки для рукопашки с открытыми пальцами. Алсо, захваты.

> ракушку

Пробивается легко же. Проверено на себе. Только движения стесняет.

> Тебя ставят с адекватным новичком или с опытным парнем, рубилово пресекает тренер. (бывают новички с берсерк-модом).

На тренировках я стою со всеми подряд. Новичков с берсерк-модами у нас вышибают пинком под зад и отправляют на бокс. Ну и иногда со знакомыми практикуюсь на свежем воздухе. Третьего на роли рефери никогда рядом нет. Рандори - это одна из методик обучения, модель боя, а не имитация его. Задача - переносить изученные техники на практику, оценивая себя и вырабатывая культуру движения, в чем и есть суть БИ. Если я захочу по-настоящему научиться драться, то пойду ночью гулять в поисках приключений на свой зад, чем наверное и займусь в скором времени. Каждому свое, я не профессиональный боец, у меня нет личного врача, армии массажистов и дохода от взаимного избиения, каждодневно практикуемого с себе подобными. Мне никогда не стать таким как

> Хуг, Фейтоса, Текшейра, Фильо, другие успешные кёкусины и не кёкусины

, и я преследую иные цели.

>>54668
Добрые файтеры, подскажите задроту сколько раз нужно нанести удар, что бы намертво закрепить его в телесной памяти. Если я прямо сейчас встану перед зеркалом и начну повторять удар снова и снова, прерываясь только на туалет, пока сон не сморит меня. А завтра проснусь и снова буду повторять этот удар, раз за разом. В общем сколько тысяч раз нужно нанести удар что бы научиться наносить его с максимально возможной для моего нынешнего офп скоростью.
Офп же на высоте. Кое в чём кмс, и сдам на пятёрку любые физ. нормативы в любом роде войск

>>59222
Меру надо знать во всем. И отдых себе надо давать. Иначе не будет результатов. Лучше меньше, да лучше. Сколько именно тысяч раз - у всех по-разному же, есть люди талантливые, с врожденной координацией, есть обычные. И тут не в ОФП даже дело.

>>59222
Много. Притом никакой снаряд не заменит человеческое тело. Алсо, сильный и быстрый удар наносится всем телом. Даже если предположить, что ты будешь бить с одинаковым шагом, по одинаковой траектории, одинаково используя таз и плечи, твой мозг не сможет это обобщить, ведь все равно различия будут. И чувство дистанции ты количеством ударов в стенку не выработаешь.

>>59226
Это-то понятно. Просто может кто-то где-то в совей секции слышал какой-нибудь полумиф о том что для того что бы поставить удар нужно правильно нанести его 1 000 000 раз или 100 000 000 000 000 раз. А то обычно везде говорят о годах посящения секций, но сам подумай что год по 2 часа три раза в неделю это 20 дней занятий с утра до вечера. Тело будет отдыхать пока спит. Это же не накачка мускулов, тут не нужно ждать пока срастутся мышечные волокна и произойдёт гиперкомпенсация. Геймеры же не умирают от перетренированности когда 18/7 гриндят в мморпг. Да что там геймеры, грузчики на оптовых базах от 12/6 не сгорают, потому что нагрузка хоть и высокая, но не до отказа как в занятиях с железом.

>>59229
Я же говорил не про умение драться, а о постановке одного удара. Что бы заставить тело правильно наносить его, правильно выполнять само движение т.е. толчок ногами, вложение корпуса, вылет руки и проч. Увчство дистанции и другие радости БИ я получу в спарингах. Но какой толк спаринговаться если ты бьёшь как колхозник? Это же как идти играть в группе не зная ни одного аккорда. Мне кажется чт задрачивать нужно планомерно. Сначала забить в спинной мозг паттерны основных движений и ударов, а потом учиться всё это применять и комбинировать. Вот садишься ты за игру-файтинг ты как-бы умеешь идеально технично наносить все удары, но ты всё равно полный нуб и сливаешь всем кто умеет хоть как-то пользоваться боевой системой. Я вот что-то подобное хочу. Сначала крепкое офп, потом задроченная до автоматики техника, и уже потом когда заполнил свою доску шахматными фигурами начинать учиться ими пользоваться.

>>59233
Ок, а кто тебе скажет, что ты все делаешь правильно? Ты не первый же. Я слышал от многих мастеров, что раньше дана самостоятельного задротства следует избегать. На первом этапе твоя задача максимально четко повторять движения за инструктором.

>>59243
А видео + зеркало? Я с инструктором никогда ничему не мог учиться. Только сам с собой сначала всё оочень медленно и правильно, потом чуточку быстрее пытаясь сохранить правильность и так пока не получится сделать на наеобходимой скорости.

>>59252
Ладно, успехов. Я таким не советчик.

>>59253
Таким? Ты на бордах или где. Тут многие не могут с тренером. Не всем же быть социовыблядками.

>>59255
Да, таким. Упертым баранам. Боевые искусства - это традиция. Есть определенные принципы обучения, без которых освоить систему не получится. И не важно, о боксе мы говорим или о секретных школах северных склонов Тибета. В одиночку человек может научиться драться на своем опыте, без проблем, но традиция несет в себе опыт не одного поколения, на то она и нужна, и человек, надеющийся схватить все тонкости даже одной-единственной техники через видеошколу, наивен. А что касается безвольных асоциальных хикке, то им лучше учиться бегать, ибо драться им не за кого и не за что.

>>59255

> социовыблядками

Вы неправильно интерпретируете этот термин, сэр. По сабжу: для того, чтобы самостоятельно отрабатывать технику, необходима база, которую трудно, если не невозможно получить самостоятельно. Неважно, сколько именно раз ты выполняешь прием (или ты ожидал четких рекомендаций и собирался считать?), важно выполнять его технически правильно. А если ты считаешь людей, посещающих секцию, социовыблядками и сам не выходишь из дома даже за хлебом - зачем тебе БИ? Твой дом - твоя крепость.

>>59290
Традиция так же несёт в себе заблуждения многих поколений. Как-то:
большие мышцы = медленные мышцы
Для МС по пауэрлифингу нужны годы, а не 8 месяцев.
Для КМС по бегу, особенно если бегун "перекаченный" тяжеловес, нужны годы, за которые вся эта масса, кстати, исчезнет, а не три хороших ТРИ пробежки в Кочергин-моде а ещё в берцах по лесу и снегу
Курить и пить вредно для результатов.
Просто я наслушался уже всяких тренеров, особенно по железкам с их давно уже опровергнутыми системами тренировок. И мне хочется сейчас узнать для сравнения фаллосами сколько ударов нужно нанести что бы этот самый удар поставить. Драк же хватает со школы, но они проходят несколько атехнично и в основном за счёт грубой силы и пяти-шести банок крепкого для безбашенности. Душу теперь тянет к высокой материи техничного вломления пиздюлей с правильными ударами и хитрыми комбинациями.
И живём мы не в век когда знания передавались от деда к отцу, от отца к сыну. Для начала человечество изобрело письменность, а потом видео и интернет оказывается в инете можно не только фапать на лолей поэтому что-то из традиций ты почерпнёшь и мимо отбитой головы тренера.

>>59307
Если уж тебе так хочется, то 65000 правильно нанесённых ударов дадут тебе вероятность правильного удара в бою около 98%. Пруф не дам, так как вернул ту книжку где я это читал в библиотеку.

В остальном поддерживаю предыдущих ораторов: никто не заменит мастера и семпаев, которым всегда можно задать вопрос и которые проходили через все те же трудности что и ты. И что немаловажно, которые могут оценить твои способности. Опять же, ты можешь почерпнуть от них различные (и взаимодополняющие) точки зрения на одни и те же технические приёмы.

> что-то из традиций ты почерпнёшь и мимо отбитой головы тренера

Как говорят на востоке: относись к учителю как к шарлатану и он научит тебя как шарлатан, относись к учителю как к будде и он научит тебя как будда.

>>59310
Спасибо тебе, держи няшку.

>>59233
Я тоже долго фигней маялся пока не попал в хорошую секцию. Ходил побитый от своих "отработок" с друзьями. Научился всяким бразильским кикам и избивал грушу каждый день, а да ладно. Это было выброшенное время. Хотя - весело.
Тяжелый удар отрабатывается на тяжелой груше. Тайминг на пневматической. Правильный удар - это тот который попал противнику куда надо, неожиданно для него. Удар нужно отрабатывать вместе с передвижением(если ты не хочешь стать катистом, нпрмр.) Отработка ударов по воздуху не лишена смысла, но без тренера, - лучше ядро покидай, бро.
Вот смотри, - видео моей юности. (Ударка там крайне дискуссионная, зато рассказ зажигательный бэнг-бэнг-пу-у, райт ту зе ливер)
YouTube: How to Fight 02- Striking

>>59310>>59312
Няши, там же кто-то писал про эпическое взятие мною Мс по лифту за 8 месяцев с нуля и КМС по бегу за три занятия ещё и в берцах по снегу. Что бы обогнать тех кто начал идти задолго до тебя нужно либо идти быстрее либо искать более короткий путь. Если пойдёшь как все то будешь всего лишь новичком в чужом монастыре. Нужно верить в себя и в свою веру в себя что бы пронзить небеса!

>>59313
Отпишись, как возьмешь два шестых дана через год.

>>59311
Не, ты РЕАЛЬНО считать собрался? Да уж.

>>59322
Задрочусь, пойду на бокс. Дам пизды каждому в своём весе. Тренер, подкорректировав ошибки техники и сглотнув хуец о неповоротливости качков, начнёт посылать меня на соревнования. А там уж только пвп только хардкор. Уебать Лебедева, Поветкина, Кличко. А потом пойти на Бжж и в ММА.
Потом проснуться на лекции и обосраться

>>59222
Так.
Первое, на воздухе ты отработаешь только координацию. Это хорошо. По махай там рука пока не устанешь, особенно полезно при отработке связок и сложных комбинаций приемов.
Второе, на воздухе удар никогда не поставишь. Бить нужно во что-то, груша, макивара, а лучше живой противник. Старайся не бить всякие твердые штуковины вроде стен и деревьев если не хочешь потом проблем с суставами и прочих болячек.
Третье. Годы требуются не просто так. Мышечная память за один день не появляется, и этот один удар никогда в реальности не наносится из идеальной позиции. Это все нужно просто обмозговывать на подкорке и постоянно переосмыслять.

При каждом ударе старайся чувствовать как правильно направить усилие, что бы оно максимально хорошо входило в цель. Как поставить руку чтобы не было травм. Укрепляй запястье. И обращай побольше внимания на то, что говорит тебе твое тело, оно само подскажет как лучше. И зря не насилуй себя.

С тренером оно конечно лучше, но так ты и до своих поставленных ударов сможешь дойти. Правда не будет системы и прочих ништяков. А если придется переучиваться то будет сложновато, но это не так страшно.

>>59588
Как-то не развернуто получилось. Ну ладно. Появятся вопросы задавай. Отвечу в меру своих знаний и изучаемой техники. Если тебе интересно конечно.

Доброаноны, дайте советов мудрых по прокачке реакции.

>>59616
Первый способ простой и нормальный - работаешь с партнером, он наносит один удар, твоя задача произвести блок/уход и контратаку или сработать на опережение. Задача может быть разной сложности, потому как атакующий может наносить удары ограниченного в разной степени спектра, а еще хорошо работать так спиной к стенке.
Второй способ для просветленных узкоглазых - идешь к дереву и подвешиваешь к нему деревяшки/овощи и начинаешь по ним бить, находясь в гуще них. Задача не пропускать удары.
Можно еще искать массу развлечений, находить пользу в видеоиграх типа гонок и файтингов, но не думаю, что оно как-то поможет. Или гулять по проезжей части.

>>59616
Бросай в стену мячики и лови их. Бегай по лесу, уворачиваясь от веток.

>>59619
>>59623
Спасибо.
А почему хорошо работать спиной к стенке?

>>59660
Чтобы отрабатывать контрдвижение на удар без разрыва дистанции. Контроль над дистанцией и реактивность близкие вещи, но первое отработать проще. Еще можно к дереву или столбу себя примотать.

>>59619

> Второй способ для просветленных узкоглазых - идешь к дереву и подвешиваешь к нему деревяшки/овощи и начинаешь по ним бить, находясь в гуще них. Задача не пропускать удары.

>>59623

> Бегай по лесу, уворачиваясь от веток.

>>59664

> Еще можно к дереву или столбу себя примотать.

Блин, вот вы извращенцы. А мне казалось, что я экзотикой занимаюсь. Хотя первый способ вроде даже ничего,но в городских условиях скорее всего ничего путевого не выйдет.

>>59616
Хрен знает как там реакцию прокачивать если тебе первый вариант из >>59619 не подходит. Ищи в бытовой жизни какие-нибудь мелочи. Делай какую-нибудь заранее оговоренную фигню по непредсказуемым сигналам. Поспорь с помощью игры в скорости реакции с животными, с кошками или собаками например. Жонглируй чем-нибудь, подбрасывай кухонные ножи или еще чего. Если станешь излишне дерганым я не виноват.

>>59716
Да нет, с партнёром я как раз то и отрабатываю по 6 часов в неделю, и как раз слежу за тем, чтобы не разрывать дистанцию. Теперь ещё попробую метод с мячиками и собаками.

>>59664
Понятно.

>>59616
Один вопрос: зачем?

>>59769
Один из основных боевых навыков вроде как, нет? Или в чем вопрос?

>>59769
Затем что у меня с ней очень хреново, вот примеры:
1) Мне почему-то кажется что атака придёт, к примеру, слева. Когда она идёт справа я выполняю технику в точности так же, как если бы атака шла слева.
2) Я встаю в стойку, как если атака пойдёт раньше чем я удостоверюсь что у меня правильная стойка - я её пропущу.
3) Когда я работаю в паре с семпаем, у меня складывается впечатление что у моего партнёра руки просто невидимые, я их не могу не только среагировать на движение, но и заметить его.

Вот поэтому я и спрашивал.

>>59810
У меня есть такая проблема, когда я линзы не одеваю.
Хи-хи~

>>59814

> когда я линзы не одеваю

И во что ты их обычно одеваешь?

>>59810
Все твои движения должны быть естественными, не нужно думать о них. Нарабатывай и в нужный момент ты сделаешь всё правильно. Зачем тебе его руки? Если ты дерёшься, тебе нужна только победа. На руки не обращай внимания, не фиксируй взгляд ни на них, ни на противнике.
Добра.

>>59870
Спасибо, буду стараться.

Бамп!
Хочу спросить у анона: какова, там где он занимается, доля бойцов намного крупнее (имеется в виду мышечная масса) или меньше среднего. Просил бы, так же, указать стиль.
Просто интересно - есть ли реальная корреляция между единоборством и средним размером бойца.

>>61890
Спарингуюсь с чуваком на 8кг тяжелее меня и ниже см на 5.
В целом у нас тренер подбирает пары спаринг-партнёров так, чтоб новичёк был поменьше опытного, чтоб так сказать "ощутить все тяготы и войти в колею сразу".

*Муай-тай-кун.

>>61896
Вопрос нуба к тай-куну. Ты какой частью голени лоу бьёшь? Мясом с внешней передней стороны, или костью с внутренней, или острым ребром голени, что идёт точно по центру? Просто если бить мясом, то можно с прыжка/разворота в фонарный столб и голени совсем не больно, но странное ощущение в колене. А если любой частью кости, особенно ребром, то селфнокдаун от любой мало мальски твёрдой поверхности.

>>61901
Знаешь, человек ведь не такой уж и твёрдый, плюс набивка. А вообще мне кажется что об фонарный столб и Ояма-кун голенью биться не стал бы.

>>61890
Вес у народа как и везде, есть несколько шкафов, но у них это от природы, как и у тех кто дрищеват. Правда у всех кто долго занимается есть скилл "аццкая выносливость".

>>62050
Так костью бить или мясом?

>>62051
Не знаю, я не Таец и мы голнью не бьём. Спроси у своего мастера или семпаев.

>>62050
Стиль забыл написать - Вин Чунь.

>>62052
Это который Ип Ман проповедовал?
Алсо, хотеть биографии отцов боевых искусств.

>>62060
То, но не совсем - есть некоторые изменения по поводу стойек и перемещений, но суть та же.

Вот ссылка на годные краткие биографии Уэчи и Оямы:
http://osnovakarate.ru/hystory/uechi-ry.php
http://osnovakarate.ru/hystory/pr-oyama.php
Там и остальные многие есть.

>>62069
Вьетнамский, что ли?

>>62111
Традиционный, гугли Вильям Чеунг.
Во вьетнамском все перемещения вообще какие-то левые.

Аноны, бегло посмотрел тред и не обнаружил БИ, которое упарываю пол года - Кудо. До этого - бокс, кик. Но вот именно кудо делает из меня человека и не надоедает.
Настоятельно рекомендую.

Вдруг осознал, что трачу очень много времени на сидение за компьютером/программирование, поэтому хотелось бы взяться за свое тело и умение постоять за себя. Да, ночью часто страшновато ходить. И часто бы хотелось уметь дать отпор противнику. В связи с этим перечитал все посты, которые раньше были здесь и посмотрел характеристики всех обсужденных боевых искусств.

Теперь основная проблема — выбор. Я понимаю, что бокс самое быстрое и полезное средство для "выживания" на улице, но я также хочу ходить на занятия для себя. Что-то типа "Бойцовского клуба". Хочу немного изменить свою жизнь, найти то, что мне понравится. Но и чтобы оно было довольно полезно в плане обороны.

В итоге, выделил для себя 3 основных направления: джиу-джитсу, самбо и кэмпо.

Попытаюсь описать то, как я понял их:

Джиу-джитсу: научит выводить соперника з равновесия, используется при ближнем контакте, поможет использовать болевые точки. Правда, такое чувство, что это больше "показуха", которую используют для фильмов. Есть ли среди вас джиу-джитсу куны? Могли бы вы описать, чем занимаетесь на тренировках.

Самбо: используются и руки, и ноги, подсечки, ставятся разные удеры. Как по мне, этот стиль больше всего подходит для моих нужд? Почитал в разных залах, судя по всему, нужна форма защитная (что очень радует), хочу наносить удары в полную силу и реально заниматься с напарником, но имея соответственную защиту.

Кэмпо: как я понял, самый эффективный вид: учит минимальной затрате для победы над противником. Также радует наличие защиты.

Очень надеюсь на вас, что мне лучше выбрать: чтобы и для души, и для защиты? Готов выслушать любые комментарии.

18-lvl кун, 65 кг, ~185 см, хорошее телосложение, легко набираю форму.

>>62595
Нелишнее замечание: а бегать ты умеешь? Против троих даже хлипких гопников выступать крайне опасно в ночной тьме.

>>62616
Бегать учат в любом БИ. А стайка гопников не устоит если ей попадётся, скажем, 110кг мышц с серьёзным стажем БИ, который несёт в подарок другу-бугуртсмену кольчугу, но что бы не занимать руки надел её под одежду.

>>62617

> Джиу-джитсу: научит выводить соперника з равновесия, используется при ближнем контакте, поможет использовать болевые точки. Правда, такое чувство, что это больше "показуха", которую используют для фильмов. Есть ли среди вас джиу-джитсу куны? Могли бы вы описать, чем занимаетесь на тренировках.

Джиу-джитсу, для фильмов? Ты, кажется, с кунфу спутал – и там и там навороченные названия. Но джиу-джитсу оно не показуха.

Например, это как неспортивное дзюдо. Собственно, его прародитель. Когда-то дзюдо и джиуджитсу были одним и тем же, но после дзюдо превратили в спорт и оно заметно упало в качестве: дзюдоки привыкли ложиться на живот, а не в защиту на спину, есть ограничения на партер и на броски в целом.

Джиуджитсу же – если это японское, то там много запрещённых приёмов и обучают выживанию в стиле «выколи моргала/надави на кадык» помимо традиционной борцовской техники без спортивных ограничений. Ещё там есть ударка, но с этим лучше на специализированный стиль.
Если бразильское, то это по сути оно же, но без запрещённых приёмов, тоже с хорошей борцовской техникой без ограничений и с ОГРОМНЫМ прицелом на партер – ибо поединок, на самом-то деле, никогда не заканчивается на броске. Потому много внимания уделено и переводу в нижний сектор, и защите, если тебя повалили, и умению в подобной ситуации взять верх над противником – как буквально, так и в переносном смысле посредством различных удушений, болевых и захватов. Этих приёмов достаточно в любом из видов джиуджитсу.
джиуджитсу-кун

>>62619
Вы ничего не понимаете в кунг-фу.

>>62595
Что ты подразумеваешь под кэнпо?

Если говорить о джу-джицу и самбо, то я бы порекомендовал самбо, потому что там немного получше с ударкой, насколько я знаю. А ударка тебе очень и очень пригодится - эффективность бросковой техники стремительно падает как только твоих противников становится больше чем один. Хотя разица между жж и самбо здесь не особенно значительная.

>>62620

> Вы ничего не понимаете в кунг-фу.

Ни к чему обижаться, это не камень в огород кунфу. Просто факт - кунфу используют в фильмах, что есть "показуха".
Тот же Брюс Ли признавал, что его киношное кунфу и реальный стиль имеют не так много общего и назначение первого - зрелище.

>>62624
Кино да, оно такое.
один из моих старших как-то показал на висящий на стене плакат с выполняющим удар ногой Брюсом, попросил обратить внимание на его руки и никогда-никогда так не делать :3 "Нет, на самом деле я его уважаю" - добавил мой старший потом

А вообще Ли под конец жизни писал что его стиль стал больше похож на бокс чем на ушу, но это уже не относится к теме разговора.

>>62620
В Киеве нашел вот этот клуб: http://www.nipponkempo.com.ua/martial-arts-kiev.html

Вроде, нормальный с адекватными ценами. В списке там есть: Ниппон кэмпо (рукопашный бой), Бокс, Карате, Айкидо, Кикбоксинг, Самбо, Дзюдо, Джиу-джитсу.

Вот между этим и выбираю.

Бегать умею, да. Раньше спортом очень активно занимался. Общая подготовка - отличная. Против толпы гопников не нужно, лучше убежать. Больше хочу против одного, когда надо отстоять что-то или защитить и не опуститься.

>>62595

> Хочу немного изменить свою жизнь, найти то, что мне понравится

bjj

> ставятся разные удеры

Только если боевое. А вообще доброчую самбо, самое лучшее что на постсоветском пространстве можно найти - это самбо.

> Джиу-джитсу

> Кэмпо

> Бойцовского клуба

<------
>>62619

> дзюдо превратили в спорт и оно заметно упало в качестве

> Джиуджитсу же – если это японское, то там много запрещённых приёмов и обучают выживанию в стиле «выколи моргала/надави на кадык» помимо традиционной борцовской техники без спортивных ограничений.

Лолировал.

>>62712
Какой-то подозрительный клуб. Ты б шел в спортшколы, тем более раз подготовка отличная.
Алсо, на сайте вообще ни слова о тренерах. Узнай хоть кто там все это преподает. Рекомендую самбо\дзюдо.

>>62715

> Лолировал.

Как будто б это не так.

>>62717
Если узнаю тренеров, чем мне это поможет? Там просто плюс в том, что первая тренировка - бесплатная. Да и есть видео из них. Вроде зал неплохой.

Как-то расходятся мнения, можешь, пожалуйста, рассказать, почему именно самбо?

Покопался в нитернете. Как я понимаю, самбо очень хорошо учит броскам и заломам. Поэтому теперь все-же больше к нему склоняюсь. Единственное, еще интересует кэмпо. Может найдется кэмпо-кун, который мог бы прокомментировать этот вид?

>>62724

> Если узнаю тренеров, чем мне это поможет?

Если много наград и овердохуя всяких непонятных достижений - то скорее всего, тренер хуй и будет учить хуйне. Справедливо для всяких джитсу, кемпо и прочей востоковщины; Спортсмены-самбисты-дзюдоисты с большим количеством наград работают в госучереждениях и спецклубах, а не во всякой шушере.
Если информации нет и не дают - то скорее всего тренер какой-нибудь вшивый разрядник или еще кто. Такой ничему хорошему не научит, как правило. А если такой научить может - то это одаренный тренер, который, скорее всего, работает в госконторе и готовит чемпионов всяких.

> первая тренировка - бесплатная

Она везде бесплатная, по-хорошему. Где-то дают неделю позаниматься, чтобы человек понял - надо ему это или нет. Во всех приличных клубах(то есть где заботятся о тренирующихся, а не о прибыли) это так.

> Вроде зал неплохой

Ну если решил, то могу только пожелать удачи.

> почему именно самбо?

Это спортивная дисциплина, со всеми вытекающими. В отличии от дзюдо чуть больше партера(не сильно много, впрочем, зависит от школы) и более "вязкая" и чуть более силовая борьба. Из спортивности вытекают: относительная безопасность, отточенные(скорее - задроченные до автоматизма) приемы, наличие соревнований и открытых ковров - можно без проблем обкатываться в схватках(хинт: спортивная схватка это порой более тяжелая вещь чем уличная драка). И самое главное - у нас была очень мощная школа самбо и дзюдо в советском союзе и есть сейчас. Приличного тренера найти можно почти везде. Что-то еще хотел написать, но и так много вышло и может будет слишком субъективно.
Вот ты пишешь - хочешь изменить жизнь, найти что-то, что нравится. Вот и занимайся именно спортом, это огромное сообщество ведь. Можно гонять на соревнования со своими ребятами, готовится к соревнованиям, ходить "в гости" на те самые открытые ковры в другие клубы - в том числе в другие города ездить. И так далее. Если с английским хорошо - погугли, например, про бжж. Это уже целая субкультура "роллеров" практически. У нас, конечно, не так хорошо развито оно - но "борцовское братство" вполне компенсирует.
А еще нирикамендую ударку, получать в еблет это не здоров. Зато на борьбе уши сломают, лол.

>>62729
Cпасибо за полезный комментарий! К сожалению, времени не особо много из-за работы. Готов тратить по 2-3 часа 3 раза в неделю.

По поводу клуба - я просто не знаю, какой лучше взять. Может кто-то в теме и знает хорошие заведения в Киеве. По сути, осталось выбрать между самбо и ниппон кэмпо. В последнем радует то, что там взяли из разных видов полезные свойства, в том числе из кикбоксинга.

Еще раз по поводу цели - для меня главное выстоять против одного человека (без оружия). Скажем, какого-то понтового гопника. От толпы я все равно лучше убегу. По сути я хочу разрядки после работы и автоматизма в защите.

В любом случае, как я понял из ваших комментариев, самбо именно то, что мне надо.

>>62731
Посмотрел видео с приемами самбо - броски это круто. За всю жизнь очень надоели старшие с понтами. Часто унижали (хоть я и с неплохой физ. подготовкой, но против них все равно ничего не мог сделать), вот поэтому хотелось бы заняться, чтобы, вдруг что, можно было постоять за себя.

Понимаю, что уже достал объяснениями, но уж очень большое рвение и желание.

>>62712
Выбирай ниппон кэмпо/джиуджитсу - наибольший прицел на ММА и навыки "не дать себя побороть/бросить и т.д.". Переводы противника на землю в большом количестве. Ниппон кэмпо, если нормальное, кроме того ещё и ударку должно иметь более менее неплохую - их представители часто выступают в UFC.

>>62731

> Готов тратить по 2-3 часа 3 раза в неделю.

Тренировки обычно и проводятся 1,5-2 часа 3 раза в неделю.

> главное выстоять против одного человека

Да любое спортивное единоборство тебя этим обеспечит. За год-два активный занятий и потом если поддерживать себя в форме, проблем на улице вообще не будет. Потому что среди гопников и всяких выебистых товарищей не бывает мастеров спорта и великих бойцов, зато очень часто бывают пьяные.

>>62734
А теоретически, смогу ли я защититься/бросить старшего на лет 5 (мне 18) и выше на сантиметров 20?
Твой комментарий обнадеживает. Остался выбор между самбо и ниппон кэмпо.

>>62733
Кстати, в тему обсуждения джиуджитсу (здесь бразильское) и самбо:
YouTube: BJJ VS SAMBO

Ну и конечно побеждает боец, а не единоборство, так что это так, поглазеть на UFC.

>>62736

> А теоретически, смогу ли я защититься/бросить старшего на лет 5 (мне 18) и выше на сантиметров 20?

Я не фанат Ройса Грейси, но тебе стоит посмотреть, как он уделывает сумоиста в его же поле.
YouTube: Royce Gracie vs Akebono
джиуджитсу-кун

>>62738

> как он уделывает сумоиста в его же поле.

> сумоиста

Если бы сумоист хоть раз ударил в голову, исход был бы другим. Наглядно показывает, что все эти боевые искусства малость бесполезны.
мимопроходил

>>62739
Я могу привести ещё пару тройку боёв, где сумоисту или подобной горе удалось таки нанести парочку вялых ударов. И ничего не помешало более опытным и техничным противникам их победить.
Да и «если бы, да кабы». У сумоиста руки были связаны в пулгарде.

>>62736
Практически тоже сможешь. Главное вывести из равновесия или поймать на движении. Или просто быть сильнее. Разница в весе несколько важнее(тут важно самому не поломаться при броске) - я спокойно довольно боролся и борюсь с разницей до 15 кг. Тяжеловато, но реально. Опять же, учитывай что противники на улице у тебя будут полные новички, скорее всего.
>>62737
Бжж это просто замечательно, но его хуй найдешь в нормально виде во-первых, и слабая стойка во-вторых. А еще против обычных гопников - сюрприз! - не нужно уметь свипать из халфгарда, делать твистер или гогоплату. Достаточно базовых знаний о партере, коих у гопоты нет, а на самбо вполне есть. О стиле Федора вообще можно очень долго говорить.

>>62738
А почему в его же поле? Это же ММА.

Хорошо, всем спасибо. Выбор пал на боевое самбо. Вообще идеальным случаем был бы кун из Киева, который этим занимается и мог бы посоветовать годный клуб. Если такого не найду, то, скорее всего, пойду на ниппон кэмпо из того, что я раньше показывал.

>>62740
Не хочу развязывать срач на эту извечную тему, но таки там был не один момент когда прямой удар в челюсть решил бы все проблемы.
На сим прошу простить мимокрокодила за эту дерзость и хочу откланяться.

>>62741

> Бжж это просто замечательно, но его хуй найдешь в нормально виде во-первых

Мне показалось, что ты не очень относишься к джиуджитсу? Впрочем неважно. Как раз-таки бжж сейчас распространено достаточно неплохо – не только в Рашке, но и в СНГ в целом.
Друган, например, аж в двух клубах занимался – первый по джиуджитсу в миксованным единоборствам, и недавно от второго, по чистому бжж, выступал по грепплингу. Вышел городским победителем.
>>62743
Да, но ударов там было всего ничего, в основном они боролись. И победа была на болевом.
>>62745
Сумоист, видимо, из вежливости не ударил, коль было столько возможностей и руки никем не вязались?
Да что ты, оставайся жеж.

>>62744
Динамо, Добро, Гермес(но гермес больше по рукопашке, говорят).

>>62747

> Да что ты

У вас тут всё совсем глухо? Совсем посраться не с кем?

>>62747

> Мне показалось, что ты не очень относишься к джиуджитсу?

К бжж отношусь хорошо, сам и занимаюсь. Я сужу по уровню, который вижу в своем городе и по тому, что показывают на семинарах заезжие иностранцы-бжжицеры. И по тому, что реально каких-то хороших джицеров у нас имеет только Москва и Питер, наверное. Ну и Вологда, евпочя

> Вышел городским победителем.

Охуенный уровень, ага. Но срач и правда негоже разводить.

>>62749
Если б Киев-кун не поднял тред, он бы так и отъехал потихоньку в архив. Тут и людей-то всего ничего, и вся компания, насколько я понимаю, с открытия треда не менялась.
Джиуджитсу-кун, ты ведь был еще с открытия треда, да? Или где-то еще я тебя видел точно.

Друзья, давайте не будем ссориться. Спасибо всем, кто принял участие в обсуждении, мне приятно.

>>62751
Он тут был, сейчас потихоньку почитываю тредца. Но сам тред изредка всплывает в универсаче. И согласись это не повод устраивать срачь о превосходстве одного БИ над другим, а уж тем более которое давным давно превратилось в развлечение.

>>62750
Ну уровень вряд ли можно оценить по слухам.

> Охуенный уровень, ага.

А что тут зазорного? Там, между прочим, самые разные борцы были – могли быть и из спортивных самбо/дзюдо с КМСами/МСами. Я на тренировке как минимум двух чемпионов по греко-римке видел, и ничего.
Да и в БЖЖ чего мало, так соревнований, так что всё пучком.

>>62754
Да такие срачи вообще бессмысленны, согласен.

> тем более которое давным давно превратилось в развлечение.

Это что-то вроде скрипка лучше фортепиано! А флейтист задудит? бояниста без проблем!

>>62751
Да, народец тот же самый. Странно, что боксёров особо тут не видно – самый популярный вариант же. Торчу то тут, то там, так что хз где ещё мог увидеть.
>>62754

> И согласись это не повод устраивать срачь о превосходстве одного БИ над другим

Само собой. Кто техничней и сильней, тот и побеждает, а направление ничего не решает. Хотя техничность важней.

>>62756
Боксеров вообще как-то маловато в интернетах, зато много тайцев. Правда, и здесь тоже тайцев нету.
Хоть перепись проводи с аватарками и трипкодами, ага.

>>62758
>>62759
Поэтому я голосую за рестлинг, там хоть веселее выглядит, поднял противника и о землю черепушкой шварк, а не эта беготня по кругу и обнимашки на полу.

>>62761
А еще в рестлинге такие-то драмы и сюжетные ходы.

>>62762
Нууууу, я смотрю на спецэффекты и то как красиво летают люди, а не на реалистичность действий. Увы, но реалистичности нет ни в одном БИ.

>>62763
А как у вас с физической подготовкой и навыками, сэр? А то я согласен, что со стороны летающие люди выглядят поставленной сценой, а когда тебя на деле какой-нибудь носитель сериндзи кемпо пошвыряет, уже и не отвертеться от правды. Я к тому что может тебе просто сил и навыка не хватает швырнуть кого-нибудь самому, вот и не верится.

>>62767

> когда тебя на деле какой-нибудь носитель сериндзи кемпо пошвыряет

Или словит удар в челюсть с последующим нокаутом, кто знает?

> Я к тому что может тебе просто сил и навыка не хватает швырнуть кого-нибудь самому, вот и не верится.

Я имел в виду, что все эти БИ бесполезно сравнивать с уличной дракой, и по сравнению с последней они все выглядят показухой.

>>62770
В сферической в вакууме уличной драке дерутся два нуба. С кривыми дурами, одышкой, и отсутствием тактики боя.

>>62770
Прочитал спор по диагонали и предлагаю согласиться вот на чём:
борцовская техника хороша для рейд боссов типа сталеваров и пвп, а ударная удобна для гринда гопников.

Посоны, а есть какое-нибудь боевое искусство которое можно самостоятельно дома упарывать, без каких-либо критических ошибок?

>>62784
лоооооооол! Нет, хикки-кун, без спарринга не получится. Впрочем, делай отжимания.

>>62784
Попробуй вот это, но только если ты православный.
YouTube: Работа с крестом

>>62727
Хапкидо же! Правда, я не знаю, как с ним в Киеве.

>>62784
Я занимался дома с макиварой, это не помогло, меня отпиздили. После этого я себя преодолел и зашел в секцию. Как оказалось, я совершенно не умел двигаться по рингу и не чувствовал дистанцию, поэтому удары мои просто улетали в никуда. Хотя удар тренер похвалил.

Посоны, киев-кун на связи. Позвонил, во вторник иду к ним смотреть тренировку. Решил пойти на ниппон кэмпо: броски, удары, болевые. Пожелайте мне удачи :3 Потом отпишусь.

Добрый день, я тут новенький почитал немного данный тред. Коротко о себе я занимался 2 года Боксом, в детстве около 7 лет Дзюдо, 4 года качалки, очень фанател от ММА особенно времен прайда, как вы понимаете я много времени проводил на тематических форумах Eдиноборств. И я хочу как бы немного внести ясность, если вы являетесь ярым фанатом какого либо вида спорта то лучше не читайте это, я хочу просто донести до тех кто только приходит в мир единоборств свой опыт (какой никакой) и знания. Я условно разделю единоборства на 3 группы 1) Прикладные, те в которых отсутствует философская и какая либо моральная часть в основном это Бокс, Кикбокс, Муайтай, БС, АРБ (Кудо, но в нем есть философская часть) 2) Гимнастические направленные на поддержание здоровья и физ формы в целом это Карате разных стилей (За исключением как у АНК) сюда же попадает Сават, Джит Кун-До, 3) Философские Би это Айкидо и Кендо и прочие где суть сводиться больше к познанию себя и тра та та.
Есть еще 4 группа это эзотерические всякие Старовы и прочие шарлатаны которые говорят что научат вас убивать энергетическими ударами за 1 час, и прочий треш не имеющий к БИ и Единоборствам никакого отношения но в силу популяризации при помощи ТВ их почему то считают БИ или Единоборствами, тут же пресловутый вин чунь и там хуй(Это не мат это стиль такой) Любки вообще их много.
Так вот очень замечательно что вы занимаетесь БИ или Единоборствами но понимайте для чего вы это делаете если вас интересует прикладная часть, защитить себя и свою кошку без всяких глубоких мыслей выберите себе Единоборства из первой группы, Если вы хотите найти друзей хорошо провести время и поддержать себя в форме выберите себе БИ из второй группы и для духовного развития из 3тьей, остерегайтесь 4ртой группы кроме как травм, потраченных денег и нерв вы ничего не получите. Спасибо что прочли, извините за грамматику, задавайте вопросы если вам интересно.

>>64864
Странное у тебя деление: складывается ощущение, что БИ, помогающее познать себя, не может быть полезным ирл. "Гимнастические" единоборства - отдельная пушка. Во-первых любое би помогает держать себя в форме, во-вторых использовать би для этой цели как минимум нерационально - бег по утрам даст куда лучшие результаты для здоровья.

> Есть еще 4 группа это эзотерические всякие Старовы и прочие шарлатаны которые говорят что научат вас убивать энергетическими ударами за 1 час, и прочий треш не имеющий к БИ и Единоборствам никакого отношения но в силу популяризации при помощи ТВ их почему то считают БИ или Единоборствами, тут же пресловутый вин чунь

> вин чунь

Отчего так?

>>64864
Ты явно живешь в какой-то другой реальности.

арбшник-кун на связе, огреб от хача прошлым летом и решил пойти заниматься. за 9 месяцев тренировок взял 3 место по области. могу попытаться объяснить самые азы доступно и понятно. прямые, узлоны, нырки, лок кики, прямые удары ногой, боковые удары ногой, маскировку ударов. про рычаги чуть-чуть и работу против ножа, просто последнее будет реально сложно пояснить. всем добра

>>66812
Валяй про узлоны. Первый раз такое слово увидел.

>>54668
Кто-нибудь пытался ронять предметы потоком воздуха от удара? Интересуют легенды про эпических героев, ронявших, с кулака, кирпичные стены, не задевая их. Или хотя бы реальные факты о том, какой предмет или растояние были достигнуты каким-нибудь мастером сего околоБИшного хобби.
Можете не говорить что это бесполезно для драки. Знаю, это просто весёлое увлечение. Пишите кто чего и каким ударом уронил, если пытался. Пиписьками померяемся. Запечатанная пачка сигарет "ява золотая", дистанция 10 см, техничный кросс правой, с ногами и корпусом, и левый джеб.

Тред дочитал до половины.
Анон, на что лучше пойти: на муаи тай или на бокс?
Дрыщ 180/55

>>67358
В боксе без дыхалки никуда, а ты дрыщ. В муайтае тоже. Смиренно уходи в монастырь.

>>67361
У дрыщей может быть и хорошая дыхалка.
Бокс, в общем-то, дрыщам в самый раз.

>>66812
Скинь видео посмотреть, что за "русский рукопашный бой".

>>67127
Пытался тушить свечу хай-киком ноги, но как-то не очень успешно, зато люблю включать/выключать свет и вызывать лифт ногой.
тхэквондополжизникун

Парни, есть рядом хороший клуб, у которого секции:

* Айкидо
* Бокс
* Таэквон-до
Рукопашный бой
Куда пойти? Интересует исключительно поддержка формы и защита от гопников и пьяного быдла.

>>67570
Еще забыл добавить тайский бокс, к которому я больше всех склоняюсь

>>67572>>67570
Тайский или обычный бокс, очевидно же.

>>67393
То есть, занимаясь половину своей жизни тхэквондо, нельзя научиться бить ногой так быстро, что бы затушить свечку? А я ещё подумывал пойти в эту секцию.

>>54668
Няши, как форсировать набивку кулаков? Регулярно накатываю кулаки на твёрдом полу, колочу стенку, но стоит ударить в полную силу по груше, как начинает казаться, что кулаки у меня нежные как у лоли.

>>67608>>67609
Вы совсем поехавшие? Какие набивки, какие затушения свечек? Серьезно, вам бы фокусами заниматься, а не единоборствами.

>>67570
Тайский бокс, рукопашка, бокс.
>>67609
А зачем? Все нормальные люди используют бинты и даже тогда бьют грушу в специальных перчатках и защите кистей, костяшек, суставов. Сейчас тебе похуй, но может быть через годика два заноет дай боже и привет артрит.