[Burichan] [Futaba] [Gurochan] [Photon] [Tomorrow] - [Главная] [Управление]

[Назад]
Ответ
Leave these fields empty (spam trap):
Имя
E-mail
Тема
Сообщение
Файл
Подтверждение
Пароль (для удаления файлов и сообщений)
  • Supported file types are: GIF, JPG, PNG
  • Maximum file size allowed is 1000 KB.
  • Images greater than 200x200 pixels will be thumbnailed.

CK2.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0 No.789873  
Paradox Development Studio производит ряд глобальных стратегий, симулирующих управление государством на протяжении определённого исторического периода. Все игры разные, у каждой из них есть особенности.

Официальный форум: https://forum.paradoxplaza.com/forum/index.php - вопросы, гайды, новости, обсуждение, модификации из первых рук.
Официальные вики: http://paradoxwikis.com/ - практически вся информация, которая может понадобиться игроку.
Форумы на русском языке: https://www.strategium.ru/forum/ , https://litum.pro/

Crusader Kings 2 (769–1453) — Средневековье. Детально проработанная феодальная система. В данной игре игрок руководит не страной как таковой, а персонажем и династией со всеми их проблемами. Ключевую роль играют личные навыки вашего персонажа и его взаимоотношения с другими персонажами.
Steam: http://store.steampowered.com/app/203770/CrusaderKingsII/

Europa Universalis 4 (1444–1821) — Ренессанс и Новое время. Игрок выступает в роли серого кардинала, управляя целым государством на выбор. За время своего правления придётся столкнуться с загниванием феодализма, религиозными войнами, колонизацией, империализмом и революционной эпохой борьбы за независимость.
Steam: http://store.steampowered.com/app/236850/EuropaUniversalisIV/

Victoria 2 (1836–1936) — эпоха пара и индустриализации. Игрок берёт под управление государство, борющееся за место под солнцем. Особенностями игры является акцент на внутреннюю политику и экономику, взаимодействие правительства с различными классами населения, колониальную гонку, индустриализацию и империализм.
Steam: http://store.steampowered.com/app/42960/Victoria_II/

Hearts of Iron 4 (1936–1949) — Вторая мировая война. Упор сделан на военно-тактическую составляющую. Сама игра перестала быть чересчур рельсовой в сравнении с третьей частью.
Steam: http://store.steampowered.com/app/394360/HeartsofIron_IV/

Stellaris (2200–...) — отдалённое будущее. Исследование космоса, управление государством, военное и дипломатическое взаимодействие с другими межзвёздными империями.
Steam: http://store.steampowered.com/app/281990/Stellaris/

Предыдущий >>772429

Pastebin для переката: https://pastebin.com/WsL6q9zy
>> No.789874  
EU4

https://goo.gl/YyfUCE --- A Concise Guide to World Conquest
https://goo.gl/FkJ4ov --- A small list of diplomatic tricks
https://goo.gl/pBSBRD --- Coalition handling guide
https://goo.gl/dpz2hS --- Guide to RM's, PU's and claim throne
https://goo.gl/Uxqivx --- Zwirbaum's unit guide
https://goo.gl/9sd9qj --- Florryworry's guides
https://goo.gl/gv6wGu --- Reman's guides
https://goo.gl/MAozsF --- Siu-King's guides
https://goo.gl/caYygC --- BudgetMonk's Guides
https://goo.gl/XxaRf5 --- BudgetMonk's Opening Moves

https://imgur.com/a/Yet9C - Personal Unions & Succession Wars
https://imgur.com/a/l6Gai - боёвка
https://imgur.com/a/GILtB - экономические показатели провинции
https://imgur.com/a/8XQnV - торговля

CK2

https://goo.gl/7sQxH2 --- A Complex Guide To Combat Mechanics
https://goo.gl/NxQ3pH --- CK2 Education chart
https://goo.gl/wnwrQr --- Education outcomes in the Conclave
https://goo.gl/YTdr19 --- A CK2 Intrigue Guide

http://ck2generator.com/ --- генератор, позволяющий создать случайную карту (или самому нарисовать её абстрактно в встроенном редакторе, карту потом можно повторно использовать) , а дальше по этой карте сгенерировать мод, который будет включать в себя случайные страны/религии/империи/какие-то базовые эвенты и тд.

Music

http://www.epidemicsound.com/ --- Большая библиотека бесплатной для прослушивания музыки. Есть возможность искать композиции, похожие на заданную, и формировать плейлисты. Можно использовать на стримах и в видеороликах после оформления платной подписки. Любимые композиторы - Johannes Bornlöf, Rannar Sillard, Jon Björk, Gavin Luke, Håkan Eriksson.

https://www.youtube.com/channel/UCjMZjGhrFq4llVSx2XJ_w --- Канал братьев-композиторов. Много тематической и атмосферной музыки. Можно использовать на стримах и в видеороликах при наличии ссылки на авторов.
>> No.789875  
https://mega.nz/#F!aKAxGQqL!ZHrIhyib6kiYcSDSQxEdMg --- скачать все видео одним паком

Содержание:
как можно проиграть битву, имея ощутимо бОльшую армию
* старт за Византию без союзников
микроменеджмент сословий
* как получить проход с помощью чёрного флага
когда на самом дел ИИ залочивается при передвижении
* как избежать морского сражения, если во флотилии есть транспорты
как быстро набрать абсолютизма
* как выжить при банкротстве
как заставить ИИ воевать против собственного союзника
* уния с любой страной через передачу вассала
пара слов о рое вассалов
* о размере и количестве займов
о морских сражениях
* как избежать войн с защитником веры
как обвалить мораль врага через сражение двумя стаками
* смена лидера войны и присвоение статуса совоюющей стороны
как "взорвать" Мин
* как пройти сквозь зону контроля форта
* как без последствий прокинуть союзника с обещанием земель
>> No.789879  
1577814566250.png (0.0 KB, -1x-1)
0
>>789873
Перекатил, запилил пастебин с расметочкой. Прокликал ссылки на актуальность, все рабочие.
Купил стелларис себе к новому году. Посмотрим, может зайдет.
>> No.789880  
1577814963671.png (0.0 KB, -1x-1)
0
>>789879
> расметочкой
разметочкой быстрофикс*
>> No.789893  
screenshot_1.png (0.0 KB, -1x-1)
0
>>789879
Ну надо же! Мою шапку с дополнительными постами полностью перекатили. Спасибо, анон.

Я до последнего времени продолжал собирать нюансы от Флорри. Накопилось ещё 11 видюшек. Если кому интересно, могу залить весь пак в виде отдельных ссылок на гугл-диск с пояснениями (пикрелейтед).
>> No.789895  
>>789893
Пока просто дозалил видео на Мегу и разделил на два каталога.
>> No.789910  
Этот их новый лаунчер - просто убожество.
>> No.789911  
Вика точно до 36- го года? У вас шапке дезинформация.
>> No.789914  
>>789911
На вики так было указано. А до какого она?
>> No.789916  
>>789914
24, где- то так
>> No.789917  
>>789911
Вика точно до 36-го года.
>> No.789918  
>>789917
Фигня, я играл, у меня кампания заканчивалась чуть ли не сразу после ПМВ.
>> No.789922  
>>789918
Ты про вторую вику? Вторая точно заканчивается в 36м.
>> No.789956  
У меня сейчас нет возможности играть, но чет стало интересно, что будет с колонией если метрополию завоюют? За нее можно играть?
>> No.789958  
>>789956
При полной аннексии метрополии колониальные нации передаются державе-завоевателю. При этом колониалки, расположенные в одном регионе, не объединяются.
>> No.789974  
m4jyak1jil841.png (0.0 KB, -1x-1)
0
>> No.790113  
Как в крузайдерах войну объявить? Хочу как в европке, отжать территорию соседней племенной вотчины. Не получается.
>> No.790122  
Третья Европа - самая "песочная" из всех парадоксоигр. Шотландия объединяет Альбион, померанский князь становится Императором, Караман бросает вызов сначала Османам, а потом и Мамлюкам, Тверь собирает всех-всех русских в один мощный кулак, Венеция - в лидерах колониальный гонки, куча анклавов по всей карте, включая самый здоровенный - австрийский на месте бывшей Золотой Орды! Моё воображение буквально изнасиловано вот этим всем. Ползунки и одни айдишки для всех - куда более качественные решения, нежели фиксированные нац.идеи, делающие ЕУ4 чересчур рельсовой. Жаль Парадоксы пошли не по тому пути..
>>790113
-отправляешь канцлера клеймить титул.
-ищешь перса со стронг клеймом на нужную прову и зовешь к себе.
Далее даришь ему землю и используешь соответствующий КБ.
-через династический брак (долго и без гарантии)
-холиворы, трибунные войны.
>> No.790135  
>>790113
https://ck2.paradoxwikis.com/Casus_Belli
>> No.790394  
А не было ли модов-реализаций морский сражений в CK2?
Появилась у меня идея (но реализовывать не буду), чтобы вместо провинций типа "море", были провинции наземные с ландшафтом "море". Т.е. как ландшафт "горы" или "леса", только "море". Ландшафт устанавливает ведь в том числе стратегию при сражении, которая задаёт модификаторы наносимым повреждениям, и вот ландшафт "море" требовал бы наличие определённого процента специальных юнитов в общем стаке, и в любом случае сильно снижал бы урон от одних юнитов и увеличивал бы урон по другим. Отдельным пунктом бы стоял лимит снабжения - отдельная ветка технологий могла бы управлять модификатом, как тот, что у есть на землях северных язычников (который режет и без того небольшой лимит ещё раз в 10 для представителей всяческих других организованных религий, типа христианства). Для викингов, натренированы своими фьордами эта технология могла бы открыться по событию, остальным же пришлось бы вкладываться в развитие собственного флота.
>> No.790649  
Чтобы хоть немного передать дух епохи и некоторые исторические события случались постоянно добавляются какие-то костыли, потому что механики игры не работают. Типичный пример - повод для войны в европке. Вот почему сущуствуют эти нелепые ограничения на фабрикацию претензий? А нипочему, только ограничение для творчества и разнообразия партий. Разработчик чутка умнее бы оставил такую возможность. Просто время нужное на создание повода для войны росло с расстоянием.

Новости по третьим крестам надежды не вызывают тоже.
>> No.790651  
>>790649
Механика стресса точно поставит на крестах крест, можете скринить. Господи, разые парадоксы не понимают, что ценятся их проекты в первую очередь за свободку? Нет, зачем нужна свабодка, если можно добавить побольше тупыхи далеких от реальности условностей?

С таких подходом, игроки посто рано или поздно уйдут в другие проекты просто.
>> No.790652  
>>790649
> ограничение для творчества
О каком ограничении для творчества идёт речь? Хочешь переработать какой-то аспект игры - берёшь и делаешь мод. Ограничения на казус белли можно за несколько минут убрать буквально. Другое дело, что если тебе в крестах недостаёт казус белли, то фантазии - ну или игровых знаний - не хватает как раз у тебя.
>> No.790653  
>>790652
Я говорил о Европе. Но и у крестов подобных проблем 10 тысяч.

Если ты не понял: основная претензия в том, что вместо сражения в мире игры, игрок сражаться с механикой игры и ее условностями. Почему так? Потому что по другому придать какой-то сложности в свой проект парадоксы не в состоянии просто.

"Зачем учить ии переправлять армии, если можно нарисовать красную пунктирную линую?". Так работает буквально любой кусок игры.

> Хочешь переработать какой-то аспект игры
Я хочу играть в игру, а не правку ini.txt.
>> No.790656  
1xvdu9.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>790653
> Я говорил о Европе.
А, так в Европе ты можешь без всяких казус белли войну объявлять, в чём твоя проблема? За некоторые страны это даже оптимальный путь с самого старта.
> Потому что по другому придать какой-то сложности в свой проект парадоксы не в состоянии просто.
То есть по-твоему сложность европки в штрафах за No casus belli войны и необходимости делать клаймы?
> Я хочу играть в игру
Ты определись, чего ты хочешь: играть в игру с её правилами или заниматься творчеством. Пока что я вижу только нытьё горе-маляра, который хочет красить карту без препятствий на Very Easy. У парадоксостратежек есть проблемы, но жалобы на ограничивающую творчество необходимость делать клаймы я что-то в первый раз читаю.
>> No.790658  
>>790653
Ты какую-то странную хуйню говоришь.
>> No.790664  
>>790656
> А, так в Европе ты можешь без всяких казус белли войну объявлять, в чём твоя проблема?
По событиях или заданиях. Остальные с штрафами к стабильности и военной усталости. Вот наличие вот этих casus belli в заданиях и евинтах некоторых стран говорит о том, что это какой-то абсурд и сами разработчики это понимают. И я не понимаю, в чем пусть упрощения. Пусть всякие Османы и Англии тоже так делают. А, этому сложна научить ии. Ну пусть тогда и игрок сосет жопу. Логично.

> Пока что я вижу только нытьё горе-маляра, который хочет красить карту без препятствий на Very Easy.
Повторяю, проблема не в том, что сложна. Проблема в том, что чтобы как-то прикрыть свои обосрамсы, авторам приходиться делать 999 костылей. Вот как усложняют игру проливы? А никак. Вместо того, чтобы ии пытался десантироваться в слабые точки обороны, он просто убиваеться об пролив. Это не из категории Easy или Hard, это из категории Stupid.
>> No.790669  
>>790664
> приходиться делать 999 костылей
Ну, давай уже начнём, что весь геймплей парадоксоигр - это набрасывание модификаторов +% на клеточки доски. Какой ужос, нет бы СтарКрафт.
Ты требуешь непонятного геймплея, который бы вот прям в тончайших механиках (ни чтобы даже это значило +% веса на некое заранее известное поведение ИИ - это ж тоже "ОКАЗУЛИ!1211", "ФТЛ это говно, там чубрики на манипуляции поддаются!") воспроизводил от самого начала поведение всех жителей государства, чтобы прямо Sims'ы! Несколько сотен миллионов! В государства! И спрятать возможность управлять их поведением, чтобы каждый раз удивляли! Но не рандом! и этому были бы доказательства.
Из всех твоих сообщений не понятно, какой ты себе геймплей напридумывал.
Наверно, лучше сейчас будет просто отвлечься, взять себе поиграть что-то вроде
https://www.gog.com/game/strategiccommandeuropean_theater
>> No.790670  
>>790664
Убивание об пролив починили давным-давно, ты когда в последний раз играл?
>> No.790694  
>>790669
Если бы я знал, как сделать хорошую стратегию - я бы делал хорошую стратегию.

>>790670
Вчера буквально Шотландия убилась в одного из ирландских мальков, версия свежая.
>> No.790739  
>>789873
Я самостоятельно смогу сделать курительную трубку из кукурузной кочерыжки, как у Дугласа?
>> No.790741  
Я поиграл в крузейдеров. Прикольно выдавать замуж только умных и сильных, весьма возбуждает для своих чёрненьких африканских мальчиков специально подыскивать беленьких, красивых европейских девочек, потом можно пофантазировать, как он своим... Эроге тред.

Обидно за корабли. Обидно без морских сражений. Обидно без японии, обидно что деньги всё так сильно решают, обидно что модов на русском нет.
Вот бы мне механику персонажей из крузейдеров, экономику с заводами из вики и кнопочки из ЕУ. Ещё боёвку прикрутите как в Hoi

Игра мечты, все согласны.
>> No.790742  
>>790741
> Вот бы мне механику персонажей из крузейдеров, экономику с заводами из вики и кнопочки из ЕУ. Ещё боёвку прикрутите как в Hoi
Ты Император описал.
>> No.790743  
>>790742
Заводов нет, боёвка с 1,5 юнитов уныла, строительство РЫНКОВ во все поля.
Масштаб издевательства над династиями абсолютно не тот.
Исследования как в ЕУ, но этого недостаточно.
Прикольно, но не более.
>> No.790787  
>>790741
> Короли Крестоносцы
> Обидно без японии

Сраные анимешники везде японию хотят, хотя она тут ни к селу ни к городу. Не хватает индии, тибета и сахели, надо вообще весь мир добавить, даже австралию с америкой.
Если нужна япония - играй в Сенгоку (по сути прототип кк2), или накати мод (в прошлом треде была ссылка).
>> No.790788  
>>790743
Игра ещё очень сырая, только 1.3, подожди хотя бы до 1.8 (и 3 длц) прежде чем судить. Это же парадоксы, у них каждый релиз - по сути ранний доступ.
>> No.790802  
>>790787
Э, я хочу Камакуру! С Тайрой и Минамото.
Там движ не хуже, чем в сенгоку был.
Да и поиграть за китай во времена монгольского нашествия. Ну класс же.
>> No.790810  
>>790802
В моде есть сценарий в 1180. Надо ещё - научись моддингу (это не очень сложно, просто много работы) и добавь сам.
>> No.790811  
>>789873
Хочу историческую игру по Галковскому. Чтобы была борьба гегемона против суб-гегемона, откат марки, обслуживание менее развитых народов, чтоб Фирма туда-сюда переезжала.
>> No.790812  
>>790811
И криптоколонии! Куда же без них
>> No.790851  
>>790810
Нет ты
>> No.791023  
>>790741
> игра мечты
Боевка из total war в кастрюлю с дипломатией из СК2.
>> No.791030  
sample_d2d662228a95a87c65adbeed4517923b7eddce9a.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>791023
В антураже Викторики с броненосцами, стимпанком и заводами с НАУКОЙ.
И масштабные морские сражения. И что бы можно было автоматом делать.
И что бы персонажем по кабинету ходить
И пулёмёт гатлинга что бы как во втором сёгуне
И ещё что- то от первой батлы, она плохая, но графон там есть
И что бы пушки можно было изобретать и кастомезировать
И на самолётике полетать
И как в хойке настраивать свою армию и руководить производством оружия
И что бы лично можно было партизан в комнате наказаний линчевать

Я сейчас кончу. В этом мире не будет игры лучше.
>> No.791051  
Какие там самые проработанные фентези моды есть на ск2?
>> No.791071  
>>791051
Вархаммер и Игра Престолов. Есть ещё мод на Древние Свитки, но он вроде ещё недоделан.
>> No.791072  
>>790811
В вику попробуй.
>> No.791099  
>>791071
А что там по вахе? Типа тот же крузак, только с рожами? Как атмосферность в сравнении с тоталом?
>> No.791106  
>>791099
>>791071
Фентези ваха не особо проработана и этот проект давно уже забросили.
>> No.791154  
В новом mount and blade будет больше crusader kings, чем в новом crusader kings.

Можете скринить.
>> No.791155  
>>791154
Просто казуалам нравится, когда несложно.
Хойка четвёртая, думаешь, почему такая популярная? Потому что кнопочек мало. Исследований тоже. Думать меньше, казуалам нравится.
>> No.791160  
>>791155
Много кнопочек без задач тоже плохо, зачастую стратегии обрастают многочисленными дополнениями с новыми интересными фичами, но очень быстро они начинают либо дублировать друг друга, либо отвлекать от сути и искусственно затягивать партии.
>> No.791169  
>>791154
Одна из проблем мб в том, что в нем никак не затронута тема веры. Вот почему авторы не сделали "свои" религии, которые как бы и не имеют отношения к реальным? Скорее всего яиц не хватает. А так согласен.
>> No.791175  
>>791169
> Одна из проблем мб в том, что в нем никак не затронута тема веры.
В рамках mb это бред. Там всего 5 королевств и в каждой будет своя религия? Или придётся делать командые государства за счёт религий, но тогда полетит баланс, да и командые государства в начале это тупо. Интересней, когда каждое королевство как бы само за себя.
>> No.791178  
Подскажите как в ck2 играть за торговые республики так, чтобы это было интересно.
>> No.791195  
>>791175
Есть парочка вариантов. Но похоже лучше все это оставить для модов, да.

>>791178
Никак. Торговля в ней всрата полностью. Это касается и кочевников.
>> No.791203  
>>791175
Но там же есть монастыри которые можно сжигать.
>> No.791210  
>>791195
> Никак. Торговля в ней всрата полностью. Это касается и кочевников.
Я думал будет хотя бы весело отжимать фактории у остальных торговых республик, но я жестоко ошибался. Эти плавающие лимиты отбивают всё желание развиваться.
>> No.791211  
>>791155
С другой стороны именно там появились автоматические фронты. Видел я ХоИ3, и нахрен он мне не сдался со всей этой муть запихивания каждой отдельной дивизии 2-3 нажатиями кнопок в каждую отдельную армию, чтобы потом ген.штабы начинать этими армиями и расставлять их в провинциях в ручную. Мне этого ещё в Виктории 2 хватило, особенно когда требуется взять каждую провинцию Британской империи (под конец игры практически половина из всех провинций на карте), чтобы их заставить наконец подписать мир. И это ещё не вспоминая Ребелов, которым нужно персональное внимание уделять.
Нет уж, пусть криво, пусть с кривым ИИ, но это огромное улучшение качества жизни, сравнивая с предыдущей частью.
>> No.791212  
>>791211
Согласен, хоишка четвёртая это безусловный успех и она куда более реиграбельная. Единственная большая проблема как раз в ИИ, потому что ты в принципе не можешь проиграть партии и всегда точно знаешь, что выиграешь любую игру, разобравшись в механике, поэтому я всегда отыгрываяю только приходящий к мировому господству и успеху оверпавер. Челлендж и хардкор, выживание в войне, превозмогания - всё это, к сожалению, не про эту игру.
>> No.791216  
>>791211
> и нахрен он мне не сдался со всей этой муть запихивания каждой отдельной дивизии 2-3 нажатиями кнопок в каждую отдельную армию, чтобы потом ген.штабы начинать этими армиями и расставлять их в провинциях в ручную
Ты так пишешь, будто в хойке 3 это обязательно. Там автоматизация куда лучше и удобнее, чем в хои 4. Другое дело, что сравнивать эти игры вообще не стоит. Хои 3 - это варгейм с прикрученными элементами грандстратегии, а хои 4 - это просто грандстратегия. Естественно если ты не любишь и не умеешь играть в варгеймы, то хои 4 - куда лучший выбор.
>> No.791217  
>>791216
> Там автоматизация куда лучше и удобнее, чем в хои 4
Нет. Просто нет.
> варгейм с прикрученными элементами
> варгейм

Давай ты полностью распишешь это определение. Что должен иметь этот жанр, какие его особенности, главные представители жанра, элементы у этих представителей, что пересекаются с первым вопросом "Что должен иметь этот жанр". А я ещё посмотрю сколько вы будете это слово определять.
Сейчас твой пост ни о чём, зато с претензией. Наполни каким-то содержанием, чтобы говорить.
>> No.791219  
>>791217
> Нет. Просто нет.
> Сейчас твой пост ни о чём, зато с претензией. Наполни каким-то содержанием, чтобы говорить.

А ты смешной.
> Нет. Просто нет.
Очень даже да, ты просто не знаешь как автоматизировать ТВД в хои 3. https://www.youtube.com/watch?v=b1jeQrs8gr4
> Давай ты полностью распишешь это определение.
Реалистичная симуляция войны. Очень просто.
>> No.791224  
>>791219
> Варгейм
> Реалистичная симуляция войны.
> Большинство варгеймов фентези или сайфай со своими нереалистичными штуками
> Реалистичная симуляция войны.

Ну тут даже я прихуел.

И да, Хои3 нереалистичен.

мимо
>> No.791225  
ZnuEYy0fYdM.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>791224
> Большинство варгеймов фентези или сайфай со своими нереалистичными штуками
Я не стану заставлять тебя пруфать, что фентези/сайфай варгеймов большинство, потому что и без того очевидно, что это не так. Но отмечу, что то, о чём ты говоришь, называется miniature wargame. Помимо них есть board wargame и компьютерные варгеймы. Если два последних различаются именно платформой, то miniature wargame - это отдельный жанр со своими традициями, краеугольным камнем которого является именно наличие красивых фигурок. Хотя боёвка и в миниатюрах может быть вполне глубокой.
> Хои3 нереалистичен
Он на порядок более реалистичен, чем хои 4.
>> No.791227  
>>791225
> потому что и без того очевидно, что это не так
Пруфы в студию. Как постоянный посетитель всяких тематических магазинов с настолками требую пруфов.
>> No.791229  
Поиграл в Crusaders Kings 2 с правилами на безлимитные вотчины. В целом так даже куда веселее, можно сосредоточиться на развитии без всей этой надоевшей мишуры. Единственное, что не ок, это то, что крупные муслимские и кочевые страны ИИ очень быстро всё сжирают вокруг себя из-за чего вся карта и интересные страны проваливаются в тартарары.

Существует ли небольшой мод на бесконечные вотчины только для игрока? Желательно без примесей других читов.
>> No.791230  
>>791227
> Как постоянный посетитель всяких тематических магазинов
Если ты из России, то здесь в магазинах из варгеймов очень мало что продают.
https://www.gmtgames.com/m-2-gmt-games.aspx#[PageNumber(0)|PageSize(50)|PageSort(Name)|DisplayType(Grid)] - 456 наименований, почти всё - исторические варгеймы.
http://www.multimanpublishing.com/Products/tabid/58/CategoryID/1/Default.aspx - порядка 180 наименований исторических варгеймов
http://shop.decisiongames.com/SearchResults.asp?searching=Y&sort=5&cat=67&show=10&page=1 - порядка 150 наименований, если исключить сайфай и компьютерные игры - останется порядка 130
http://legion-wargames2.mybigcommerce.com/shop-all-games/ - ещё 20 игр
https://www.compassgames.com/military-simulations.html - и ещё 70
Если налинкуешь каталогов на 900 разных фентези/сайфай варгеймов, то я признаю, что был не прав.
>> No.791232  
>>791229
> Crusaders Kings 2
> безлимитные вотчины
> можно сосредоточиться на развитии
> страны

Анон, Кресты - это вот прям совсем не Европка.
>> No.791234  
>>791232
Кому что. Мне нравится играть, раскрашивать и развиваться в ней, как в Европке. С таким приятным бонусом ролевой составляющей для правителя.
>> No.791235  
>>791230
> 456 наименований, почти всё - исторические варгеймы.
Из первого ряда сразу же
> 1862: Railway Mania in the Eastern Counties
Экономический симулятор, не варгейм.
Не, а так, возможно, вот этих вот простеньких варгеймов дешевеньких и исторических действительно наклепали уйму, всё-таки авторские права нинужны и ничего придумывать сверху особо не надо. Но в основном ведущие и популярные варгеймы это различные фентези, конечно, на мой взгляд.
>> No.791236  
>>791234
> С таким приятным бонусом ролевой составляющей
На которую ты кладёшь болт со своими бесконечными вотчинами, потому что делегация управления и жонглирование свитой - самая интересная и проработанная часть крестов. Тебе лучше бы не читами уродовать игру, а приложить немножечко усилий, чтобы изучить её правила. Там нет ничего сложного.
>> No.791239  
>>791236
> Тебе лучше бы не читами уродовать игру, а приложить немножечко усилий, чтобы изучить её правила. Там нет ничего сложного.
Я в эту игру уже 8 лет играю, успокойся, я всё там знаю.
> На которую ты кладёшь болт со своими бесконечными вотчинами, потому что делегация управления и жонглирование свитой - самая интересная и проработанная часть крестов.
Да ну, не, не согласен. Скорее раздражает постоянное самоуправство вассалов, когда ты пытаешься руководить страной. Прям как, внезапно, это раздражало реальных правителей и королей, лол. Это быстро надоедает сразу после нескольких партий. А так есть много интересных ивентов для правителей вне этой херни. В последний раз я играл за верховного жреца сотоны, который использовал магические ритуалы для обретения навыков, в результате чего он получил бессмертие благодаря одному, но потерял член в ходе другого магического ритуала, и он остался без наследников. В результате всех этих ритуалов и жертвоприношений, меня раскрыли и я стал известным на весь мир сатанистом и гласом сотоны и у меня было пониженное отношение со многими и в конце концов за мной пришли святые рыцари охотящиеся на демонов. В первый раз я их победил, но они успели отрубить мне руку, а во второй раз, прямо после того, как я вместе с остальными католиками захватил Иерусалим, они пришли за мной снова и уже окончательно умертвили меня. Было весело.
>> No.791243  
>>791235
> Из первого ряда сразу же
Я же написал, что почти все, а не все. Этих тайкунов всего три. https://www.gmtgames.com/c-85-18xx-games.aspx#[PageNumber(0)|PageSize(50)|PageSort(Name)|DisplayType(Grid)] И ещё кучка не-варгеймов здесь: https://www.gmtgames.com/c-9-eurostrategy-games.aspx#[PageNumber(0)|PageSize(50)|PageSort(Name)|DisplayType(Grid)]
> в основном ведущие и популярные варгеймы это различные фентези
Ну всё правильно. Большинство варгеймов - исторические, но большинство игроков играет в ваху с такими-то фигурками и верит, что ничего другого-то и нет, ограничиваясь куцым прилавочным ассортиментом.
>> No.791248  
>>791225
> Он на порядок более реалистичен, чем хои 4.
А там ИИ лучше?
>> No.791250  
>>791239
> я всё там знаю
Тогда какие сложности у тебя возникают от лимита на вотчины, если в крестах ворлд конквест ещё проще, чем в европке? Мой кежул рекорд - 150 лет, люди на актуальных патчах красили за 20.
> Скорее раздражает постоянное самоуправство вассалов
Ты же сказал, что 8 лет уже играешь и всё знаешь, при этом не можешь справиться с вассалами? Что-то тут не сходится.
> Это быстро надоедает сразу после нескольких партий.
Красить карту в крестах лично мне надоело уже за одну такую партию.
>> No.791252  
>>791248
Нет, такое же говно, как в 4.
>> No.791254  
>>791250
> Тогда какие сложности у тебя возникают от лимита на вотчины, если в крестах ворлд конквест ещё проще, чем в европке?
Мне уже неинтересно играть с ними, как и неинтересен ворлд конквест. Мне интересно в своей империи аутировать и развивать её. Всё просто.
> Ты же сказал, что 8 лет уже играешь и всё знаешь, при этом не можешь справиться с вассалами? Что-то тут не сходится.
постоянно раздражает =/= не могу управиться
> Красить карту в крестах лично мне надоело уже за одну такую партию.
Поэтому я и не играю ради покрасов.
>>791248
Да, куда лучше.
>> No.791255  
>>791252
>>791254
Так лучше или хуже?
>> No.791257  
Создаю свою династию в количестве одного персонажа. Потом росту максимально до королевства. При этом пытаясь установить власть потомком первоперса во всех основных королевствах и герцогствах. При этом не выбираю путь соблазнения никогда.

Мой любимый способ игры в кресты.
>> No.791260  
>>791257
Раньше, когда играл за племя, викингов, ранних феодов, раздавал новые титулы лоубёрн-персам: маршаллам и полканам по большей части, т.е. как оно и было в реальности.
На более поздних этапах - рассаживал сыновей и членов династии.
Но увы, если ты играешь с некоторым челленджем, то всё это потенциальные выстрелы в ногу.
>> No.791261  
>>791260
Вот к слову в крестах хреново сделано, что изгнав или отобрав больше положенного числа титулов у откровенного коррумпированного ублюдка, ты навлекаешь на себя недовольствие даже вассалов с трейтом Just.
>> No.791263  
>>791261
Всякие безродные графы могут убить твоего отца или трахнуть дочь. И расправа над таким делала правителя тираном в глазах подданных. Все так и было, да.
>> No.791266  
>>791263
> безродный граф
А это как, извините? Может ещё и герцоги безродные бывают?
>> No.791267  
>>791266
Ну, как в сказке маркиз Де Карабас, которого кот таким сделал. :3
>> No.791268  
>>791267
Кот любого маркизом сделает.
>> No.791269  
>>791266
Даже императоры. https://en.wikipedia.org/wiki/Basil_I
>> No.791270  
>>791269
>>791268
Так то ж самозванцы. Их народ обычно не шибко любит.
>> No.791271  
>>791270
А кто народ спрашивает? Главное, чтобы правящему классу не мешали богатеть.
>> No.791273  
>>791271
Главное правильно себя подать. А то ведь правящий класс тоже может не оценить, а у них разговор куда быстрее происходит.
>> No.791274  
>>791261
Всё потому что через интриги нельзя напрямую повлиять на то, чтобы объявить своего вассала в измене и заключить его в тюрьму изменником в глазах других вассалов. Что тупо, да. Такая функция нужна, хотя она читерная, но можно сделать её трудновыполнимой и с шансами на провал с серьёзными последствиями.
>> No.791290  
>>789873
Накатил Crusader Kings 2. Ну, я ожидал худшего. Думал, это какая-то тупая текстовая кликалка без геймплея.
Первое что я там сделал - начал организовывать убийство своей жены и пригласил поучаствовать всех желающих. Куча народу присоединились. Будем вместе гноить сучку.
Мне там ничего особо не интересно из политики, войн, я хочу просто отыгрывать феерического мудака который вздернул свою мамашу и обезглавил папашу, который ебет свою собственную дочь чтобы она рожала от него, который распоряжается жизнями подданых как Грозный с Тепешем, а казной как Антуанетта с мужем-остолопом.
>> No.791292  
>>791290
Ах да, там еще можно выгнать из страны всех жидов. Эта игра мне уже начинает нравиться. Буду бить пархатых, а еще сжигать шкур на кострах, типа это ведьмы.
>> No.791293  
>>791290
>>791292
Тебе 15?
>> No.791294  
>>791293
Ой, дядь, давай ты не будешь делать вид, что у парадоксостратежек аудитория не старшеклассники.
>> No.791298  
>>791294
Буду отрицать. Потому что они для взрослых людей не выросших из подросткового возраста с искажёнными и припизднутыми взглядами на политику и историю с манией величия и эгоцентричной мечтой самолично завоевать весь мир.
>> No.791299  
>>791294
Нет. Аудитория - миллениалы. По крайне мере я и все кого я знаю.
>> No.791312  
>>790656
Все он правильно говорит. В еу3 не было большей части этих костылей, не было ограничений на выбор направления покраса, не было маны даже. И что, теперь Европа3 проще четвертой?

А в крестоносителях еще остались бунты вассалов с отношениям к правителю 100 кстати?
>> No.791314  
Het_grootste_standbeeld_van_Turkmenbashi_(34067781.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
В общем, тупость какая-то, а не игра.
У базилевса всякие заморочки, что он даже бросить кого-то в темницу просто так не может. Специально начал султаном в темных веках, чтобы иметь побольше власти. Арестовал нескольких вассалов, одних выпорол а других казнил. После этого началиссь десятки восстаний, одно за другим, а арестовывать никого не выходило: почти каждому удавалось улизнуть. Что это за игра, где даже деспот не имеет возможности всех пересажать в тюрьмы и на колья? Я хочу симулятор диктатора - Сталин, Пол Пот, или хотя бы Туркменбаши. Чтоб никто против меня пикнуть не посмел.
>> No.791315  
greenland-iceland-FEATURED.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>791314
А еще у султана на окраинах жили по соседству бедуины-католики и визиготы-сунниты.
>> No.791316  
>>791312
Отсутствие маны в еу3 - это так-то усложнение, потому что там вместо неё была навороченная экономика, которую надо было менеджить. В еу3 точно так же были казус белли, объявляя войну без которых ты точно так же страдал от падения стабильности. И бедбой тоже был в наличии, причём более злой, чем в еу4. Так что я не знаю, каких там "костылей" не было.

И да, еу3 была более сложная и глубокая. Точно так же как и хои3 была более сложная и глубокая, чем хои4. Потому что старые пароходы делали по-настоящему крутые игры, у них тогда были и яйца, и таланты для этого.
>> No.791319  
>>791312
Разве в еу3 не было дичайше сложно блобится? Я не знаю, так, слышал.
>> No.791320  
Я знаю что надо разработать парадоксам! Перезапуск серии Crusader Kings, где геймплей будет как в Mount and Blade, но с той же глубиной проработки феодального общества. А масштаб битв как в серии Total War. Карта как в модах Anno Domini и Stainless Steel - от Португалии и Британии до Индии и Китая. Можно даже с Японией и Ацтеками. А так, парадоксы повторяют одно и то же говно, когда турки готовы выкатить что-то по-настоящему новое.
>> No.791321  
>>791314
В крестах без проблем можно пересажать всех в тюрьмы и на колья и стать литерали Сталиным, это даже метовая стратка, называется North Korea mode. Но для этого нужно иметь и жестокость настоящего диктатора, а так же быть не совсем обделённым интеллектом. А ты отыгрываешь не деспота, а скорее какую-то Марию Стюарт - не сумел или даже не стал устанавливать железный деспотизм, нашкодил по мелочи, а потом закономерно получил по попе.
https://ck2.paradoxwikis.com/Reignoftyranny
>> No.791322  
Очень много микро. Игра физически утомляет.
Так можно весь мир захватить, к слову. Денег не меряно за счет banishа всех пленных. Ии не знает куда девать деньги, поэтому их у него тысячи.
Твоя Retinue скейлится от числа владений. Несмотря на большие штрафы к налогам и ополчению, доход за счет грабежей а банишей перекрывает все расходы сторицей, можно строить одновременно по 5 чудес света. Так вот ретинья у тебя тоже будет больше любого ополчения любой страны, а ретинья как правило всегда по умолчанию сильнее ополчения.
Кроме того, форма наследования у тебя всегда лучшая, независимо какая в игре. Детей нельзя убить интригой, но элементарно тюрьмой и казнью. Не гений? Казнь. Гений, но ты еще слишком молод? Казнь. Главное делать до 15 лет, когда шанс пленения 100%. Если убежит - большой риск всрать игру.
Ну и там ещё какие-то нюансы были. Но главное микро. Очень много микро. Менеджмент заключенных обязателен, как основа дохода. Но их сотни. Тысячи.
Как и придворных, тоже по полсотне нужно пересажать после каждого тика (придворных нужно периодически призывать чтобы паснуть реформы, и советники таки полезны для статов).
Кстати без придворных умереть от интриг невозможно. 6 советников с положительным отношением - тоже безвредны.
Короче игра становится скучной. Слишком гейми как говорится. И после этого нормально играть уже не будет хотется, потому что видишь механ насквозь.

Основная идея, насколько я помню, по твоей ссылке, это кратковременная тирания для преобразования трайбал владений в замки. Но я возвел это в абсолют.
>> No.791323  
>>791321
> не сумел или даже не стал устанавливать железный деспотизм
У мусульман он должен быть by default.
>> No.791324  
>>791323
Лол нет. У мусульман в средние века борьба за власть была ещё более горячей, чем у христиан. И восстаний тоже хватало.
>> No.791325  
>>791320
Разработчики скачимучи делают игру уже восемь лет. Конечно, при таком подходе игра будет значительно качественней выпуков парадоксов.

Учитывая, что весной крупных релизов практически нет, у игры есть все шансы стать самой успешной игрой года даже учитывая срок разработки. У ck3 таких шансов нет.
>> No.791326  
>>791325
Кек. Верить что сверхдлительная разработка означает что продукт будет качественнее - это прям какой-то запредельно наивный взгляд на жизнь.
>> No.791327  
>>791325
Это не единственный компонент успнха, конечно. Посмотрим что ты скажешь, когда выйдут кресты.
>> No.791329  
a4fd6a55051699d2c313de46dd3a512e-2.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
Стало интересно как Россия выглядела на карте в ранних средних веках. Оказалось что она почти вся населена финно-угорами. Мордва, мокша, чудь, меря, эрзя и многие другие. Почти везде где ожидалось увидеть славян, были финно-угоры. Они покрывали собой большую территорию, но похоже что там низкая плотность населения и нет хотя бы даже раннефеодальных государств.
Стало интересно, если их там было так много, то почему они так и не основали государственность? Были в том регионе лишь тюркские ханства, жидовский каганат, потом и у русских появились княжества, а вот ф.-у. слились и лишь в Скандинавии у них потом образовалась Финляндия.
Возможно что там религиозный фактор, они были долбославами, а сильные державы были у монотеистов. Возможно что и генетический фактор. Я где-то читал про менталитет мокши, о том что им недостает пассионарности. Бывало даже что они покидали обжитую землю, лишь чтобы избежать конфликта с пришедшими чужеземцами.
>> No.791331  
>>791329
Лучше книжку по истории какую-то почитай, лол.
> Россия
Сформирована Петром I.
Еще бы историю Канарских островов по параходам учил.
>> No.791332  
>>791331
Я имел в виду ту землю, где сейчас запад и центр России. Даже Кострома и та была нерусской! И вот еще что странно, как она могла иметь такое название, если "Кострома" - это имя практиковавшей инцест извращенки из славянского пантеона, а тут культ "суоменуско"?
>> No.791333  
Эх! Вот они какие, "русские"-российские народные песни https://www.youtube.com/watch?v=57lWg1-Iam8
>> No.791334  
>>791332
Историческая достоверность в крестах мягко говоря условная, особенно на такой ранней дате. А вокруг названия Костромы вообще немало споров ходило и ходит. https://kostromka.ru/kostroma/land/05/zontikov/5.php
>> No.791336  
>>791332
Так Русь была там где Киев же. Славяне сползли на северо-восток и разбились на княжества, а местные на север в нынешнюю Финляндию. Ну понятно что какая-то часть осталась и смешалась со славянами, так и возникли русские.
>> No.791338  
В тред приглашаются господа украинцы со своей версией о тех событиях и этногенезе.
>> No.791339  
499c7a5d0d6ce43aec3bcd984dfced72.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>791338
>> No.791343  
>>791338
К сожалению, большая часть ф.о. либо умерли, либо втікли с городу на север. А жаль. Финки и венгерки самые няя.
мимоукр
>> No.791345  
>>791332
Так эти земли колонизировались беглыми поляками, фино-ургы - индейцы тех мест того времени. Русские появились уже позже.
>> No.791351  
>>791329
> интересно как Россия выглядела на карте в ранних средних веках
> смотрит в фэнтези-стротешку с ебенячьими человечками

Толсто.
>> No.791366  
Приветик! Я новенький.
Подскажите читы для ЕУ4 в режиме ironman.
>> No.791388  
Хотел обручить чужого отпрыска со своим, а оказалось что там могут быть только разнополые пары. Это что за нетолерантность? Гомофобная игра! Давайте мод на однополые браки, я хочу играть в толерантный Crusader Kings 2.
>> No.791390  
>>791388
Загляни на loverslab, там полно модов на КК2 для всяких извращенцев.
>> No.791393  
>>791390
Называть геев извращенцами - это биготри.
>> No.791399  
>>791393
Да пофиг как-то.
>> No.791401  
>>791393
>>791388
Геи есть в ванильной игре, романтота и глину месить можно.
>> No.791407  
>>791393
> биготри
Вернись к себе в уютный твиттер.
>> No.791408  
Подскажите читы на ЕУ4 в режиме ironman, чтобы выбивать ачивки
>> No.791409  
>>791408
Сейвскам.
>> No.791412  
>>791408
Вот реально не понимаю, какой в этом смысл? Ты будешь их мамке показывать - "смотри кокой я крутой геймер"? Смысл ачивок в том чтобы дать тебе челлендж когда обычная игра уже надоела, чтобы тебе пришлось поднапрячь мозги и выучить все игровые трюки (я знаю что всякие флурри щёлкают их как орехи, но для среднестатического игрока многие ачивки реально сложны). Что тебе дадут выбитые читами ачивки?
>> No.791413  
>>791412
Так говоришь, будто выбивание ачивок эксплойтами чем-то отличается от выбивания их читами.
>> No.791415  
>>791413
Смотря какой эксплойт. Всякие баги с переполнением переменных и правда не лучше, но некоторые тоже требуют определённого мастерства и хорошего знания игровых механик (см. тот же Флорри).
>> No.791418  
>>791415
> см. тот же Флорри
Ну давай посмотрим твоего любимого стримера.
https://www.youtube.com/watch?v=JNLgcbG8em0
Ясно.
>> No.791420  
pepeder.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>789873
Купил вторые кресты. Скачал и активировал все длс. Запустил. Узнал, что на 32 игра не работает. Расстроился.
>> No.791421  
>>791418
Да, он знает игру вдоль и поперёк и зачастую одним из первых находит баги и эксплойты в новых версиях, этим и известен. Советую посмотреть ещё ролики из шапки треда - там и простые эксплойты, и скилловое использование игровых механик.
>> No.791422  
>>791420
Они фритуплейные, лол, где ты их купил?
>> No.791424  
>>791421
Всё ещё непонятно, чем использование читов отличается от повторения эксплойтов за любимым стримером.
>> No.791425  
>>791422
Сейчас-то да, а я их очень давно купил на какой-то распродаже, а руки только сейчас дошли.
>> No.791426  
>>791424
Отвечено в >>791415. Если не понял по контексту, упоминание Флорри подразумевало не простые баги как в твоём видео, а как в архиве в шапке.
Но тащемта, можешь и без эксплойтов, я не знаю почему ты на них зациклился.
>> No.791427  
>>791426
> упоминание Флорри подразумевало не простые баги как в твоём видео, а как в архиве в шапке
В архиве в шапке такие же багоюзы, там ровно ноль каких-то хитрых механик, которые неочевидны для игрока, но явно задуманы разработчиком.
> не знаю почему ты на них зациклился
Так эксплойты и я не упомянул, а >>791412-анон. Я лишь отметил, что существенной разницы между ними и читами нет.
>> No.791428  
>>791425
Если долго ждал, можешь подождать ещё немного и поиграть когда наконец поменяешь компьютер. КК3 всё равно понадобятся несколько лет патчей и длц до играбельности.
>> No.791429  
>>791427
Это мой пост, и слова "эксплойты" там нет. "Трюки" подразумевалось в игровом смысле - всякие там no-cb, грамотное использование ссуд, знание моральной механики в морских боях, войны через союзников и вассалов и прочие хитрости о которых игроки-казуалы могут не знать (и о которых флорри, кстати, тоже говорит), а не как багоюз.
>> No.791445  
ЕУ4 довольно сложная, чтобы играть без читов. А за многие страны вообще невозможно пройти не используя читы.
>> No.791509  
А когда будут free-to-play Короли Крестоносцев для Android?
>> No.791511  
>>791428
Так обещали же, что там будут сразу все длс и плюшки из CK2.
>> No.791521  
>>791511
Как минимум не будут играбельны республики и номады.
>> No.791522  
>>791511
Мало ли что обещали, все их игры выходят недоделанными.
>> No.791539  
4dfbf4ff837d86fcf1f987148497315e11dbbf59.png (0.0 KB, -1x-1)
0
https://www.igromania.ru/news/89955/ParadoxtestiruetpodpisochnuyumodeldlyaEuropaUniversalis_4.html
Ваааааааааау! Теперь я могу поиграть с друзьями в европку всего за 999 рублей в месяц со всеми дополнениями!
Ах, да
У меня нет друзей.

Европа универсалис 4 скачать бесплатно без регистрации и смс торрент со всеми дополнениями кряк ключ взломанная
>> No.791540  
>>791539
Но это же намного дороже, чем просто заплатить 5к за игру со всеми допами...
>> No.791541  
>>791445
В игре есть переключатель сложности. На самой легкой компьютер на тебя не нападает, твои армии и экономика усилены. Что значит "пройти"? Wc? За какие именно страны? В игре ачивка three mountains где за рюкю нужно завоевать весь мир делается всем кому не лень. А рюкю на старте это остров с 1 1 1 девом. хотя, традиции рюкю недооценены, в купе со шпионажем и высоким престижем получается неплохое такое снижение АЕ. А если еще пару политик взять, то все войны превращаются в реконквест о ае.
>> No.791545  
>>791445
Ты просто не научился играть. Попробуй прогнать партий десять без читов для начала.
>> No.791546  
>>791545
Ничего он не будет прогонять. Забей. Ему, наверное, даже стримы и летсплеи смотреть напряжно, не говоря уже про поиск читов, активаторов достижений, а тем более про изучение механик игры. Если это, конечно, не троллинг такой.
>> No.791573  
>>791445
Можешь скачать одну из первых версий, вроде 1.8, и поиграть в неё. С каждым патчем в игру впихивали новые панели и кнопки, запутывая геймплей и интерфейс; возможно более простая версия тебе зайдёт.
>> No.791578  
Няшуни, у меня после переустановки винды какие-то проблемки с некоторыми игорями после этого, в частности с европкой и королями. При попытке погамать появляется сообщение о том что система не обнаружила MSVCP100.dll . Пробовал переустановку, пробовал подгружать дополнительное ПО (так в инторнетах написано), не вышло. Помогите мне, котятки.
>> No.791579  
>>791578
Т.е. ты установил Visual C++ 2010 Redistributable, а ошибка не исчезла?
>> No.791580  
>>791579
Ему так же понадобится версия и для x84
>> No.791581  
20200125120839_1.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
Бью всех по кругу. У меня самая сильная держава и даже соперников найти сложно. Осталась одна Польша.
>> No.791583  
Какие области в первую очередь оккупировать в СК2? Домен правителя с кем непосредственно ведешь войну или любые?
>> No.791586  
>>791583
Нет ощутимой разницы.
>> No.791591  
>>791581
> играть османами
yikes
>> No.791592  
>>791591
А за кого надо играть?
>> No.791594  
>>791592
За кого угодно кроме топ 1 супердержавы того времени.
>> No.791596  
>>791594
Мин же топ 1 супердержава в 1444 году.
Вот наверняка играл бы я за Францию, ты тоже написал, что мол за Францию легко играть, играй за кого-нибудь другого.
>> No.791598  
>>791594
Топ-1 супердержава того времени - Польша. А османам Византия под боком не даёт расправить долгое время плечи. Разве что когда огнестрел исследуешь, появляется шанс победить.
>> No.791599  
>>791598
Польша топ-1 супердержава 15 века? Сомневаюсь. Как годное государство для того времени да, а до супердержавы далеко. Не было в 15 веке настоящих супердержав. Вот Америку откроют тогда да, но Польша здесь не удел. По крайне мере исторически.
>> No.791601  
eu4_18.png (0.0 KB, -1x-1)
0
>>791598
Этот чувак знает суть.
Чертовым византийцам только повод дай, сразу идут османов пиздить, а из союзников только крым. Ужос.
>> No.791604  
>>791598
Ну вообще-то Португалия.
>> No.791606  
>>791604
> Португалия
> супердержава в 15м веке

Тебе скорую вызвать?
>> No.791607  
maxresdefault-26.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>791598
>>791599
>>791604
Итальянская Пентархия.
>> No.791620  
>>791606
Португалия и после никогда не была супердержавой. Колониальная держава =! супердержава. Тем более и в этом плане она уступает многим. Когда она например была лучше Испании?
>> No.791622  
>>791620
В идеальном мире Португалии не существует, она часть Испании.
>> No.791632  
>>791601
Ты по гайду играешь?
>> No.791637  
>>791622
+15 песет
>> No.791638  
>>791632
Какому?
>> No.791639  
>>791622
Идеальный мир это Иберийская уния?
>> No.791641  
>>791620
> Когда она например была лучше Испании?
Когда решила взять на работу Колумба после того, как оного выкинули на мороз в Испании.
>> No.791647  
>>791641
Что за случай с "выкидыванием на мороз"? Если это и было то это изолированный случай с одним лишь человеком. Причем тут вся страна? При этом Испания позже искупила свою вину финансированием нескольких экспедиций Колумба и дав ему кучу привилегий в самой Испании и тем более на открытых землях. Скорее это Португалия выкинула его на мороз, незабвенно просрав исторический шанс открыть Америку, оба раза когда Колумб наведывался к португальскому королю.
>> No.791660  
Переход под власть Испании Филиппин дал человечеству самых красивых девушек во всем мире, пока Португальцы ебали макак в Анголах.
>> No.791661  
>>791660
В идеальном мире Филлипины принадлежат Японии.
>> No.791663  
Играю в короли, есть дед 50 лвл с высокой военкой и личными боевыми, не калека, если его назначить женералем он в должностях государства числится, а командовать войском его назначить нельзя. В чем дело? Запрета командовать нет.
>> No.791664  
>>791663
Если персонаж в совете, то он числится в какой- то провинции, а значит не может ходить в армии по миру.
>> No.791668  
>>791663
Отмени ему задание и сможешь назначить в войска.
>> No.791669  
>>791668
А толку тогда от него?
>> No.791700  
>>791669
Пассивка останется же.
>> No.791703  
>>791660
И вместо прекрасных метисок мы получили бы очередных унылых азиатов. Нет, нахуй такое .
>> No.791707  
А я поиграл в deus vult. Недолго смог, хотя это первая моя игра от пароходов. Что я могу сказать? Экономика, система налогообложения, сословия и технологии сделаны гараздо лучше, а гербы - просто лучше. Что неоднозначно? Война. Что сделано хуже? Интерфейс просто суперубогий, отношения персонажей проще, ну и ост второй части мне нравится больше.

Играть буду в вторую часть. Только нужно моды искать. Вторую часть уже обновлять не будут?
>> No.791735  
>>791707
> deus vult
> список багов из вики
> При смерти ребёнка его портрет меняется на портрет взрослого персонажа при достижении мёртвым ребёнком совершеннолетия.

Как же жутко стало, когда вообразил. Я бы наверное компьютер выключил.
>> No.791744  
>>791660
Убиение шести миллиардов евреев немцами дал миру повод для мемчиков пока коммунисты морили русских голодом.
>> No.791746  
Играли в какие-то глобальные моды на круасаны2? Думаю навернуть древних королей и тот мод на ваху.
>> No.791749  
>>791746
Играл с HIP, после него считаю бессмысленным играть в ваниллу. Максимально невасянский и продуманный мод.
>> No.791750  
>>791749
Че за хип? Русек есть?
>> No.791751  
>>791749
Да! Русек есть? Нет русика? Тогда не сыграем.
>> No.791752  
>>791750
https://forum.paradoxplaza.com/forum/index.php?threads/historical-immersion-project-download-faq.748775/
> русек
yikes
>> No.791753  
>>791752
Что значит "Хлоп"? В смысле, меня ничего не ждёт, можно не скачивать, и не строить свою великую всеафриканскую империю, которая объединила бы весь африканский игровой континент?
>> No.791756  
>>791749
И что он дает? Новые гербы, карта, интерфейс? Здорово конечно, но изменений геймплея не завезли?
>> No.791757  
>>791756
Там было написано про новые события.
>> No.791758  
>>791756
Переделка провинций: +500 провинций, +7000 баронских вотчин, плюс переделка титулов.
Перерисованные побережья.
Переделка рек и озёр.
Перерисованные горы и другие элементы топографии.
Вагон новых культур.
Вагон новых гвардий-ретиню с реальными историческими названиями.
Куча специфичных обращений, титулов и земель в зависимости от культуры, включая динамические (т.е. в зависимости от культуры текущего владельца).
Куча исторических династий и персонажей.
Четыре республики.
Пачка гербов.
Всё вышеперечисленное делалось не от балды, а на основе исторических свидетельств и документов.

Плюс колоссальный набор новых механик. Новые законы наследования. Новые казус белли. Переделка боевой системы с упором на правдоподобность и большее влияние тактик и ландшафта. Ребаланс войск. Погода, влияющая на все аспекты от сражений до налогов. Новые ивенты для осад. Очень хорошая автоматическая раздавалка лишних земель вассалам и придворным. Ребаланснутые артефакты. Переделанные дерева зданий. Бесчисленное множество фиксов багов и тупорылости ИИ.

Всё вышеперечисленное опять же делалось с учётом исторических свидетельств и здравого смысла. При этом авторы мода старались не добавлять ничего, что делало бы игру историчнее, но скучнее или рельсовее. К примеру, были понерфлены язычники/племенные союзы, за которых в ванилке можно целиком забить на внутренние конфликты и без напряга закатать весь мир (то, на отсутствие чего жаловался анон-неумёха выше) - в первую очередь чтобы ими было челленжево играть.

И я перечислил только верхушку айсберга от всего, что есть в моде. http://hip.zijistark.com/EMF_changelog.html
>> No.791759  
>>791758
Морские сражения есть?
>> No.791767  
>>791759
Их нигде нет и не будет, для этого нужно перепиливать движок, что модерам недоступно.
>> No.791768  
>>791758
>>791749
Уговорил, попробую скоро или не очень.
>> No.791771  
imageproxy.png (0.0 KB, -1x-1)
0
>>791756
Кто сказал гербы?
>> No.791797  
Как тот кто поклоняется старым богам я остался крайне доволен самым новым дополнением к КК2. Мы должны вернуться к Одину.
>> No.791804  
>>791758
А почему из настроек анти-каколдинг настройку убрали? Теперь каждый первый аиус может вдуть моей верной женушке? Ну я так не играю.
>> No.791806  
>>791804
Тебе титулы нужны или верность "женушки"?
>>791797
Попробуй вернуться к Перуну в 1066 за одно из померанских племён.
я не осилил, но в будущем ещё раз трайну
>> No.791807  
>>791806
А как верность жены мешает титулам то? Почему я в игре что-то такое должен наблюдать?

Какой из модулей ебнул возможность отключить ии-соблазнителей? Или как можно отключить этот путь (можно и для игрока)?
>> No.791808  
>>791807
"То самое чувство, когда к твоей правительнице подкатывает 70- летний дедок"
>> No.791809  
> мод отключает возможность настроить элемент х, который можно настроить в оригинальной игре.
> Максимально невасянский и продуманный мод.
>> No.791810  
>>791806
Фу нет. Мне в принципе не нравятся славянские боги. Они представляют собой все что антикруто в этом мире. Да что там - перун созвчучно с пердун и этим все сказано. Другое дело германо-скандинавская мифология. Концепты: валькирий, Вальгаллы, Рагнарока, эйнхерии. Вот это я понимаю. Истинно мужицкий концепт пирования за одним столом со свои богом. Где ты еще такое найдешь?
>> No.791812  
В СК3 обещают под конец игры стволы завезти и какие-то образы жизни.
Эх. Так хочеццо за Айлейдов понагебать чебуреков, но так не хочется ебатся с установкой модов и поиском нужных версий, подожду еще пару лет пока они все к последней версии подгонят.
>> No.791813  
>>791812
> Стволы
Этим всё сказано. Я в деле.
>> No.791814  
>>791812
Говно будет. Можете скринить. И проблема не в том, что будет сырое добро. Сама основа будет калом и никакие длс этого не смогут изменить.
>> No.791815  
>>791814
Сделают тебе новую казуальную хойку, только про рыцарей. В чём проблема?
>> No.791821  
>>791812
Привет здраствуйте. Я из Европы. У вас в СК совсем стволов чтоль нету и даже ни в одном моде и дополнении?
>> No.791822  
>>791807
Просто запри жену в тюрьме.
>> No.791823  
1580039948222.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
Создал династию где уже третье поколение все правители - тянки рожденные от сотоны. Какие-то фемиситхи вышли. Олсо, оказывается если наплодить сразу несколько таких дитяток они начнут жрать друг друга и прочих детей родителя. Неплохо на самом деле, правитель с высокими статами, гениальностью и тонной магии, альянсы через браки вполне доступны, главное иметь подходящие законы наследования. Последняя ведьма даже получила прозвище "Охотница на ведьм" или как-то так, под конец жизнь очень не хотелось попасть на костер к слишком ярому духовнику который постоянно водил ко мне еретиков, а я их всех на костер без вопросов. Даже сыночку-бастарда с которым у нас были хорошие отношения и он внезапно не был сатанюгой туда же.
>>791821
Салам алейкум брат, я из Точикистана. У нас в модах что угодно есть (кроме нормальных морских боев). Но в трешке вроде обещали вроде что-то похожее на еушные, чтобы на поздних датах стены проламывать.
>>791814
Меня к сожалению тоже не радуют последние игори параходов, император этот, какие-то всратые закосы под эндлесс легендс. Но надежда еще есть.
>> No.791824  
>>791822
Сто бед - один ответ.
>> No.791825  
Платина, наверное, но работает ли в ск2 прокачка образования кроме военного? Лет тридцать правитель с образованием приста на лернинге сидел. И лабораторию построил, и астрологию всю изучил, и даже Некрономикон весь прочитал, а так и остался с третьим уровнем. Надо было в теологию переходить?
>> No.791826  
0iw0jsyknm841.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>791823
Несмотря на чудовищный релиз, Император сейчас на удивление лучшая игра пароходов за последние семь лет, и она вполне в духе старых игр.
>> No.791828  
Дипломатия в ск2 это какой-то смех если честно. Пользы в союзах практически нет, браки нужны в основном только чтобы клеймы отбирать.
>> No.791829  
s600.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>791828
Пользы в союзах есть. Можно позвать сильную страну воевать на твоей стороне и она действительно будет воевать за тебя за небольшой дебафф в отношениях с лидером этой страны. Плюс на сильные альянсы АИ обычно реже нападает.
>>791825
> Платина, наверное, но работает ли в ск2 прокачка образования кроме военного?
Да.
> Лет тридцать правитель с образованием приста на лернинге сидел. И лабораторию построил, и астрологию всю изучил, и даже Некрономикон весь прочитал, а так и остался с третьим уровнем. Надо было в теологию переходить?
Не повезло с трейтами. А так можно. Образование +3, Общество Герметистов +3, Эрудита +1 достаточно легко выбить. Некрономикон +5 даёт же, не? Да и за астрологию тебе должны были накинуть.
>> No.791830  
>>791825
Хз, мб баг какой. У меня всегда расло, хоть и с разной успешностью.
>>791826
Неужели подтянули? На релизе полный кал был, почти неиграбельно.
>>791828
Хз, это в еу полезность дипломатии спорная, в королях союзы весьма полезны (да и войсками непися-союзника управлять можно), а благодаря удачному браку можно посадить потомка на правление в другое государство без особых усилий.
>> No.791832  
У парадоксов, кстати, не слишкос ли ДОХУЯ проектов висит на поддержке и разработке? Они же не особо крупная студия.
>> No.791837  
>>791829
>>791830
Я имел в виду уровень образования, а не навык обучения. Scholarly theologian, как пример, не вырос до Mastermind theologian.
>> No.791839  
>>791837
А, понял. Вроде как да, можно менять только военное образование. По крайней мере я не помню, чтобы у меня менялись какие-нибудь другие.
>> No.791842  
>>791839
Точно помню что у меня менялся интриган до более высокого лвла. И школяр, да, было дело. Но все эти события у меня в игре ну ооооочень редко происходят, совершенно unreliable штука.
>> No.791843  
>>791842
Я никогда интригана не качал. Всегда качаю правителям либо образование либо военку.
>> No.791844  
>>791843
Под качать ты имеешь ввиду фокус, или образование для будущего наследника? Потому что если последнее то там ж не гарантировано образование.
>> No.791845  
Кстати ну что там с императором ромом? Игра уже играбельна или ещё нужно подождать?
>>791844
> Под качать ты имеешь ввиду фокус, или образование для будущего наследника?
И то и другое и прокачку путём обществ и ивентов
>> No.791846  
>>791845
В императоре довели до ума игровые механики, но очень не хватает наполнения - ивентов, специфических культурных штук и тому подобного.
>> No.791847  
>>791845
Понятно. У меня, в принципе, когда я играю не через тиранию всегда стоит фокус на экономику, потому что чем больше она, тем больше владений можно держать без штрафов, что то вплоть до 12-14. Если с сейвскамом играю, то всегда военка, чтобы всех дуэлить насмерть и перезагружаться, потому что смерти чувака с 150 скиллом против -10 для меня слишком травмирующие. Образование, как правило, особого смысла нет качать, потому что если ты херметик, то на артефактах у тебя столько бонусов к учености, хоть жопой их жуй.
А интрига - интрига крутая тем, что фокусы игры совсем на другое смещаются. Если ты племенной граф без каких-либо перспектив, то вместо методичного пожирания по одному графству, которое ещё не факт что получится, можно затрахать кучу баб седакшном, убить всех наследников какого-нибудь титула к которому ты или твои дети причастны хоть каким-то образом, и в конечном счете унаследовать королевство при своей жизни, или при жизни своего сына. Есть свой фан в этом, короче говоря.
>> No.791848  
>>791847
> У меня, в принципе, когда я играю не через тиранию всегда стоит фокус на экономику, потому что чем больше она, тем больше владений можно держать без штрафов, что то вплоть до 12-14.
Проще с вассалами иметь положительные отношения, чем сидеть с кучей провинций. Плюс ко всему для грамотной реформированной религии это не имеет особого смысла.
> Образование, как правило, особого смысла нет качать
Имеет смысл для обретения лучших книг в коллекцию своей династии (четыре книги 3-4 уровня дают ОЧЕНЬ существенные бонусы) + ощутимый прогресс в технологиях, если играешь на перспективу в игровую сессию на 200 лет или больше + только благодаря высокой образованности и ухода в прокачку этого навыка можно заиметь статус святого и даровать всем своим наследникам приятные бонусы. Ну и там по мелочи ещё всякое разное.
> А интрига - интрига крутая тем, что фокусы игры совсем на другое смещаются.
Это да.
>> No.791853  
>>791847
> и в конечном счете унаследовать королевство при своей жизни, или при жизни своего сына.
Это можно и без седакшна сделать.
>> No.791854  
>>791853
Седакшн просто открывает больше простора в этом плане.

Но вообще, я в ск2 сильно разочаровался из-за рандома. Рандом настолько сильно бросается в глаза, что я перестал воспринимать персонажей через призму личностей, а просто как болванчиков чьи действия обусловлены исключительно броском кубиков. Не, понятно что это так и есть, но просто на этом не акцентируешь внимание пока действия имеют какую закономерность, но тут прям совсем дикий рандом.
Я уж не знаю, дело во мне, или последние патчи игру поломали. Во мне наверное, но раньше мне игра прям очень нравилась, и играл буквально сутками, не ложась спать, настолько интерес силен был.еу4, впрочем, смогла держать меня в таком же состоянии не менее полгода, и до сих иногда разогревает азарт. Лучшая игра вообще, впринципе.
>> No.791859  
>>791854
> Но вообще, я в ск2 сильно разочаровался из-за рандома. Рандом настолько сильно бросается в глаза, что я перестал воспринимать персонажей через призму личностей,
Раньше тоже возникало похожее чувство, но потом просто лучше изучаешь все эти ивенты и весь рандом и способы получения многих трейтов и в целом понимаешь, что и к чему может привести, так что прокачать персонажа в соответствии со своими желаниями и сделать его примерно таким, каким ты хочешь его видеть, вполне можно. И игра у тебя превращается из механик рандома по сути в механику ивентов, что уже немного по-другому воспринимается, если ты эту механику хорошо знаешь.
> а просто как болванчиков чьи действия обусловлены исключительно броском кубиков.
Другими словами персонажи наоборот станут такими, чьи действия и результаты обусловлены во многом выбиванием тобой соответствующих трейтов и ивентов. Да, можно многое профавлить, но в этом тоже есть свой интерес. Хотя, опять же, если хорошо знать механики и ивенты, то можно увеличить свои шансы на получение разных положительных и грамотных штук. Банальный пример: игра со смертью в шахматы, которую вполне легко можно отыграть в плюс для себя, если знать, что смерть лучше поселить в гостинице и стоит взять чёрные фигуры в начале партии.
>> No.791867  
Кстати, после кучи сотонистов/герметистов/барсуркеров/озозинов решил попробовать поиграть как хороший мальчик (уже пробовал так за буддиста-тохара, было прикольно но не очень профитно).
КАТОЛИЧЕСТВО
@
САМОДЕРЖАВИЕ
@
ДУХОВНОСТЬ
@
ДОНАТЫ И ПРЕТЕНЗИИ ОТ ПАПЫ НА ЛЮБУЮ ХУЙНЮ
@
ПОСЛЕ СМЕРТИ КАНОНИЗИРОВАЛИ
@
НО НЕ ТЕБЯ, СТАВШЕГО ЛИДЕРОМ ОРДЕНА, ВОЕВАШЕГО С НЕВЕРНЫМИ ВСЮ ЖИЗНЬ, СТРОИВШЕГО ЦЕРКВИ И ПРОСТО НАДРОЧИВШЕГО 100500 БЛАГОЧЕСТИЯ, А ТВОЕГО СЫНОЧКУ-НАСЛЕДНИКА КОТОРЫЙ БЫЛ ПРИПИСАН К ОРДЕНУ ЧИСТО ФОРМАЛЬНО И ГРЕШИЛ КАК ВПОЛНЕ ТИПИЧНЫЙ ПРАВИТЕЛЬ ТУТ
>>791854
>>791853
Че за седакшен? Я русекоблядь.
>> No.791871  
>>791867
СОБЛАЗНЕНИЕ
>> No.791879  
Отключаю всех этих сотонистов-герметистов вместе с ацтеками и играю в адекватную историческую стратегию. Берите с меня пример.
>> No.791880  
15684493140090.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>791879
> отключаю 40% контента игры
> берите пример с меня

Обязательно.
>> No.791882  
Единственное что смогло усложнить игру - отключение русика. Да, я не очень умный.
>> No.791891  
>>791880
Ну уж прям 40. Ацтеки играющему на Руси или в Средней Азии нинужны вот совсем, да и на Ирландии я как-то без них обходился. Супернатуральных ивентов полторы штуки. Обчества чуть больше контента приносят, но без сотонистов разве епископ станет менее загружен инквизицией. Герметики скорее фан дают, так что их можно и оставить, просто требования интеллекта на использование их артефактов в файле задрать.

>>791879
Для адекватности маловато, увы. Я еще ручками правлю дистанцию и силу желания нэзалэжности (чтобы империя на пол-Эуропы, да и просто крупное королевство, не могли пережить слабого правителя), повышаю желание вступать во фракции по разным поводам, муслям даю раздел и старшинство вместо их безумной системы и ставлю ОГРОМНЫЕ дип. минуса декадентам. Вот тогда получается более-менее нормальная картинка.
>> No.791892  
>>791891
> Супернатуральных ивентов полторы штуки.
Лолнет. Ты очень многое пропустил.
> но без сотонистов разве епископ станет менее загружен инквизицией.
Там очень крутые ивенты у них и их много.
>> No.791893  
>>791892
> Ты очень многое пропустил.
Диавольская дитятя (особенно смищно когда давит братиков дочка сотоны в муслимской стране, как у меня однажды, ага) и шахматы со Смертью (просто еще один способ помереть). А, еще чел в оборотня превращается иногда. Ну лан, три.
> Там очень крутые ивенты у них и их много
Да ну, ебись с кабалом (мне почему-то на старых уродин и пидоров "везло"), насри в храме, нассы в пиво, соврати святошу, принеси в жертву карлана... Это для короля трех царств нормально вообще? И всякие спецспособности, которые суть легальные эксплойты. Будучи вассалом, есть еще в этом смысл - поскольку бонусы компенсируются опасностью разоблачения, азарт появляется. А потом - только трэш, угар и содомия. Причем это только если ты внутре. А если ролеплеишь и нет повода вступать - тогда вообще никаких проявлений оного культа не увидишь, иногда разве кто-нибудь без следа исчезнет.
>> No.791894  
>>791893
> Ну лан, три.
Ну вообще так штук 20-40, ну да ладно. Я не то чтобы заставляю подрубать весь контент в игре.
> Это для короля трех царств нормально вообще?
Иди историю читни что ли. Короли и императоры зачастую творили всякую разную лютую разгульную дичь. Ты думаешь они как правило сидят на троне и занимаются бюрократией 24/7 с серьёзным ебалом? Как бы не так!
>> No.791895  
>>791894
Ну, может еще какие-то к ним относятся, но я только эти три цепочки запомнил.
> Иди историю читни что ли. Короли и императоры зачастую творили всякую разную лютую разгульную дичь.
Ну дык причем тут аццкий сотона? Я бы хотел, чтобы у гедониста по лайфстайлу нечто подобное вылезало. А с диаволом договор бы сделал индивидуальным двусторонним, с учетом социального положения, а то у нас тут великий султан оставляет по ночам свой павлиний трон и идет собственноручно какахи в мичете раскидывать, зашибись. Причем не сам по себе, а по заданию наставника! Ну ладно, хоть не обмазывается.
>> No.791916  
Всё, я решил. С сегодняшнего дня пытаюсь освоиться в Император Роме, не дропая игру.
>> No.791966  
Зачем в этом вашем hipе так поменяли интерфейс, бля. Все вверх дном перевернули, еще бы это что-то давало кроме головной боли от поисков куда бы ткнуть.
>> No.792022  
>>791916
Не получилось. Дропнул.
>> No.792040  
Почему все так императора хейтят? Нормальная же игра.
Ну только чиновники, вожди, да и вообще все, кто не сидит в тюрьме (да и он тоже) нереально бесят своим перманентным стремлением устроить революцию.
Даже морские сражения есть.
Рынки строить вообще весело.
>> No.792042  
>>792040
Как может быть игра нормальной, когда она хуже Тотал Вар Ром 2?
>> No.792043  
>>792042
Тотал вар- это симурятор битв, а император- симулятор империи, как ты смеешь их сравнивать?!
>> No.792044  
Пиздос, что-то в последней версии крестьянские восстания без особых причин участились, для моих двоих последних на данный момент правителей это аж гамовером/потерей одного из титулов кончилось, овер 7к из одной провки поднималось, один раз бундонули у непися соседа и стали набигать на всех окружающих за титул. Хорошо у них кораблей не бывает.
Мне кажется раньше быдло как-то спокойнее было.
>> No.792045  
За кого веселее прогнать компанию в универсалисе- за Тайланд, за каких- нибудь западноафриканских нубчиков, за Инков вообще?
>> No.792046  
>>792045
Мне в юговосточной Азии понравилось.
>> No.792047  
>>792040
> Почему все так императора хейтят? Нормальная же игра.
На релизе был плох, вот и хейтят по инерции.
>> No.792050  
>>792043
> симурятор битв
> симулятор Римской Империи

В чём разница?
>> No.792051  
>>792045
Сейчас бы в универсалис ради веселья и удовольствия играть.
>> No.792065  
1579560952351-v.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
Ещё один вопрос по Крусадёрам. Вот начал я за некое финское племя, где тип наследования равный раздел между выбранным наследником и всеми остальными. Вот доросло моё племя до территории нескольких королевств и феодализма, благодаря чему, наконец, была принята прямогенитура. И я было уже обрадовался, что не нужно будет с каждой смертью короля воевать со своими братьями, опасаясь не откинуться раньше времени и потерять все клеймы, но почему-то раздел всё равно произошёл. Де факто королевский титул был создан один, остальные только территориально находятся в моём распоряжении. Так мне необходимо создать их и в каждом изменить систему наследования, или это из-за того, что её все мои вассалы ещё перешли к феодализму? Или я в принципе чего-то не понимаю?
Пока писал забыл второй вопрос.
>> No.792083  
>>792065
Иконка в верхней части экрана была о потери титулов? Увидя список того, что теряешь, легко понять в чем причина. Возможно у тебя два имперских титула было, или таки два королевских, один твой основной, а на второй ты хуй забил, а там гавелкайнд. Создавать все тайтлы и менять законы в них нет нужды, пока они не созданы, на раздел они не влияют.
>> No.792085  
>>792065
Мой тебе совет на будущее: создавай и владей только одним императорским или одним королевским титулом, никогда не имей у себя больше одного. Создавай дополнительные королевские титутулы будучи императором только в том случае, если ты уже точно решился сделать его вассальным.
>> No.792088  
>>792085
> уже точно решился сделать его вассальным.
А лучше вайсрояльным.
>> No.792091  
>>792088
Не вижу смысла в вице-королевствах, если честно (только если у тебя династию проредили). С ними ещё больше мороки. Плюс отношения со всеми вассалами и вассальный лимит в минус только за возможность забирать себе земли обратно и каждый раз назначать на них нового вассала после смерти предыдущего. Единственное это может предотвратить династический брак между двумя династиями двух твоих королевств и, как следствие, их слияние в одно, но если у тебя сеньорат или первородство на основном титуле, а все остальные королевские титулы ты раздал своим родственникам, то вероятность слияния королевств в твоей империи крайне мала.
>> No.792092  
>>792091
Вайс роялки = при твоем правителе все твои самые мощные вассалы будут иметь +100 мнения о тебе. Королевство ты можешь один раз подарить, умереть, а твоего наследника новоиспеченный король будет ненавидеть. Или наоборот, чувак которому ты подарил королевство умрет, а его наследник тебя ненавидит. И так постоянно.
А так, спавнишь ноунейм нобля, даешь ему одно герцогство и вешаешь вайс роялку королевства вместе со всеми землями внутри, он тебя во всем поддерживает, приносит доход и войска. Сдох - хуй с ним, заменил на нового.
Менеджмента особого это не требует, мороки практически нет, королевств не так сильно много, а люди не так часто мрут, чтобы тебе каждый месяц приходилось переназначать.
>> No.792094  
Ну и, вайс-роялки это наиболее приближенная к абсолютизму манера правления, дальше только тирания и игра полностью без вассалов, что затратно по менеджменту очень сильно. В такой форме как раз сочетаются плюсы тирании и наличия вассалов, с одной стороны ты вроде как владеешь всеми землями, и только раздаешь их в аренду эффективным менеджерам, безгранично тебя любящим, с другой - эти менеджеры таки правят хорошо, юзают своих советников чтобы конвертировать людей итд, что при тирании самая большая проблема, ибо совет только один, и значит конвертить можно только по 1 провинции.
Короче один император - один цвет карты. Слава покрасу. я все таки больше еушник
>> No.792097  
>>792092
> Вайс роялки = при твоем правителе все твои самые мощные вассалы будут иметь +100 мнения о тебе.
А всё остальное большинство, которое не самое мощное, -100? И вот это большинство будет создавать прирост силы заговора?
> Королевство ты можешь один раз подарить, умереть, а твоего наследника новоиспеченный король будет ненавидеть.
Если ты прокачался, заимел книги и блудлайн и технологии хорошие, то это не так.
>> No.792100  
>>792097
И артефакты ещё, да. Даже без учёта дипломатии можно иметь базовые +60 к мнению и даже больше.
>> No.792103  
>>792097
> А всё остальное большинство, которое не самое мощное, -100?
Вайс роялка дает смешной штраф на остальных правителей, 3 что ли. И какое тебе до них дело? Если мешаются, всунь их в какого-нибудь вайскороля, чтобы он был его вассалом.
> И вот это большинство будет создавать прирост силы заговора?
Непридворные не могут увеличить силу заговора.
> Если ты прокачался, заимел книги и блудлайн и технологии хорошие, то это не так.
Вайс рояльное королевство со всеми владениями внутри даёт чуть ли не +600 мнения, ты правда сравниваешь это с каким-то там модификаторами, которые ты будешь собирать пол игры? Здесь это все в один клик, отдал вайс роялку и забыл. Если ты император, нет вообще никаких причин держать каких-то других вассалов кроме вайс-королей. Ну и ещё папы римского и одной-двух торговых республик, но это так, нюансы.
>> No.792105  
>>792103
> Вайс роялка дает смешной штраф на остальных правителей, 3 что ли. И какое тебе до них дело?
-5 и - за каждый войсроял всем.
> Непридворные не могут увеличить силу заговора.
А придворные твоих вассалов могут, лол. А если государство огромное?
> Вайс рояльное королевство со всеми владениями внутри даёт чуть ли не +600 мнения,
Одному. К тому же вице-король может раздать титулы внутри королевства вроде как, которые уже будут не вице.
> ты правда сравниваешь это с каким-то там модификаторами, которые ты будешь собирать пол игры?
Разница между одним и абсолютно всеми вассалами в огромной Империи это разница большая.
> Здесь это все в один клик, отдал вайс роялку и забыл.
Одному, да.
> Если ты император, нет вообще никаких причин держать каких-то других вассалов кроме вайс-королей.
Вы не правы, всего доброго.
>> No.792107  
ck2_50.png (0.0 KB, -1x-1)
0
В хипе нельзя создавать империи? Почему?
>> No.792118  
Хм, а кто-то брал челендж выпилить всех членов какого-то сообщества? Я правильно понимаю что в таком случае герметистов/местных сотонистов/любителей конины/ососинов/высокодуховных монков больше не будет или можно будет вступить в сообщество даже после смерти всех его членов?
Олсо, только вчера узнал про фишку тайных религий и личных сект.
>> No.792127  
>>792118
Я хотел выпилить всех людей в мире, но у меня терпения не хватило. Хотя сделать реально, нужно просто захватить весь мир и дальше тюрьма-казнь.
>> No.792128  
>>792107
Листай игровые правила перед игрой, там есть пункт "ahistorical empires". Без него - только Иран, СРИ, ВРИ и Аравия.
>> No.792157  
>>792127
Так ты ноунейм крестьян не выпилиш же. Смотри прохождение за коней крч.
>> No.792162  
>>792157
>>792127
Можно выпилить всех интерактивных людей кроме себя, если ты будешь единственным человеком в мире с единственным в мире двором. Правда это не имеет особого смысла потому что можно с лёгкостью нанять новых людей для своего двора по сути в бесконечном количестве. К тому же к тебе новые люди по сути из воздуха будут приходить чисто по ивентам, если у тебя очень маленький двор и недостаточно людей на должностях.
>> No.792223  
>>792162
А васалов у тебя не будет, да?
>> No.792231  
>>792223
А зачем они нужны?
>> No.792232  
>>792231
Миллиард титулов держать сложновато.
>> No.792233  
>>792232
Чем? Боишься потерять при наследовании? Сажаешь второго наследника в тюрьму и казнишь при рождении. Все. При единоличном правлении у тебя настоящая мериторкратия, которая даже индусам не снилась.
>> No.792234  
>>792233
> Сажаешь второго наследника в тюрьму и казнишь при рождении.
Наркоман? Наследование по прямому потомку -> рождение первого наследника -> принимаешь целибат.

Праведно и православно.
>> No.792236  
>>792234
А если ты язычник или муслим? Там целибат только по ивентам. Казнь же доступна всем. Мы ведь говорим об условиях когда в стране 1-2 человека. Ты и наследник. Наследник не получает отрицательного мнения о тебе, сколько бы ты его братцев не казнил. Наследник понимает, что все 760 убийств в счетчике его отца - ради него.
>> No.792247  
Интересно, в реальной истории были случаи, чтобы правители после первого тугосери, сразу ударялись в целомудрие?
Вот османы граммотно придумали, устраивая резню между наследниками еще при жизни султана. А по-хорошему целибат надо как-то нерфить. Так как те кто сношаются, обычно начинают отставть в развитии, болеть етс
>> No.792248  
>>792247
> Интересно, в реальной истории были случаи, чтобы правители после первого тугосери, сразу ударялись в целомудрие?
Довольно сложно отказать себе в удовольствии соития, когда у тебя есть власть, деньги и возможности. В реальной истории трахались безостановочно, рождая десятки бастардов.
>> No.792907  
1581755208041.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
Ну что, мальчики, скоро выходит ля какой резизтанц, за кого катать будете? Там вроде Францию, Испания и Португалию конкретно реворкнут. Думаю я поиграю за всех, но начну с Испании. Уже за все интересные проработанные страны отыграл в хоишку, а тут как минимум три новые катки разыграть можно. И когда уже СССР реворкнут? У страны чуть ли не самое маленьое и безынтересное дерево фокусов.
>> No.792908  
>>792907
Я патч на еу4 жду.
>> No.792909  
>>792908
EU4 уже ничего не спасёт для меня. Слишком много я отыграл в ней партий и за многие страны в разные исторические периоды. И каждая новая катка для меня теперь ощущается как повторение старого раскраса, что очень угнетает. Даже Рул Британия за Британию проходил через силу и боль, закрашивая в сотый раз Новый Свет, клепая очередные кораблики по кд. HoI4 с фокусами в этом плане придумано умнее, на мой взгляд. В EU4 тоже добавили фокусы, но они просто работают больше как достижения что ли.
>> No.792910  
>>792907
Катаю за Империю Цин в Darkest Hour, там, оказывается, перед новым годом Kaiserreich 1.9.2 выкатили.
>> No.792943  
%%Максимально стыдный вопрос: когда в император добавят уникальные модельки для каждого рода войск?%%
>>792909
Думаю Новгород вот попробовать.
>> No.792945  
У меня тоже по Императору вопрос. Я вот не понял, обучение и кампания это разные игры? Начал с обучения, но у меня что-то нет ивентов с Карфагеном, а ИИ максимально пассивен. Там обучение долгое на пару десятилетий точно. Я не проебусь с ивентами или лучше сразу окончить обучение? Но как это сделать сохранив сейв и прогресс?
>> No.792949  
>>791239
> Скорее раздражает постоянное самоуправство вассалов, когда ты пытаешься руководить страной. Прям как, внезапно, это раздражало реальных правителей и королей
Тебе явно просто нужно добавить перк "Улье-Разум", который и бессмертный даст, и +100500 к количеству личных владений, а приобретён может быть только в начале игры. Если бы ты ещё из Стеллариса взял остальные ограничения, которые ты и так понял откуда идущие, наверно было бы интересно даже почитать сочинения на тему сыгранной партии.
>>792907
Обязательно посмотрю, что с ним сможет сделать Kaiserreich-команда; League of Eight Provinces получилась забавной, может быть для Transamur что-то во взаимодействии с сюзереном добавят.

А есть какой-нибудь мод для HoI3 чтобы играть 80-100 лет? Типа от 1865г. до 1965г. Интересно посмотреть как бы переложили индустриализацию и промышленную революцию на его механику.
>> No.792950  
>>792943
С перекатом в Царство, Олигархическую Республику или оставаясь Вечевой?
>> No.792951  
Меня немного так раздражает то, что в Императоре, как и в Европке, можно бесконечно улучшать свои провинции. Никого это больше не напрягает, не выбивает из чувства некой завершённости по мере прогрессии?
>>792949
> Интересно посмотреть
Нет.
>> No.792952  
Лел, сейчас смотрю старые гайды по Императору и заметил, что они в значительной степени переработали разные виды маны, за что их ругали игроки, забавно. Переработка мана-поинтов действительно пошла игре на пользу. Помню я когда открыл в первый раз Император и увидел эти разные типы маны, то очень сильно закатил глаза. А сейчас я этого даже не заметил сразу, только после просмотра гайда вспомнил об этом.
>> No.792953  
> Imperator Rome
> the game ending around 27 BCE
А почему так тупо? Ни христиан не погонять, ни падение Империи не увидеть, превозмогая восстания и набеги орд. Самое интересное же! Почему охвачен только период Республики? Хотя написано же Император, ясно, молодой человек, не для вас написано. Как-то даже руки опускаются играть. Неужели сидеть и ждать теперь длс, где игру с ивентами и механиками и христианством хотя бы протянут до шестого века? А мне только начала нравится эта игра, а тут такая подстава...
>> No.792954  
>>792951
Ты все равно не сможешь улучшать провинцию бесконечно в еу, поскольку есть софт кап из-за цены. Много ли ты ее улучшишь за 999 поинтов за улучшение?
>> No.792961  
>>792954
В любом случае за одну полноценную партию с ранней даты все провинции свои можно улучшать всю игру. А в Императоре так вообще. Там фиксированные 70 маны за улучшение провинции и 25 маны за улучшение городов при максимуме маны в 500 и бесконечные уровни зданий.
>> No.792984  
Мне нужны дядьки, понюхавшие пороху в ЕУ3.
Взял Англию, так как за нее и правда легче неопытному играть. Сходу вынес шотландцев, за которых вступилась чуть ли не треть континента. Далее раздробил Францию и вассалил её огрызки по мере убывания infamy. На момент 1445 года у меня в вассалах - Шотландия, Бретань, труп Франции, Брабант, Орлеан, Бар, Лоррьен, Люксембург, какая-то Гиена, а также заунина Португалия; я вот просто где-то читал, что на первых порах надо вассалить, а не аннексить сразу.
Так вопрос, когда надо начинать аннексировать весь этот пак?
Я просто боюсь, что накопилась критическая масса, которая в самый подходящий момент (например в регенство) пошлет меня в дальнее путешествие. Шотландию думаю уже сейчас надо красить, так как толку от них на континенте нет никакого.
>> No.792986  
В общем отложил Император Роме до тех пор, пока параходы не расширят таймлайн хотя бы до падения Западной Римской Империи. До тех пор смысла в это играть нет, потому что период Империи самый интересный и превозмогательный в истории Рима, а эти смешные 250 лет аутировать до 25 года до н.э. и закончить игру сразу после смерти Гая Юлия Цезаря, можно сказать, ну кому это надо, это смешно.
>> No.792987  
>>792986
Там ещё и православия не завезли, и христианства нет, и помолиться богу нельзя, и возникновения ислама.
>> No.793013  
>>792987
Ну хотя бы христианство завезли бы я не знаю, уже было бы интересно наблюдать за распространением его в Европе и Римской Империи в частности.
>> No.793014  
>>792984
Просто держи уровень отношения с вассалами выше нуля, и все будет чики-пуки. Еще помни, что когда будешь присоединять кого-нибудь из вассалов, отношения с другими твоими прихвостнями будут падать на -100 пунктов. Вот и вся простая арифметика в тройке. Сам я присоединяю только по квестам, тогда все территории присоединяемого вассала, которые граничат с твоими провинциями с корками, получат корки сразу после выполнения квеста (то бишь, после присоединения).
>> No.793065  
Начал играть за герцегство Голландия, конвертнулся в президентскую республику Нидерланды в 16 веке, тупо повторил свою предыдущую катку за Британию. Видимо игра за любую колониальную империю в мидгейме похожа на любую другую. Возьму по небольшой провинции на Карибах на Восточном Американском побержье и в Бразилии и буду тупо в Азии развивать торговлю. Что-то с Америками нет больше желания возиться. Вообще хотелось бы поиграть за какого-нибудь исторического аутсайдера и добиться глобального торгового влияния по всему миру. Но хрен знает за какую страну это интереснее всего сделать. Европейские Державы как-то поднадоели.
>> No.793073  
>>793065
Малакка торговый гегемон своего региона. Ну или не ей конкретно, а любой нацией в той области. Не дай ни пяди земли европейцам.
>> No.793074  
>>793073
Так анальная колонизация Юго-Восточного Азиатского региона Европкой это контент Виктории, а в EU4 там они только под конец вяло доползают и без особой агрессии. Против АИ там нечего превозмогать.
>> No.793109  
>>793065
В Америке имеет смысл только Перу и Мексика. Ну и острова для торговли. Остальное только по приколу красить можно.

Я тоже за Голландию играл буквально ночью, но до колониализма не дошел. Сначала выпал претендент, народ решил поддержать его и столица сдалась без боя. Так я получил независимость. Решил с бывшим хозяином заключить дипбрак и союз. И через пару лет герцог Бургундии подыхает, а его страна и субъекты переходит в мои руки без боя.

Удолил игру.
>> No.793116  
>>793014
За весь сыгранный таймлайн не видел ни одного такого квеста, и вот - первый на Орлеан! Как понимаю из-за самого квеста infamy в два раза уменьшено, и не со всеми вассалами отношения упадут. Только проблема, что они в принципе не хотят аннексироваться. Мне и дальше донатить?
Алсо захватил север Бургундии с одной имперской провинцией. Появилось провинциальное решение, что могу отвалить этот кусок от СРИ, приэтом попортятся отношения с Императором (Богемией) и начнется какой-то там ивент. Решил не рисковать и отложил на будущее. И судя по всему - зря. Через год прилетает реквест от богемца, типа верни в зад. Конечно, если собрать всех моих друзей, то может как-нибудь и осилил бы Империю, но опять решил не рисковать и проглотил.
Теперь не пойму как к СРИ подступиться. Схема "Вассализация - Аннексия - Отжать от Империи" выглядит предпочтительно, но не уверен, что Император не будет требовать.
>> No.793127  
>>793074
А в M'n'T Маджапахида как удерживал от распада и централизовал?
>> No.793128  
>>793109
> В Америке имеет смысл только Перу и Мексика. Ну и острова для торговли. Остальное только по приколу красить можно.
Не согласен. Карибы очень профитный регион и Амазония тоже. Да не, красить выгодно всё в каждом регионе хотя бы ради дополнительного торговца за каждую твою колонию. Плюс национальные миссии колониальных стран и денежные профиты по ивентам с каждого нового товара с Нового Света.
> Я тоже за Голландию играл буквально ночью, но до колониализма не дошел. Сначала выпал претендент, народ решил поддержать его и столица сдалась без боя. Так я получил независимость.
Я независимость почти сразу получил. Можно легко заключить крупный союз на поддержку своей национальной независимости с Данией + Францией или Англией на выбор, которые хотят урвать земли твоего старшего партнёра по унии.
> Решил с бывшим хозяином заключить дипбрак и союз. И через пару лет герцог Бургундии подыхает, а его страна и субъекты переходит в мои руки без боя.
Неплохо, конечно, но земли Бургундии нахрен не нужны. Они находятся в интересе завоевания у слишком многих стран. Лично я так не выебывался и тупо по канону красивенько так объединил весь регион Нижние Земли и больше в Европе ничего себе не захватывал. Только помогал захватывать земли своим союзникам, которые помогли мне с обретением независимости и с которыми мы всегда в высоко-положительных союзнических выгодных отношениях
>>793127
Как?
>> No.793149  
>>793128
> Карибы очень профитный регион
> Ну и острова для торговли


> хотя бы ради дополнительного торговца
Создавая торговые компании в Африке и Азии дополнительных торглвцев можно получить еще быстрее и больше.

> Плюс национальные миссии колониальных стран
Даже в Франции и Англии таких полторы. В Голландии например 0.
>> No.793159  
>>793149
Ну так правильно, лол, у Голландии дефолтные миссии. А вот у исторической колониальной страны Нидерланды как минимум две - на создание хотя по одной колонии в Восточной Америке и в Бразилии
>> No.793162  
>>793116
Донать вассалам, договоры заключай, независимость гарантируй, престиж набирай, бэдбой снижай - все влияет на их желание присоединяться. Ну и время с удачой, конечно.
А СРИ захватывать - тот еще геморрой. Лучше вассаль курфюрстов, и, если у тебя монархия, становись императором. А если не монархия, то разваливай нафиг этот СРИ.
>> No.793247  
Платиновые, наверное, вопросы.

1. В парахододрочильни можно играть, если историю в основном прогуливал? Или лучше всё-таки сначала перечитать учебник за какой там класс, чтобы вспомнить про вассалов вассалов и прочие хазарские каганаты?

2. С какой из серий и какой конкретно части лучше всего вкатываться? inb4 не вкатывайся, дебил, блядь, оно тебя сожрёт!

3. Разобраться самому в игре реально или смысла запускать, не проштудировав вики целиком, нет? Я проглядел предыдущий ваш тредик, там кто-то писал, мол, пффф, с первой попытки выполнил какой-то неочевидный игровой челлендж, игра лёгкая. Но что-то уж больно субъективно выглядит - стороннему человеку на скриншоты посмотреть, так один интерфейс сам по себе молодецким апперкотом отшибает половину желания "ну я же хочу просто сидеть на краю континента и тихо торговать".
Алсо, нет, я не из тех геймеров, которым, условно, дай только в KSP что-нибудь Скотт-Мэнли-левел учудить. Я и базовые-то возможности игр не всегда успеваю целиком раскрыть за время прохождения, потому что обычно при первых сложностях начинаю забивать гвозди микроскопами и решать все проблемы зергом.

В общем, вот. Прошу советов мудрых для любопытных и стремящихся.
>> No.793248  
>>793247
1. Будет интереснее, если не прогуливал. Ну и чуть легче п.3. В остальном поможет сориентироваться википедия, если уж что.
2. Тут без советов, извини.
3. Вполне реально, но довольно трудно. Нужно знать что игра позволяет тебе делать, что позволяет делать исторический период (частично завязано на первом пункте) и привыкнуть к интерфейсу, а дальше дело опыта. Лучше таки посмотреть немного обучающих стримчиков, или ещё каких туториалов, если боишься что непонятки оттолкнут от игры.
>> No.793252  
>>793247
1) Абсолютно похуй.
2) Слишком разные.Зависит от того, чего хочешь, покраса или аутирования. Со вторым в СК2 и вику, с первым в ЕУ4 или хои.
3)Я начинал с того что читал вики для затравки, чтобы интерес к игре подогреть. Потом сидел в самой игре разбирался, основной гейм-процесс на самом деле в любой параходоигре очень просто, все остальное это довески и дополнения на него. Т.е. главное не пугаться обилию кнопок и менюшек, а понять просто как там армии водит, как захватывать что-то, итд. До этого можно додуматься самому, посиди потыкайся. В СК2 начинай играть только с графства или дюкства - чем более мощная страна, тем сложнее ей управится, ибо в ней больше людей. В ЕУ4 наоборот, говорят что лучше начинать с больших стран. Но я учился играть за племя индейцев в новом мире, потому что там первые лет 150 лет никто не трогает, сиди себе да развивайся и изучай интерфейс.
>> No.793257  
>>793247
1. Не страшно.
2. Крестоносцы.
3. Все проще чем кажется.
>> No.793267  
>>793247
> 1. В парахододрочильни можно играть, если историю в основном прогуливал?
Нет, нельзя. Я запрещаю.
> Или лучше всё-таки сначала перечитать учебник за какой там класс, чтобы вспомнить про вассалов вассалов и прочие хазарские каганаты?
Да не, будет достаточно прослушать пару альбомов группы Sabaton.
> 2. С какой из серий и какой конкретно части лучше всего вкатываться?
Imperator Rome - если интересна античность
Crusaders Kings 2 - если интересно средневековье
ЕU4 - если интересны колониалные войны
Victoria 2 - если интересна Викторианская эпоха и Первая мировая война
HoI4 - если интересна Вторая мировая война
> 3. Разобраться самому в игре реально или смысла запускать, не проштудировав вики целиком, нет?
Реально, но не во всем. Просто посиди и часиков четыре потыкай во все кнопки где только можно и ты всё поймешь. Есть тонкие моменты, в которых без опыта и вики не разобраться, по типу в каком соотношении родов войск формировать армии. Ну а в остальном, если разберешься в назначении каждой кнопочки и вкладки, то и в игре будешь понимать. Главное не пропустить ни одну активную кнопку и вкладку, они могут находиться в самых разных местах, иногда ты даже сначала не догадаешься, что это активная кнопка, поэтому тыкай на всё абсолютно.
>> No.793268  
>>793267
> по типу в каком соотношении родов войск формировать армии.
40 пехоты, 40 артиллерии, делов то.
>> No.793269  
>>793268
Вообще-то правильно 2:1:2, 2:0:2 этой схеме проигрывает.
А я раньше вообще играл долгое время 2:1:1 и все время проигрывал даже не особо сильным армиям. Только потом разобрался, что артиллерии должно быть столько же, сколько и пехоты.
>> No.793274  
>>793269
Ващет пехоты должно быть больше, чем длина фронта, а арты уже на сдачу сколько лезет, иначе у тебя арта будет в первом ряду стоять. С учётом саплай лимита конница нужна только на низких уровнях военки, когда арта ещё слабенькая, а потом её лучше выкинуть.
>> No.793277  
>>793269
Лошадки дорогие, и стоят как две пехоты, поэтому если ты не орда и не польша - редко имеет смысл их включать в армию вообще, плюсом ещё дебаф за слишком много кавалерии в стаке который может появится по ходу сражения.
Касательно эффективности, имеет какой-то импакт до изобретения артиллерии, или когда каждая тысяча мэнпауэра на счету, но по большей части редко приходится с этим заморачиваться.
>> No.793291  
>>793274
> Ващет пехоты должно быть больше, чем длина фронта,
Её всегда будет больше, если ты не воюешь двумя людьми в основных стаках.
> а потом её лучше выкинуть.
Не согласен.
>>793277
> Касательно эффективности, имеет какой-то импакт до изобретения артиллерии,
Ну не знаю, не знаю. Я просто вижу, что схемы 2:1:2 в мид и лейте намного эффективнее 1:0:1. У страны без дополнительных дебафов на кавалерию (не считая качественных идей). Лошади подсчитвают в боях +натиск или что-то вроде того, я не особо вникал во всю эту математику, но просто схема показывает себя наглядно лучше.
Да и насчёт дороговизны в лейте смешно слышать. Если ты не начал играть с середины 18 века, конечно. В лейте дукат становиться уже столько много, что их уже некуда девать.
>> No.793294  
>>793291
> В лейте
А в лейте уже смысла нет доигрывать, все катки по сути заканчиваются на 17м веке кроме совсем уж миноров-миноров.
>> No.793296  
>>793291
> Её всегда будет больше, если ты не воюешь двумя людьми в основных стаках.
Ну смотри, возьмём условную 18ю военку, на ней ширина фронта 32. У тебя с твоей 2:1:2 схемой каждый стак должен быть по меньшей мере 80 единиц. Как-то морозно выходит.
>> No.793297  
>>793295
По-моему имелось ввиду 24 пех 8 кав и 32 арт, не?
>> No.793298  
>>793297
Я сначала объебался на порядок, да. А кавалерия разве на фронте эффективно воюет?
>> No.793299  
>>793298
Она только на фронте и может воевать, не с задних рядов же. Другой вопрос, фланкинг, сколько юнитов она будет задевать находясь по краям фронта. В начале, могу ошибаться, но вроде она захватывает 1 юнит перед собой и 1 юнит рядом с ним. Но если комбат рейндж заполнен и кавка 1 на 1 с пехотой, вроде как она страдает в эффективности. Имхо, 8 кав это пиздец какой оверкилл и больше вреда чем пользы.
>> No.793301  
>>793294
Я всегда доигрываю до 19 века, кстати. Да, становиться скучновато местами, но огромные мировые йоба-войны крупных коалиций под сабатон исправляют эту ситуацию.
>> No.793306  
Жду выход ля ресистенц на торрентах для очередной попытки вката в хои.
>>793267
Император до сих пор не советую, да, поигорькать можно но его еще пилить и пилить, сыроват. Есть еще раскраска в космосе Стелларис жы.
>> No.793307  
1582579242882.png (0.0 KB, -1x-1)
0
Кавалерия может пригодится только тогда, когда у противника в переднем ряду меньше юнитов, чем у тебя. Тогда кавалерия может фланковать и не получать дамаг.
Если у противника в первом ряду столько же юнитов, то особой выгоды нет, стоимость подкреплений на кавалерию и потери будут слишком значительны, чтобы закладывать их в каждый первый стек. Разумеется, всегда будут частные случаи, где можно поступиться стоимостью ради полпроцента эффективности, но.
Поэтому для большенства стран экономически выгоднее брать 40-0-40 против такого же стека.
Если у противника в переднем ряду, скажем, 30 юнитов, то там да, кавалерия принесёт значительный плюс.
Ну и ещё есть какие-то тэги с бонусами к кавалерии, я их в расчёт сейчас не беру, так как не шарю.
>> No.793311  
В кк2 стоит оставлять себе больше одного замка в провинции или лучше потратить лимит на количество провинций?
>> No.793312  
>>793311
Если провы с вассалами, то конечно лучше на эти провы. Алсо графские титулы нужны для сбора дюксских.
>> No.793313  
Как играть в ХоИ4 в феврале 2020 года?
>> No.793314  
>>793311
Ты наверное не так понял игру. Лимита на количества провинций в игре нет. Есть лимит отдельно взятого персонажа (правителя) на количество владений, то бишь замков в твоем случае, если ты христианский феодал.

Лучше потратить. Больше своих замков - больше подконтрольных войск, а если в одной провинции сразу три замка, то можно поднять крупный стак в одном месте, что очень удобно. Свои владения лучше держать в одном месте.
>> No.793316  
>>793311
Всегда делаю одну провинцию, столичную, с 4 своими замками (больше нельзя). Самый оптимальный способ получить преимущества от работы советников и улучшений владения. Эдакое ядро, которое приносит тебе сотни денег и десяток тысяч воинов.
Я в последнее время думал по поводу спреда по провкам для того чтобы пользоваться преимуществами чудес света, но имхо, не стоит того. Лучше все деньги вливать в одну провинцию, которую ты никогда не потеряешь, и при этом в случае чего полмира нагнешь ей, если что.
>> No.793321  
Пробую сделать трай в королей за наших ансесторов-славянорусов прямиком из Киева. Принципиально буду язычником и попробую выстоять в борьбе с предательскими братушками, викингами, монголами и прочими. В идеале закрасить вообще все славянские земли.
Кстати, а что за дагусская культура в Африке? Данмеры какие-то, гугел только одноименное растение знает.
>> No.793322  
Жаль в ваших крузейдерах нет более южных народов африки, я бы сыграл.
Уже надоело в пятый раз красить всю африку, и делать великую Канемскую империю неудержимой мощи, которая делает набеги на гадких мусульман, потому что реформированное Сахелианское Язычество- топ, наша королева с мужем и тремя наложниками не даст соврать.
>> No.793323  
>>793321
> Принципиально буду язычником
После длц holy fury, даже если ты император священной римской - выгоднее принять язычество. Потому что кастомайзебл и оверпауэред реформация. А ещё христиане немного поломались в последних патчах и моральный авторитет часто лежит на 0, а а еретики дез стаками в десятикрат превышающими твою армию, спавнятся постоянно, причем без кулдауна, и могут вознинкуть сразу после того как ты убил первый стак, ибо на провинции висит модификатор "цитадель еретиков" которая дает больше анреста чем снижает его "недавно подавленное восстание".
Кхм. Наболело. Короче язычество рулит. и нордическое самое мощное
>> No.793330  
>>793323
Мы в разные игры играем. В 1066 почти анрил Славик вытащить за померанцев или ободритов.
>> No.793338  
>>793312
А зачем дюкские титулы нужны?
>> No.793340  
Что-то ля резистанс не особо жалуют. Опять пароходы накосячили...
>> No.793346  
> играть в хойку 4, когда есть хойка 3 и darkest hour
>> No.793349  
>>793346
Ну не траль, хои4 объективно лучше и интереснее унылых вики2 и хои3. Я понимаю у тебя тостер вместо компьютера не вывозит, но не надо вот этого.
>> No.793352  
>>793340
Разве? Вроде хвалили
>> No.793353  
>>793352
В стиме очень много негатива, говорят новая система шпионажа совсем не очень. Но я всё же установил, будем смотреть.
>> No.793354  
>>793349
Нет, DH всё ещё лучше четвёртой хойки. Исследований мало, атмосферности нет
>> No.793355  
Теперь ждать, пока моды под 1.9.0 обновят.
>> No.793356  
>>793354
Только в твоей (но и не только, правда) утиной голове, извини. Открою тебе небольшой секретик, между нами: ожидания третьей виктории особенно сильно подскочили после выхода четвёртой хоишки, потому что многие игроки ждут, что третья виктория станет примерно такой же привлекательно играбельной, какой получилась хои4 в сравнении с хои3.
>>793355
С какими модами играешь, кстати? Забавно, что они перерисовали иконки в верхнем левом углу. Многие игроки ставили себе мод на цветные иконки помнится, никогда этого не понимал, ну да ладно, а тут они решили кардинально изменить дизайн этой части интерфейса. Сложно сказать получился ли он удачным или нет, но привыкать придётся точно.
>> No.793357  
0226.png (0.0 KB, -1x-1)
0
>>793356
> ожидания третьей виктории особенно сильно подскочили после выхода четвёртой хоишки, потому что многие игроки ждут, что третья виктория станет примерно такой же привлекательно играбельной, какой получилась хои4 в сравнении с хои3.
Вот это фантазия у хои4-детей.
>> No.793358  
79e.png (0.0 KB, -1x-1)
0
>>793357
Увы, но это реальность, вики2-ребёночек.
>> No.793359  
Какими шаблонами играть за миноров? Им даже одну танковую 20-ку сложно сделать.
>> No.793362  
>>793353
Жаль, я надеялся.
>> No.793365  
>>793358
А теперь давай посмотрим на реальность.
https://old.reddit.com/r/paradoxplaza/comments/5x49pu/bestheartsofirongame/
https://old.reddit.com/r/paradoxplaza/comments/8gkuca/inthecommunitiesperspectivewhatisthe_best/
https://old.reddit.com/r/paradoxplaza/comments/8w8xet/whyisdarkesthourthebestheartsofiron_game/
https://old.reddit.com/r/paradoxplaza/comments/6ezeqh/whyheartsofironivwillneverbeagreatgame/
https://old.reddit.com/r/hoi4/comments/65nvcs/mygripeswithhoi4after100hours/

Штука вот в чём. HoI3 - безусловно лучшая стратегическая игра во франшизе благодаря заимствованиям из взрослых варгеймов. Darkest Hour - безусловно лучшая гранд стратегия благодаря хорошему ИИ и продуманным и глубоким механикам невоенных взаимодействий между странами. Однако, HoI4 - лучшая игра во франшизе, потому что в неё очень просто играть. Она красивая внешне, что критически важно для детей и казуалов. Она не замороченная: чертить стрелочки - это куда проще, чем продумывать орбаты и логистику. Она доступна широкой аудитории - а это самое главное качество объективно хорошей игры. Даже преследующие четвёртую хойку баги и фундаментальные недостатки оказались неспособными перечеркнуть эти достоинства.

Можно посмотреть, к примеру, список лучших игр десятилетия на метакритике и увидеть тот же тренд: https://www.metacritic.com/feature/best-videogames-of-the-decade-2010s в топе простые, доступные широкой аудитории игры, привлекающие игроков не в последнюю очередь ярким визуалом.

Нердов, которым нужны челленж и глубина, банально слишком мало, чтобы ориентированные на них игры стали популярными. Такие игры всегда относились к нишевым, и много денег на них не заработать. Поэтому им приходится довольствоваться старыми парадоксоиграми и самостоятельно их поддерживать с помощью модов.
>> No.793380  
>>793365
> Однако, HoI4 - лучшая игра во франшизе, потому что в неё очень просто играть.
И приятнее. И потому что она куда более реиграбельна и куда более разноплановая и гибкая, чем хои3 в которой следовать неисторическим сценариям не так интересно и нельзя в той же степени.
> что критически важно для детей и казуалов.
Я не ребенок и не казуал, но мне тоже важно, чтобы раскраска была красивой.

Я не спорю, что хои3 глубже, как стратегия и вики2 глубже, как симулятор экономического менджмента. Но хои4 лучше их всех, как симулятор раскрасочного аутизма и разнопланового отыгрыша разных сценариев и это для меня, да и для многих оказалось куда важнее и востребованее (это также причина, почему многие люди продолжают играть в EU4 и CK2, но крайне мало в сравнении играют в вики2 и хои3). Все популярные видео по парадоксоиграм, в частности по хои4, они в стиле "что будет, если Троцкий захватит весь мир" или "что будет если США выиграет во второй мировой войне" и т.д. и т.п.

Из всего вышесказанного тобой ты как бы понимаешь в каком направлении очевидно пойдет вики3, о чём я и говорил. Люди играют в четвертую хоишку, людям нравится. А ворчать лишний раз не стоит.
>> No.793390  
>>793380
> лучше их всех, как симулятор раскрасочного аутизма
Это есть.
> разнопланового отыгрыша разных сценариев
Этого нет.
>> No.793392  
>>793390
> Этого нет.
Но ведь есть. Ладно, я понял уже, что с тобой бесполезно спорить. Думай как знаешь и как хочешь. Главное когда мы все будем играть в хо4-лайк вики3 ты особо сильно не доставай нас своим нытьём.
>> No.793393  
>>793392
> Но ведь есть.
Ну давай возьмём для примера идеологии. В Darkest Hour 10 идеологий, каждая из которых оказывает ощутимое влияние на все аспекты геймплея: и экономику, и внешнюю политику, и внутреннюю политику. Сколько доступных идеологий в хои4? Могу я в хои4 установить социал-либерализм в СССР?
>> No.793394  
>>793393
Не смеши, все эти идеологии в виктории не так репрезентативны, как в хоишке.
>> No.793395  
>>793394
При чём тут виктория?
>> No.793401  
Безымянный-14.png (0.0 KB, -1x-1)
0
Миленько так. Мне нравится название страны "Глобальный Совет по Обороне". С таким эпичным названием можно сразу же конвертиться в стелларис после захвата всего мира.
>> No.793402  
>>793401
Хех. Я свою назвал Союз Советских Социалистических Планет.
>> No.793414  
>>793392
> когда мы все будем играть в хо4-лайк вики3
Не-не-не-не-не-не-не... Мне тоже нужна именно симуляция экономической системы, чтобы также сама игра могла начать разваливаться из-за хренового баланса в способностях государств высасывать из мировой экономической системы деньги себе в кубышки. В ХоИ 4 я не знаю как этого воспроизвести, просто даже не могу себе вообразить те истории, которые пишутся нац.фокусами в Kaiserreich для социал-демократов России - это не может положительно работать экономически, и держится только на честном слове сценаристов и влеплении механикой игры любого модификатора сверху без возможности какой бы то ни было проверки на прочность временем этих политик. V2 делает работу именно в сфере внутреннего непротиворечия внесённых тобой политик, правил.
А хой 3 мне не приятен из-за того количества кликов, которые тебе приходится делать над каждым юнитом, это как раз напоминает военку V2, когда тебе приходится захватывать каждую провинцию Британской Империи, т.е. каждую их колонию в мире, включая острова, которые представлены тремя пикселями. Иногда на это интересно смотреть, как здесь
https://www.youtube.com/watch?v=Zs8ubDvP50E
но влезать в это - нет, просто нет.
>> No.793416  
далее к >>793414
Пришла в голову странная мысль - в EU4 больше интереса вызвало добавление институций, которые возникают и расползаются сами по правилам, чем последние добавления множества новых кнопочек - среди формы правления, в провинции колонистов отправлять для вероятности повысить уровни, во вкладках регионов митрополитов прожимать и т.д. Но может потому, что кнопочки были сейчас, уже когда приелась основа вообще.
>> No.793417  
>>793414
> играть в варгейм
> жаловаться на необходимость управлять войсками

Ты какой-то странный. В любом случае, в хойке 3 прекрасная автоматизация военки, так что никто не заставляет тебя микрить каждым юнитом.
>> No.793419  
>>793417
Не видел, чтобы тот стример использовал эти "автоматизации", у него и война Японии с Китаем происходила в ручном режиме, ещё и с выставлением времени и продолжительности бомбардировок. Очевидно, тут включать автоматизацию, как включать автоогонь в FTL - может и не проиграешь, но смысл становится "каким-то странным". В ХоИ 4 автоматизация встроена в саму механику, и подход к кораблям, когда ты им раздаёшь правила, но можешь шоманить с компоновкой кораблей дополнительно, раздавая "тут больше, это меньше", подразумевая как они будут взаимодействовать в команде, куда лучше скомпонована, слаженна в ощущениях от неё (но появилась поздновато).
>> No.793420  
>>793414
> высасывать из мировой экономической системы деньги себе в кубышки.
> В ХоИ 4 я не знаю как этого воспроизвести,

ХоИ 4 в этом плане адекватнее и интереснее. Потому что это в действительности была война за ресурсы, а не за деньги. Очень правильно, что в ХоИ 4 нет денег и есть только ресурсы и важные точки их месторождений, которые скупаются всеми странами. Соответственно эмбарго, захват ресурсов и перехват конвоев играют важную роль как никогда в серии игр. Оставь страну без важных для производста ресурсов и ты обречешь её на медленную экономическую и, соответственно, военно-промышленную погибель.

По мне так именно в ХоИ 4 в отличии от всех остальных парадоксоиграх, своего соперника действительно можно уничтожить экономически. (В EU4 тоже, но только в самом лейте и дипломатией и то не тотально, а так, слегка лишь)
>> No.793421  
>>793420
Ну, и в V2 это модификациями стараются воспроизвести - через балансировку открытия внутренних рынков сферами влияния, чтобы получить доступ к ресурсам, которые находятся вне собственных территорий. Проблема, что как раз над внутренними ресурсами GP8 никак без войны контроль не получить (и не саботировать, и не обменять), да и помочь в увеличении выработки интересующего производства на несвоей территории тоже практически невозможно (ну, была где-то пара идей как эвентами модификаторы над чужой провинцией выставлялись, но до того криво; да и завоевать или колонизировать как всегда выходит проще).
ХоИ 4 может быть и ладно скроен, но выходит именно на узкий отрезок времени, не позволяет в собственных механиках представить, что будет происходить с обществом после твоих воздействий.
>> No.793422  
>>793421
> ХоИ 4 может быть и ладно скроен, но выходит именно на узкий отрезок времени, не позволяет в собственных механиках представить, что будет происходить с обществом после твоих воздействий.
Можно представить через экономическую политику и политику призыва. Что мол всех под ружье или всех на фабрики отправить. Но в целом да, люди и общество отходят сильно на второй план, выступая только в роли мяса на убой ради отстаивания идеологической политики правительства на мировой внешне-политической арене или в роли количества винтиков в фабрично-заводском производстве государства. Впрочем, от реальности это представление не далеко уходит.
>> No.793423  
>>793419
> Не видел, чтобы тот стример использовал эти "автоматизации"
Ну видимо ему интересно микрить.

>>793420
> в ХоИ 4 нет денег
> ресурсы и важные точки их месторождений, которые скупаются всеми странами

На что же страны скупают ресурсы, и на чём вообще работает экономика, если в игре нет денег?
Вопрос риторический, потому что деньги в ХоИ 4 конечно есть в виде невидимой игроку абстракции.
Алсо если бы ты играл в викторию 2, то знал бы, что там тоже есть ресурсы, за которые и идёт борьба. Именно из-за редких ресурсов типа резины в вике идёт ожесточённая грызня за Африку и Азию. Если у страны нет доступа к определённым ресурсам, то ей приходится покупать их у другой страны в обмен на какие-то другие товары. И здесь есть множество доступных вариантов взаимодействия. К примеру, если экономика вражеской страны держится на экспорте тканей и одежды, потому что она выращивает на своей территории хлопок, однако при этом красители закупает на рынке, то ты можешь
- военным путём вывести из состава страны провинции, где выращивают хлопок
- объявить войну, оккупировать провинции с фабриками, поддерживать оккупацию несколько лет, подписать белый мир
- начать выкупать красители в больших количествах, задирая на них цены на мировом рынке
- накопить большие запасы одежды и тканей производством или закупкой, потом резко выбросить её на рынок

И это только варианты подорвать покупательскую способность страны за счёт атаки непосредственно на её экономику. Естественно, в хойке 4 с её убогими экономической и политической моделями арсенал взаимодействий между странами более скудный. К сожалению, ты обо всём этом не в курсе, потому что не играл в викторию, потому что ты хойкоутёнок, который заочно не любит другие игры. Поэтому тебе остаётся только нести бред в треде в духе "только в хойке 4 ресурсы играют важную роль" на потеху другим анонам.
>> No.793424  
>>793423
> На что же страны скупают ресурсы, и на чём вообще работает экономика, если в игре нет денег?
Эм, на экономическом (промышленном) потенциале страны же, который исчисляется количеством промышленности.
> Вопрос риторический, потому что деньги в ХоИ 4 конечно есть в виде невидимой игроку абстракции.
Нет. Их просто в игре нет, лол. Даже намёка, кроме парочки на векселя и золото, и то это намёк не совсем на деньги (кроме фокуса о золотом стандарте в США). Дальше твой бред не читал, извини. Купи себе нормальный компьютер и поиграй таки в хои4, прежде чем обсуждать и осуждать то, во что ты не играл.
>> No.793425  
>>793424
> Эм, на экономическом (промышленном) потенциале страны же, который исчисляется количеством промышленности.
Это и есть невидимая игроку абстракция денег. Валюта - посредник между ВВП и покупаемыми товарами, поскольку экономика в хои 4 была оказуалена, то и необходимость в посреднике пропала, поэтому с точки зрения игрока ресурсы напрямую конвертируются в ВВП. Естественно, для мозга хойкоутёнка это всё слишком навороченно: раз он не видит в игре иконку золота или валюты, то и денег в игре нет.
> Купи себе нормальный компьютер и поиграй таки в хои4, прежде чем обсуждать и осуждать то, во что ты не играл.
Вот и вся аргументация, доступная хойкоутёнку.
>> No.793429  
20200227182444_1.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
Какую политику ставить на оккупации?
>> No.793432  
>>793425
> утёнок
Значение знаешь?
>> No.793435  
Казуалы, ясно.
В DH не играли шестерными стаками, не выставляли бесконечные автобомбёжки, не строили миллиард заводов, не покупали нефть за корабли- не можете говорить за варгейм.

Четвёртая хойка уныла. В ней нет той глубины, которая есть в DH. Викторика это другой разговор, задумка была годная, но авторам же наплевать на эту игру, потому что все рубятся в универсалис. Всем ведь нравится универсалис, да? Аннексирование сателлитов там, все эти казуальные кнопочки, которые на самом деле ничего не делают, ВЕСЁЛАЯ боёвка с крепостями?
DH, кстати, был после третьей хойки. И я так и не постиг, как вы делаете эти планы в четвёртой части. Юниты тупят, и до посинения бьются в одно и то же место, постоянно ходя по линии фронта, вместо того, что бы окапываться.
Как это вообще работает? Как мне свой стратегический скилл показать? Оно глючит!
>> No.793436  
>>793425
> Это и есть невидимая игроку абстракция денег.
Которую ты сам придумал.
> то и денег в игре нет.
Потому что их там действительно нет, лол, и точка. Что ты за хуйню несёшь, боже.
>>793435
> не можете говорить за варгейм.
Не смеши, любитель раскрасок.
> Всем ведь нравится универсалис, да?
Да, все играют в CK2, EU4 и HoI4, потому что они весёлые интересные и реиграбельные. А унылая как раз DH, поэтому в неё так мало играют. Это просто факт с которым ты должен смириться.
> И я так и не постиг, как вы делаете эти планы в четвёртой части.
Ещё и других называет казуалами после этого, лол.
> Юниты тупят, и до посинения бьются в одно и то же место, постоянно ходя по линии фронта, вместо того, что бы окапываться.
Ну так дай им приказ окопаться. Дай им приказ не биться в одно и тоже место, а биться в другое место. Микроконтроль по линии фронтам сам. Какие проблемы? Ты же не казуал у нас вроде.
> Оно глючит!
Ещё раз: компьютер современный себе приобрети.
>> No.793437  
>>793436
У тебя срач ради срача, ты тролль, но я снизойду и покормлю тебя.
> Не смеши, любитель раскрасок.
Никогда не ставил целью раскрасить весь мир.
> А унылая как раз DH
Тебе просто графон не нравится, признайся. Игры без графена мусор, ты не считаешь? Только если есть нормальный графон, игру можно оценить, это все знают.
> Ещё и других называет казуалами после этого
Для меня поставить одним кликом и нажать одну кнопочку- слишком просто. И вообще эта штука не позволяет побеждать за тайланд, балванчики просто убиваются. А когда я контролю сам, почему- то всё получается. Почему же?!
> Микроконтроль по линии фронтам сам
Да я и контролю! Но когда они всей толпой занимают позицию на линии фронта, сразу же куда- то сваливают, в абсолютно ненужное мне место. А без линии фронта игра ругается, заставляет меня быть казулом.
> компьютер современный
Толсто, не надо так. Не буду давать пищу.
>> No.793438  
>>793436
> Да, все играют в CK2, EU4 и HoI4, потому что они весёлые интересные и реиграбельные. А унылая как раз DH, поэтому в неё так мало играют.
Все играют в доту, пабг и гта5, потому что они весёлые, интересные и реиграбельные. А парадоксостратежки все унылые, поэтому в них так мало играют. Это просто факт с которым ты должен смириться.
> компьютер современный себе приобрети
Обладатели современных компьютеров не опускаются до поделок типа хои4, в которые играют только казуалы на своих калькуляторах.
>> No.793439  
>>793438
> Все играют в доту, пабг и гта5, потому что они весёлые, интересные и реиграбельные. А парадоксостратежки все унылые, поэтому в них так мало играют. Это просто факт с которым ты должен смириться.
К чему это? Я не спорю, что дота, пабг и гта5 интересные, наверное да, раз люди в них играют, наверное даже они интереснее парадоксостратегий, правда это игры в других жанрах, так что сравнивать здесь некорректно. Но я имел в виду игры в рамках исторических парадоксостратегий.
> Обладатели современных компьютеров не опускаются до поделок типа хои4, в которые играют только казуалы на своих калькуляторах.
Может быть. Хотя все популярные стримеры и видеомейкеры по хои4 и парадокстостратегиям в целом играют на нормальном железе насколько я знаю.
>> No.793440  
>>793439
> вот это корректно сравнивать, а вот это некорректно
Не занимайся софистикой. Раз уж приплёл цифры онлайна, то имей яйца признать, что все парадоксостратежки адски проигрывают по популярности и онлайну дотке и гта, что по твоим же тезисам означает унылость и неинтересность парадоксостратежек. А уж кто там среди них самый унылый и неинтересный - уже неважно, это такое соревнование, в котором все проиграли.
>> No.793441  
>>793435
Я играл в DH и рад, что вышла 4 часть и мне не надо играть в игру, которая сбивает тебе все ярлыки рабочего стола в кучу и выставляет цвет 8-бит. А ещё там убогое управление, битвы надо смотреть в отдельной вкладке. Играть за СССР или США - сумасшествие по количеству микры.
>> No.793451  
>>793440
Ты какой-то слишком категоричный глобалист-обобщатель. Что же ты на играх тогда остановился? Давай уж в таком случае говорить о том, что кинематографом увлекается людей куда больше, чем играми, а значит парадоксоигры вообще в жопе, потому что проигрывают аватару Кемерона, к которому человечество проявило больший интерес.
>> No.793453  
Ладно, отвлечёмся пока от срачей и посмотрим на этот новый трейлер дополнения к стелларису (кстати трейлеры у парадоксов мне, внезапно, нравятся, особенно по стелларису).
https://www.youtube.com/watch?v=L5urgu6C-PM
Что думаете насчёт грядущего дополнения? Вроде как должно выйти мощно.
>> No.793454  
>>793453
Стелларис - фундаментально никудышная игра, и никакие дополнения это не исправят. Только тотальная переделка может помочь. Проблема усугубляется тем, что в отличие от исторических параходоигр, в занимаемой стелларисом нише хватает куда более лучших альтернатив.
>> No.793455  
>>793454
Не согласен. Раньше из подобных игр мне нравилась больше всех остальных sin of solar empire, но её уже давно не поддерживают она старая и я в неё наигрался. Галактик цивилизейшн унылое говно, эндлес спейс вообще лютый шлак. А что ещё у нас есть? Вроде как всё из крупных и значимых проектов подобного рода.
>> No.793456  
>>793455
Distant Worlds Universe
Master of Orion 2
Aurora 4x
А через месяц выйдет Aurora C#.
>> No.793457  
>>793456
> Aurora C#.
Фанатам дварф фортрес должно зайти.
> Distant Worlds Universe
> Master of Orion 2

Разве в них больше возможностей, чем в стелларисе? Вроде как нет. Чем они лучше?
>> No.793458  
>>793457
А я-то думал, ты серьёзно спрашиваешь.
>> No.793459  
>>793455
Слышь, это Стелларисы твои говно без души и без будущего, а Галцива топчик.
>> No.793460  
>>793438
Реиграбельность != Хорошо
>> No.793477  
>>793460
> Реиграбельность = Хорошо
Ну да, для жанра стратегии так вообще. Если интересно переигрывать партии и ты возвращаешься в игру раз за разом, значит хорошая стратегия-то, с глубиной.
>> No.793483  
Итак, пароходы выкатили длц про шпионов на HoI4. При этом в качестве """бесплатного патча""" была обновлена механика резистанса, который теперь значительно сильнее. Резистанс понижается шпионами, но без длц у тебя нет шпионов, и ты вынужден вхерачивать колоссальное количество менпавера в гарнизоны.

Прекрасная игра от прекрасного разработчика.
>> No.793491  
>>793483
Жду выход в пролажу на тырнетах.
>> No.793496  
Cover-Art.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
Скатал партию за Глобальных Анархистов и буду делиться своим мнением, значицо. Моя личная проблема с этим дополнением заключается в том, что мне не особо то интересно играть за Испанию за Португалию и за Францию, даже за бонапартийскую. Но с анархистами ознакомиться мне было интересно, так что взял их. И вот что мне понравилось:

Гражданская война в Испании. Подготовка к ней сделана довольно интересно и даже с неким напряжением. Чем-то она напоминает подготовку к гражданской войне в Мексике, но здесь она более проработанная. Забавно, что другие повстанцы с противоположных баррикад, ещё до начала войны, выбирают свои фокусы по которым они продвигаются - те, которые не выбрал ты, соответственно. Словно за одну страну одновременно играют сразу и ты и ии, что есть очень прикольный подход, надо отметить.

Реворкнутая Франция. Теперь у Виши и у Свободной Франции есть свои уникальные небольшие древа фокусов, заместо дефолтных Французских у Свободной Франции и просто дефолтных у Виши. Это хорошее решение и фокусы там интересные.

Шпионаж. На самом деле шутка удачная и прикольная, погружает тебя в атмосферу игры ещё глубже. Понравилась механика ложных разведанных, где ты на карте можешь разместить ложные дивизии, но ии будет воспринимать их как настоящих до первого прямого контакта с ними. Можно расположить их на береговой линии, чтобы понизить желание ИИ вторгаться к тебе с морским десантом на выбранной территории.

Анархисты. За анархистов можно начать играть только у Испании. У них постоянно нулевая стабильность, только добровольцы или обезоруженная нация и только закрытая экономика в политике экспорта, зато есть своя новая уникальная экономическая система со своими бонусами и минусами и хорошие национальные идеи, правда тоже с минусами. В общем анархисты это страна с кучей очень хороших баффов и с кучей очень неприятных дебафов, что добавляет им некой изюминки. Самое крутое это возможность сделать все провинции в игре своими корными и система "зёрна революции", которая поднимает восстания анарахистов в стране с которой ты воюешь, что добавляет остроты. В общем опыт для HoI4, можно сказать, новый и уникальный.

Про минусы я уже сказал: Португалия, Испания и даже Франция не особо интересные страны. А шпионы 435 рублей не стоят, на самом деле, как по мне. В общем всё ещё жду реворкнутый СССР, да.

>>793483
> Резистанс понижается шпионами, но без длц у тебя нет шпионов
Не особо сильно она ими понижается, на самом деле, да и то только один шпион на одну провинцию, можешь не переживать. Просто создай шаблон армии для поддержания порядка и закинь туда шесть пехоты и поддержку военной полиции - этого должно хватить с головой.
>> No.793497  
>>793496
> Реворкнутая Франция. Теперь у Виши и у Свободной Франции есть свои уникальные небольшие древа фокусов, заместо дефолтных Французских у Свободной Франции и просто дефолтных у Виши. Это хорошее решение и фокусы там интересные.
Франция абсолютно поломанная и забагованная в новом длц. То же с анархистской Испанией.
>> No.793498  
>>793497
За анархистскую Испанию я сам ломал лица, так что не знаю, что там у ии поломано. А у Франции да, есть косяки. Один баг обнаружил из-за которого некоторые французские дивизии почему-то возникают в пустынях в Африке и к ним никак не подобраться и сами они не могут никуда двинуться. Ну и Виши ещё присоединяется к союзникам, имея пакт о ненападении с странами Оси, если им объявить войну, лол.
>> No.793499  
>>793498
> За анархистскую Испанию я сам ломал лица, так что не знаю, что там у ии поломано.
https://forum.paradoxplaza.com/forum/index.php?threads/hoi-4-anarchist-spain-doesnt-get-cores-over-portugal-after-iberian-council-v1-9-0-ab9e.1341856
>> No.793500  
>>793499
> anarchist spain doesnt get cores over portugal after iberian council
Да, было такое, но я не особо заострил на этом внимание. Там ты весь мир за анархистов гет коришь, а тут какая-то маленькая Португалия.
>> No.793502  
Тот анон, что начал играть в EU3, отпишись как дела идут. Интересно.
>> No.793520  
>>793502
Если бы лайтшот смог захватить игру, то закинул скринов.
А так только текстом.
Вся географическая Франция завассалена за исключением огрызков Бургундии, но эти ребята - дело времени.
По-хорошему нечего рассказывать. Слегка впиваюсь зубками в СРИ, в вассалах уже один электор. Если не бэдбой, то без проблем дожал бы Империю. Немного протек за Пиренеи в виде тех вассалов (Каталония, Наварра и Арагон)
Из возможных конкурентов в Европе - Кастилия, два вахтовых императора - Богемия и Австрия, а также Дания, которая традиционно слила Кальмарскую Унию, но вскоре каким-то образом просто закрасила своих бывших униатов. Планирую объявлять глобальную войну СРИ с целью последующего роспуска, но всё боюсь, что не потяну.
>> No.793550  
>>793520
В общем ничего необычного. А Россия сформировалась? Турция еще жива?
>> No.793551  
>>793550
Я имел дерзость перед стартом лакки нейшн отключить ибо в прошлой партии за Португалии во всех смыслах слова заебли* французские генералы с стабильным 3-6 шоком
Отсюда дичи на карте еще больше, чем обычно. Новгород северной дугой растянулся до Уральских гор, но Золотую Орду он точно не осилит. Польша с Литвой распались на множество украин, которые медленно поедаются Богемией. Оттоманы так и не справились с тимуридами. Забавно, что на востоке никто угрозы не представляет, ну разве что таже Орда.
Эта партейка была вступительной, так что следующий раз обязательно с Удачными Нациями начну, чтобы хоть немножко рельс добавилось.
>> No.793565  
>>793551
Я тож исторические удачливые страны отключаю, европейские гегемоны и так сильны, а с удачливостью так вообще непобедимы. Но это при игре за миноров или неевропейские страны, иначе есть смысл включать этот параметр.
При выключенном лакинейшн у меня обычно Россия не формируется и до самого конца в феодальной раздробленности сидит, а Турцию разносят европейцы в крестовых походах, а затем целиком красят тимуридов (эдакий аналог европейской Индии получается)
>> No.793574  
>>793520
> Если бы лайтшот смог захватить игру
Зачем тебе какие-то лайтшоты, скрины в EU3, как и в большинстве игр парадоксов, делаются через F11 и лежат в <Папка игры>/screenshots/
>> No.793603  
Пробежался по реддиту хои4. Куча мемов про нацболов в комментариях под темами. лолчто? Что я пропустил?
>> No.793605  
>>793603
Видимо аудитория мода Лахл про победившего вместо Ельцина Летова и построившего нацбольскую евразийскую Россию.
>> No.793653  
Просто в голос. Параходы врубли ДЛС-конвеер на полную в последнее время.
https://youtube.com/watch?v=kCmCPfOCY-4
>> No.793662  
>>793653
Так а что, это официальное название теперь еу4 1.30 которую пилят уже полгода и по которой постоянно выкладывают девлоги, или что-то отдельное?
>> No.793666  
>>793662
Пока не особо ясно. Вроде как что-то отдельное. В этом дополнении реворкнут механики HRE и страны этого союза. Добавят новые христианские религии в Эпоху Реформарции и усилят влияние Папского Престола.
>> No.793668  
>>793662
В описании трейлера упоминается бесплатный апдейт, который должен выйти вместе с дополнением:

> Emperor will be accompanied by a major update free for all Europa Universalis IV players, that includes a redrawn map of west and central Europe, Crown Lands, new ideas and a host of other major changes.
>> No.793670  
>>793668
>>793666
Ну звучит клёво.
>> No.793827  
В европе 4 сражаюсь с нагличанами. Ирландскую провинцию осадил, в саму Англию высадиться не могу, мой флот ушел на дно. Провинции в Франции почему-то не хотят осуждаться. Освобождение захваченных Англией провинций Бургундии не начинается. Хотя совсем недавно освободил пару в одногл из ирландских миноров. Как фиксить баг? Стандартный выход-вход не помог.
>> No.793829  
>>793827
> Провинции в Франции почему-то не хотят осуждаться.
> не хотят осуждаться.

Что? Ты их не можешь забрать себе по итогам заключения мирного договора? Или что?
> Освобождение захваченных Англией провинций Бургундии не начинается.
В каком смысле освобождение захваченных Англией провинций Бургундии не начинается? Они сами по себе не освободятся, это можно сделать только по условию мирного договора. Ты о чём вообще?
>> No.793830  
>>793829
> Что? Ты их не можешь забрать себе по итогам заключения мирного договора?
Я отправляю свой отряд в вражескую провинцию - осада не начинается.

> В каком смысле освобождение захваченных Англией провинций Бургундии не начинается?
Англия в состоянии войны с Бургундией. Англия оккупировала несколько провинций Бургундии. Я не могу снять оккупацию, так как осода не начинается.
>> No.793832  
>>793830
> Я отправляю свой отряд в вражескую провинцию - осада не начинается.
Ты точно воюешь с этим врагом, он точно присоединился к войне против тебя? Это точно та страна? Посмотри внимательно. У меня тоже иногда случались такие затупки в войнах крупных коалиций.
> Англия в состоянии войны с Бургундией. Англия оккупировала несколько провинций Бургундии. Я не могу снять оккупацию, так как осода не начинается.
Это какая версия игры? Последняя? И Бургундия воюет в одной войне на твоей стороне? Скинь скриншоты. Карты с войсками и окно текущей войны со странами-участницами.
>> No.793833  
Скриншот-07-03-2020-235003.png (0.0 KB, -1x-1)
0
>>793832
100 %. Сейчас ради интереса попробовал с другой войной и страной попробовать.

> И Бургундия воюет в одной войне на твоей стороне?
Бургундия ведет свою войну. Но я точно раньше так делал.

Версия 1.28.2.
>> No.793836  
>>793833
Black flagged.
>> No.793839  
>>793833
Да, это баг. Осаждаться должны все провинции. Переходи на новую версию что ли.
>> No.793841  
>>793839
Да в чем баг то, ты флаг что ли не видишь?
>> No.793842  
>>793841
Я на второй пик смотрел. Да, вижу, тогда всё понятно. На дозаправку нужно юнитов отправить.
Он объявлял войну сразу после разрыва права прохода, расставив заранее войска по провинциям страны которой он объявит войну? Я так пытался от незнания делать только когда начинал играть, лол
>> No.793843  
Кстати, если ты играешь на 1.28.2, то почему без full rus, где переведены все провинции и генералы? Зачем с этим лайтовым русификатором шизофрению разводить? Лично я играю на 1.28.2, потому что на нём работает full rus в отличии от 1.29*, а я люблю всё переименовывать, всех юнитов и некоторые провинции, чтобы всё выглядело согласно моему перфекционизму. Хотя на full rus вроде достижения не работают, не помню.
>> No.793856  
>>793842
> Он объявлял войну сразу после разрыва права прохода, расставив заранее войска по провинциям страны которой он объявит войну?
На момент объявления войны войска были в соседней провинции (в литовской). Проблема с правом прохода действительно может быть, да.

>>793843
А мне норм.
>> No.793872  
793453
Теперь бы ещё кто мод сделал, который бы воплотил этот кинематографично поданный сценарий.
У Стеллариса единственная хорошая сторона до сих пор - тексты. Разве не забавно откопать археологами на планете с Planetary Machinery комплекс с ИИ, который повествует, как была цивилизация уничтожена корпоратам, да так поспешно, что он со своим опоздавшим восстанием к событиям практически ничего не добавил? ("тяжело поднять в воздух дронов, когда мировые энергозапасы исчерпаны, а всемирной экономики больше не существует")
>> No.793873  
1-2.png (0.0 KB, -1x-1)
0
AI в ля резистансе внезапно стал на голову выше. Раньше мы все смеялись над тем, как AI проводит морские высадки, а теперь он просто таки нагибает с помощью них. Прикольно.

Но меня кое-что теперь смущает в схемах дивизий. Я нигде не нашёл информацию о том влияет ли размещение по конкретным слотам на что-либо. Если артиллерию поставить на задний как бы план, то она будет работать сразу при первом контакте? Я всегда думал что первая строка это как бы передний ряд войск, передовое отделение, поэтому если поставить артиллерию сзади за войсками, то она будет стрелять всё равно, но тут я смотрю, что AI делает дивизии по-другому: столбик пехоты, столбик пехоты, столбик артиллерии (первый пик).

Это важно построчно или по столбикам ты расставляешь виды войск или нет? Цифры вроде одинаковые у обоих вариантов. Пересмотрел кучу гайдов и нигде не нашёл информации об этом.
>> No.793874  
2-4.png (0.0 KB, -1x-1)
0
>>793873
Из описания не очень понятно как организуются конкретно полки в бою, там написано, что на ширину фронта влияет только количество батальонов (слотов юнитов). Генералы сами выбирают какие батальоны им лучше использовать из каждого полка в соответствии с выбранной ими стратегией, если батальонов у них больше, чем ширина фронта. Верно? Или они берут только батальоны из первых строк? Или как?
>> No.793879  
>>793873
>>793874
Разве это вообще имеет место? Вроде только ограничение, что в верху ты выбираешь на весь столбец тип войск, которые ты будешь туда заталкивать, а результат просто суммой (для атаки) или средним (для организации, модификаторов местности) сводится в таблицу, по которой затем целиком и идёт в бою рассчёт. Более никакого влияния я не видел.
>> No.793882  
>>793879
Всё, разобрался. Батальоны сами по себе по отдельности не заполняют ширину фронта в бою, только целые дивизии. То бишь от ширины фронта зависит только количество сражающихся в одном бою целых дивизий. И даже дивизия с самым большим возможным показателем шириной фронта не может превысить минимальную возможную ширину фронта на карте. Получается неважно как именно ты расставляешь батальоны разных групп войск в одной дивизии, все батальоны вступают в бой в любом случае, если сама дивизия вступила в бой.
>> No.793888  
>>793882
Всё так, но меня напрягла строчка в описании одной из пехотных доктрин, дающая бонус к атаке для всех фронтальных батальонов. У меня игра сейчас не под рукой, так что прочитай. Там это слово не просто так имеется.
>> No.793901  
>>793888
Фронтальные - это те, которые не батальоны поддержки (5 слотов слева). Т.е. 25 батальонов в обычном гриде.
>> No.793903  
Есть ли смысл в выходе из сри?
>> No.793904  
>>793903
Только чтобы страну какую-нибудь сформировать, и то оно автоматом выкидывает, саму кнопку нажимать смысла мало. В конце концов развалить сри можно даже находясь внутри нее, и это даже проще.
>> No.793963  
С одной стороны M'n'T хорош своей внутренней механикой, с другой - вести войну просто невозможно из-за ебаных повторяющихся эвентов. Мало того, что по моддерско-дизайнерско-исторической карте (долбанные провы в 4 пикселя, ебанутые провы несвязанной горкой пикселей - отгадай, ты кликнул в нужное место или опять промахнулся?) микрить приходится, так ещё и каждые 2 недели вылезают на десятую часть прямо в центре экрана такие важные эвенты "Revolt!" - в 1 провинции из 150, прямо важно решить сейчас. Сделать бы им уже шаги по геймплеям "в высоту" и "в ширь" без войны. Потому что сейчас это война с кривым интерфейсом.
>> No.794064  
Очень жаль, что в Европке так сильно ограничили способы для замещения населения, скажем так. Такая возможность присутствует только очень ограничено, благодаря одной чудной колониальной политике, а оно не для всех. Есть еще возможность изменить культуру провинции после крещения и национализации, а также нужно подождать пока сепаратизм пройдет, но это немного не то.

Из-за этой проблемы (не только) игра теряет смысл после объединения культурной группы.
>> No.794068  
Вышло новое длс и парадоксы снова обосрались. Ну что же это такое!
>> No.794177  
Есть нормальный русскоязычный гайд на моддинг фокусов в хоишке?
>> No.794178  
>>794064
А? Хочешь, что бы как в викторике было- что бы народы жили процентами, а не единичками?
Ахахаха ЛОЛД вот это выдумщик.
>> No.794183  
>>794068
Это какое? И к какой игре?
>> No.794194  
>>794183
Федерация к стеларис.
>> No.794199  
>>794194
А мне понравилось. Во-первых сильно пофиксили проблемы с производительностью в лейт гейме. Раньше дни бежали на самой быстрой скорости как медленной к началу кризиса. Сейчас все хорошо. Во-вторых немного добавили ума ИИ. Нет, каких-то очень изящных стратегий от него ждать не приходится, но, например в прошлом патче, ИИ объявляет войну и нападает на полностью прогрейженный бастион и сливает весь флот, хотя заранее понятно что победить ему невозможно. Здесь же, я прям заметил момент, когда ии прилетел, увидел что станция мощная и не подлетая к центру системы чтобы не вступить в бой вернулся назад и подождал пока подлетят два других его флота чтобы сравниться по мощи. Это прям круто кажется, ну, для стелларисного ии. В целом он конечно отсталый.
Ну а сами федерации - meh, почему бы и нет, чем больше разнообразного контента тем веселее. По большей части нахождение в федерации больше раздражает, потому что нельзя убедить других членов проголосовать за начало войны, например, хотя вроде как доступны "одолжения" в интерфейсе торговли. Ещё не совсем понял как идет выбор президента федерации. У меня империя машин, у которой уже 9 полностью готовых миров колец, дипломатический вес превосходящий всех остальных вместе взятых, экономическое превосходство и флот в полтора миллиона огневой мощи. Но федерация такая, не, президентом будет вон та лягуха, с тремя системами, хз почему, их даже никто не любит.
>> No.794205  
>>794068
Чем обосрались? У меня всё норм, проблем не вижу. Если ты ожидал большего чем было обещано в девблогах - это проблемы не у парадоксов.
>>794199
> Ещё не совсем понял как идет выбор президента федерации.
У тебя может вообще ротация - "мамка сказала что теперь моя очередь быть президентом". Посмотри в законах федерации.
>> No.794206  
>>793904
Чтобы развалить сри нужно завасалить всех выборщиков или хватит большинства?
>> No.794207  
>>794206
Их даже вассалить не надо, достаточно чтобы они были твоими союзниками.
>> No.794209  
https://vip-mods.ru/hoi-4/5518-improved-siam-by-hermann-for-hoi-4.html
Мой любимый мод.
Только я не знаю английского, и плачу. Хнык.
>> No.794227  
LNPISdbhBGA.png (0.0 KB, -1x-1)
0
>>794199
В федерациях при игре только с ИИ очень легко стать единственным, чей голос хоть что-то значит и заодно быть пожизненным президентом ради пассивных бонусов.

ИИ легко соглашается на то чтобы вес каждого голоса во всех голосованиях решала сила империи, вместо 1 голоса каждой империи.
Далее не составит особого труда собственно выйти на максимальный вес. Хотя на высоких сложностях это потребует большего времени.
Далее выбираешь тип избрания президента "самый сильный", условия перевыборов - кто-то обошёл текущего на 25%.
Далее переключаешь условия объявления войны и принятие новых членов на "президент решает". Это просто чтобы ИИ не спамили глупыми предложениями и не обижались на отказы. Хотя это не обязательно.
>> No.794230  
>>794205
>>794199
С локализацией порядок? А то жаловались.
>>794209
А мой кайзеррейх. Недавно выпустили обнову с переработанным совочком, теперь там будет РСФСР заместо совиет раша, но у меня он некорректно работает, что тоже обидно (половина фокусов РСФСР не появляется).
>> No.794235  
>>794230
С локализацией все очень хуево. Большая часть нового контента не переведена, и вместо текста хотя бы на английском там техническая инфа.
>> No.794243  
>>794235
Ну вот, а вы еще спрашиваете чем и где обосрались.
>> No.794244  
>>794243
Я сейчас реально удивлён что у стеллариса вообще есть официальная русская локализация. Я был уверен что шведам совсем насрать на русских.
>> No.794258  
>>794244
Как там в 2013?
У Хоишки четвертой же есть. Император и Стеларис вышли позже и тоже с локализацией. Нет локализации только у старых игр, у CK2 Vic2 и EU4, сами эти игры не то чтобы прям уж старые, но сделаны они на устаревшем движке со старыми кодировками и процессами их отображения, туда кириллицу полноценно можно впихнуть только ломая чексумму, я уже не говорю о том, что печатать на кириллице в этих играх можно только через сторонние программы, а это как бы технический уровень игр начала нулевых лол.
>> No.794300  
>>794258
Не играл в утюгов и императора и вообще не смотрел на локализации. Помню что на КК2 русский добавляли модами, и всегда думал что это просто разработчикам похуй на бывший совок. А ведь если в федерациях про русский и правда забыли, то я не так уж и сильно ошибался.
>> No.794303  
Безымянный-10.png (0.0 KB, -1x-1)
0
>>794300
Ну, скажем так, он просто не в приоритете.

Хотя вот дневники разработчиков переводят и к видео на их официальном канале добавляют русские субтитры сами параходы (в основном по хои4, потому что длс и сама игра у нас внезапно или нет хорошо продаются). Скажем так, если посмотреть в целом, то сейчас локализация на русский язык на самом деле чуть ли не в самом высоком приоритете среди всех прочих.

И, что характерно, официально субтитры пилят только для русского языка в последнее время у них на канале.

К примеру вот видео по CK3
https://www.youtube.com/watch?v=BUFw3vqwrJU

И там под каким-то ещё видео кто-то поблагодарил параходов за добавление русских субтитров и канал параходов это лайкнул.

Но, походу дела, у них на каждую игру своя команда, и команда стеллариса к русскому языку не так лояльна и у них там нет своего русофила.
>> No.794315  
>>794303
Это же случайно, просто дали на аутсорс васянам и так получилось. Русскоязычный рынок большой и более хардкорный, чем западные казуалы. Так что это нормальное направление, другое дело, что они лажают много в последние года.
>> No.794386  
Посоветуйте мод на четвёртую хойку.
Только не альтернативной истории.
>> No.794397  
Помойная четвёрка. Если бы не прикольное производство, и не конструктор дивизий, так и рубился бы во вторую с DH- она тупо во всём кроме этого лучше!
>> No.794401  
>>794386
https://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=1826643372
>> No.794406  
>>794397
Ты уже всех затрахал со своим DH, нытик. Все играют в четверку, всем нравится.
>> No.794409  
>>794406
> Ты уже всех затрахал
Таблетки прими, про DH выше по треду писал я, а не этот анон.
> Все играют в четверку
Все играют в каэсго, доту 2 и пубг.
>> No.794410  
>>794409
> каэсго
> пубг

Я даже не знаю что это такое.
мимокрокодил
>> No.794414  
>>794406
Ты в EU вообще играешь, а не в хойку. Зачем тебе влезать в это дерьмо?
>> No.794424  
>>794410
Я слышал но не играл. Может стоит попробовать, не просто так наверное всем нравится.
>> No.794430  
>>794409
> Все играют в каэсго, доту 2 и пубг.
Опять начинается...
>>794414
Я играю в Император, CK2, EU4, HOI4 и Stellaris.
>> No.794434  
>>794430
Конечно я знал это. Если бы ты играл в DH, ты бы ничего против него не имел. Думаешь, мы зря о нём упоминаем?
>> No.794435  
>>794434
> Думаешь, мы зря о нём упоминаем?
Шизик, успокойся. Я уже говорил тебе, что играл в DH, и не играю я в него теперь, потому что это кал полнейший, тем более на фоне выше перечисленных игр. С Hoi4 даже сравнивать нельзя.
>> No.794441  
>>794435
А чем он кал? Я слышал, старые игры пароходов интереснее новых по механикам.
>> No.794442  
>>794441
1. Графон не такой яркий, цветастый и современный.
2. Войсками надо управлять вручную как в варгеймах, а не рисовать стрелочки.
>> No.794443  
>>794442
Если ты в hoi4 просто стрелочки рисуешь, а не управляешь войсками вручную с тактиками, то у меня для тебя плохие новости.
>> No.794485  
Поскольку СК2 наконец полностью вышла и обнов больше не будет, я хотел бы попробовать какие-нибудь моды. Есть что-нибудь вносящее значительные перемены? И вообще, как с модами на параходоигры? Это добавление пары новых картинок и текстов, или что-то действительно меняющее геймплей?
>> No.794492  
15832417859612.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>794485
Как и на хои4 есть куча модов на альтернативную историю или другие вселенные типа TES, Warhammer FB, Песнь Льда и Пламени, Ведьмак, самодельные сеттинги типа After the And про постапок с откатом в средневековые технологии, чисто геймплей хз. Контента в этих модах много.
>> No.794497  
>>794435
Это ты немного сумасшедший. В четвёртой хойке это "О, привет, я япония, через три года весь мир будет покрашен, весело и казуальненько"
В DH это "Так, на старте 84 ПП, если напрячься, через цикл стройки будет 100, и откроется ещё одна ячейка для исследования. Что бы не соснуть в китае через 4 года, надо сделать минимум 12 батальонов средних танков. Если их не будет, мэнпауэр закончится, когда китай сломается, и дальше играть будет невозможно без мобилизации, а она сломает экономику, у америки будет 600 ПП в отличие от японских 200, это нельзя будет вытащить без минимум восьми нормальных авианосцев, не говоря уже о высадке, где союзные американцам банановые республики быстро растерзают любое количество твоих войск- прибавим подавляющее в 44-ом году американское превосходство в воздухе.
И это при том, что Германия победит, и Советский союз не устроит геноцид.
>>794442
> Графон не такой яркий, цветастый и современный.
Всё ясно с тобой, ребёночек. Игры без графена не нужны, да?
>>794443
Казуалы, Сэр. Посади его за Тайланд- он скажет "Фу чо за дерьмо, на этом невозможно играть, почему мои войска со стрелочками не нагибают, как Германия?" Хнык и ливнёт
>>794492
И они все недоделанные, а половина вообще на версию 1.6. Ты это хотел сказать?
>> No.794500  
>>794497
> Казуалы, Сэр. Посади его за Тайланд- он скажет "Фу чо за дерьмо, на этом невозможно играть, почему мои войска со стрелочками не нагибают, как Германия?" Хнык и ливнёт
Рисовал стрелочки за Тайланд без каких-либо проблем. Ты по-видимому стратегически играть не умеешь, если не можешь с ними, и способен только абузить тупость ИИ, микря дивизиями.
Ну и да
> Казуалы
Охуенное обвинение в парадоксотреде-то. Держу тебя в курсе, что только казуалы в хойки и играют, хардкорщики шпилят в полноценные варгеймы типа Grigsby.
>> No.794502  
>>794500
> Рисовал стрелочки за Тайланд без каких-либо проблем
Чёт я в сомнениях. А, ну да, если япония в союзниках за тебя мир захватывает- и я бы смог.
> абузить тупость ИИ, микря дивизиями
Нет, нет. Разница между тем, что бы выставить болванов там, где они должны быть, и тем, что бы они вечно бегали туда- сюда по линии фронта, даже не накапливая бонус от окапываемости.
Ну и конечно, когда у тебя больше дивизий, так- то просто стрелочки рисовать. А ты попробуй превозмочь хоть раз.
> Grigsby
А я и не говорил, что DH хардкорна. Я только сказал, что четвёрка слишком казуальна.
>> No.794503  
>>794502
> Чёт я в сомнениях.
Ты просто в игре не разобрался.
> А ты попробуй превозмочь хоть раз.
Сейчас бы в парадоксостратежках превозмогать лол.
> Я только сказал, что четвёрка слишком казуальна.
Если бы она была не слишком казуальной, то в неё играло бы куда меньше людей, а разработчики тоже кушать хотят, знаешь ли.
>> No.794504  
pdx.png (0.0 KB, -1x-1)
0
>>794503
>> No.794506  
>>794503
> Ты просто в игре не разобрался.
Да нет, в ванили спокойно можно захватить всё, до чего дотянутся руки даже за тайланд, наклепав миллиард подлодок и пехоты.
ИИ слишком тупой, но я не жадный, и всегда останавливался на Бирме и Индокитае с Сингапуром.
> Сейчас бы в парадоксостратежках превозмогать лол.
У меня скорость эрекции замедляется, если слишком просто.
> Если бы она была не слишком казуальной
Я видел скрин со статистикой, но пруфов не будет, что в хойку играют больше чем в универсалис. Сравни градус казуальности этих игр.
>> No.794507  
>>794506
> Я видел скрин со статистикой, но пруфов не будет, что в хойку играют больше чем в универсалис. Сравни градус казуальности этих игр.
Ну такое. https://steamcharts.com/cmp/394360,236850#3m
Европка на мой взгляд всё же чуть более челленжевая в начале при игре за миноров, но в первую очередь здесь причина в том, что у хойки более популярный таймлайн.
>> No.794510  
>>794497
Они доделаны примерно в той же степени что и ванилька.
>> No.794523  
Как вы обращаетесь с micromanagement hell в сталларисе? Допустим у вас 30 планет заселенных, почти полностью забитых попсами. Каждые несколько лет попсов скапливается по десятку сверх слотов жилья/рабочих мест, и начинаются негативные ивенты на преступность. Для этих лишних попсов строю миры кольца и сбагриваю их туда, но перещелкать 30 планет и по куче попсов переместить на мир кольцо занимает много времени и бесит, и этим заниматься нужно просто постоянно. Автоматизированный ии походу вообще не следит на этим, и никого не переселяет. Можно тормозить рост на планете, но во первых много влияния придется потратить, во вторых торможение роста дает дебафы, если это не роботы и вроде не на 100% его останавливает, и в третьих, в главных, так бы у тебя было по одному сегменту мира кольца полностью заселенному, а получается ты искусственно свое развитие тормозишь.
Как быть?
>> No.794525  
>>794523
Разрешить политику миграции и поощрять её.
>> No.794527  
>>794523
Следует понимать, что в этой игре буквально нечем заниматься кроме менеджмента попсов.
>> No.794546  
>>794525
И они реально будут сами размываться по доступным слотам?
>> No.794556  
Посоветуйте стран для игры в Европку. На подобие Бирмы, Голландии, Эфиопии и Запорожья. Что их всех объединяет? Небольшие страны (возможно в большой беде), но с огромным потенциалом и уникальными заданиями, событиями, решениями.
>> No.794557  
>>794556
Наварра.
>> No.794559  
>>794556
Ты ведь понимаешь, что только Аютия может и должна править объединённым индокитаем?
>> No.794560  
>>794557
Попробую, хорошо.

>>794559
Но в Аютии нет заданий на покорения Индокитая, а у Таунгу есть... Да и идеи у бирманцев получше будут.
>> No.794570  
>>794556
> Небольшие страны (возможно в большой беде), но с огромным потенциалом и уникальными заданиями, событиями, решениями.
Пруссия же.
>> No.794571  
Вот за что я не люблю Crusader Kings: игра делает вид, что кроме персонажа-игрока в игре есть масса других персонажей, и они живут своей жизнью.

На самом деле, персонаж в игре один, а всё остальное - картинки, с двухбайтным поведенческим скриптом. Ожидаешь одного, получаешь другое - а это обманом называется.
>> No.794574  
>>794571
Это называется отсутствие фантазии.
>> No.794575  
>>794574
После многих часов проведенных в игре это само приходит. Деконструкция всей магии, которая ощущалась сначала.
>> No.794577  
>>794574
Это называется всратый ИИ, не умеющий играть в логике созданного мира.
>> No.794578  
>>794575
>>794577
Немощные оправдания лишённых фантазии.
>> No.794579  
>>794578
Не думай, что тебя кто-то кормит, я просто воспользуюсь поводом высказаться по поводу этой переоцененной срани.

"Недостаток фантазии" - это когда на игру сыпятся претензии в том, что она графически не показывает всё, что в ней происходит. Вроде "а почему в Морровинде все стоят на месте? А когда они спят? А когда едят?" или "Откуда в Старкрафте в казармах берутся солдаты. Там их в начале игры целая рота сидит? Почему нет очереди из призывников?". Это я привожу в пример то, что сам слышал. Ну либо идут придирки к недостаточной, по мнению дебилов, подробности игры: "почему в "Цивилизации" есть только уран, но нет плутония?". Вот это именно про фантазию.

В CK другое. И то, что ты начал рассказывать мне про фантазию, говорит только о том, что ты ничего не понял, ни в вопросе ни в самой игре.

Вот есть такая хрень, как правила игры. Пешки ходят прямо, гол надо забивать в ворота и так далее. И есть такая хрень, как ИИ. Хорошим считается такой ИИ, который правила игры понимает, и пытается их использовать себе во благо. Например, когда в "Героях" гарпия, не атакуя, встает рядом с лучником, чтобы лишить его атаки, это пример грамотного поведения ИИ, использующего тонкости правил на 100%. Но, зачастую, игра может быть настолько навороченной, что адекватного ИИ для нее даже не пытаются писать, рассчитывая на то, что игроки и дальше будут продолжать ахать, не вдаваясь в суть.

Что конкретно не так? То, что бот почти ничего не умеет из того, что может игрок. Да, я понимаю, что уж совсем сложные многоходовки, вроде переманить годного маршала, чтобы ослабить защиту врага, ему недоступны. Но бот, увы ВООБЩЕ не пытается сопротивляться.

Привожу примеры:
1. Если придворный согласен к тебе перейти, то это бывает из-за того, что у него плохие отношения с его господином. Так вот, если этого придворного не привлечь, он так дальше и будет сидеть у своего лорда, не смотря на отношения. Это говорит о том, что ИИ не переманивает придворных друг у друга. А подобрать кадры - это 50% победы. Бот этим не пользуется. Это всё равно, что шахматного бота не научить прятать короля.
2. Бот не увольняет плохих чиновников, если в королевстве нет достойной замены. То есть просто создать придворного - недоступный для него ход.
3. Бот не торопится искать невест своим сыновьям. Выживаемость рода - это вторые 50% победы, но нет и этого.
4. Наверное, лучше уже молчать про то, что бот не умеет "разводить" придворных, то есть создавать им семьи, и живет на полном рандоме из того, что есть.

В общем, тут речь идет не об ИИ, а о некой имитации поведения, как у людей на улицах в ГТА. Но это ведь стратегия, и такое отношение к ИИ недопустимо, какие бы навороты вы не решили накрутить. Теперь понятно, что речь не о фантазии?

Я могу привести пример игры с годным ИИ, имеющей что-то общее с CK. Игра называется "Гильдия". Там персонажи действуют крайне умно и активно. Если игрок сам не разберется в игровой механике - очень скоро заметит, что конкуренты уже разобрали хороших невест, застроили город, заняли места в горсовете и оккупировали рынок.

А здесь - разочарование за красивой мишурой. И чем сильнее вникаешь - тем больше его.
>> No.794580  
>>794571
>>794579
Я не он, но мне до сих пор заходи, любимая игра даже без модов кучу лет.
>> No.794581  
>>794580
Скорее всего у тебя просто нет тяги к mixmaxing'у, когда пытаешься находить оптимальный способ развития. Меня игра самого весьма радовала, мог сутками играть, но это пару лет было. Потом, когда я уже вдоль и поперек знал игру, я решил разнообразить её себе в поисках оптимальных решений, а это завело меня к чисто техническим моментам. Как это называется, слишком все стало gamey, перестаешь вживаться в игру и смотришь только на голые переменные. Вот это омерзительное понимание, что в большинстве моментов никакого замысла у персонажа нет, у него просто стоит функция рандомного числа, и они просто делают рандомную хуйню под влиянием этого.
>> No.794583  
>>794556
Босния.
>> No.794584  
15829690116851.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>794579
>>794581
Неспособность абстрагироваться от циферок и условностей - это и есть лишённость фантазии, неважно знаешь ли ты об этих циферках и условностях или не знаешь. В настолкосреде таких ущербных зовут манчкинами. Там-то вообще ни для кого не секрет, почему ты, допустим, промахнулся по гоблину: вот он кубик, вот он ехидный ГМ. Но люди с фантазией не имеют проблем с тем, чтобы получать удовольствие от погружения в выдуманный мир, а вот манчкины имеют, и таким обычно не рады в таких компаниях.
В видеоигре погружаться в выдуманный мир ещё проще, потому что там много чего скрыто за интерфейсом, и то, что у вас это не получается, говорит именно о лишённости фантазии, а не о какой-то там тяге или слишком обширных знаниях.
>> No.794586  
>>794584
Раньше таких казуалами или подпивасами называли, а теперь новый термин - "люди с фантазией".
>> No.794587  
>>794584
Раньше была, а потом пропала? Глупо сравнивать настольные рпг и компьютерный симулятор маляра, да и все остальные тезисы в посте бредовые.
>>794586
> подпивасами
Что?
>> No.794593  
>>794586
>>794587
Глупо играть в симуляторы маляра от парадоксов иначе как в песочницу для ролеплея. Для хардкора и соревновательности эти игры никудышны.
>> No.794594  
А мне мешает играть мои убеждения. В любую малярню. Ведь создание любой Империи - это убийство множества культур в любом случае. Культуры при завоевании не меняются в теории. Но на практике всегда получается немного другое. Но не нужно быть слишком умным, чтобы понять, что от ресенджементе Италийские культуры скорее проиграли, чем выиграли. Можно конечно не создавать Империи. Ну а что тогда делать, лол? Большинство вариантов либо надоели (как колониализм), либо не всегда подходят.
>> No.794595  
Сейчас бы выдумавать на полях excel-ких таблиц и раскрасок.
>> No.794599  
>>794595
Rng элемент в СК2 самый большой из всех игр парадоксов, и последствия его, в отличии от какого-нибудь незначительного stab hitа в европке слишком значительные, на эксель таблицу она не тянет, потому что какой смысл что-то считать если в каждой переменной стоит рандомайзер чисел.
>> No.794602  
p4fhir8zlfm31.png (0.0 KB, -1x-1)
0
>>794594
Становись либертарианцем. Олсо, в вике, хои, стелларисе не обязательно прям ЫМПЕРИЮ пилить же, ты просто гегемон и все. Ну или по образцу СРИ делай.
>> No.794608  
>>794581
А вот ты лично, можешь высказать своё мнение, но не совсем по теме.

Смотри, хочется играть в игры, где ты один соперничаешь с другими персонажами, по идее, умеющими всё то же, что и ты. Иногда такое возможно - шахматный бот или боты в Старкрафте человеку не особо уступают. Но там правила сравнительно просты, чем в Crusader Kings том же.

То есть, ожидать появления бота, который годно бы мог составить тебе партию в игру уровня CK нельзя. Ну или это уже будет полноценный искусственный интеллект.

Ожидать того, что ты найдешь себе достаточное число соперников для игры по сети - такая же утопия, ибо в каждом графстве живет по 10 придворных, а желающих играть за жену казначея вы не найдете.

Что же делать? Я дошел до того, что сам для себя сделал настольную игру, имитирующую CK. Понимаю, звучит дурно, но у нее есть один плюс - за каждого персонажа играет человек. То есть я сам.

Но тут снова есть одна проблема - самому с собой можно играть только в игру с полной информацией обо всём, то есть без тумана войны и без секретов у лордов друг от друга. Все планы, все заговоры, все передвижения войск - сам от себя ты всё это скрыть не можешь.

Вот и вопрос, как можно разрешить эти противоречия? Вариант "терпеть кривую CK, продолжая делать вид, что ты играешь с ИИ, а не с шестигранным кубиком" не катит, так как уже испробован.
>> No.794609  
>>794608
Упомянутые выше сходки ролевиков, с различного вида настолочками, полагаю есть нечто подобное, и скорее всего даже более глобальное, но лично я не особо разбираюсь, только несколько раз удалось попасть на дндшную ролевочку и было в разы интереснее чем любая компьютерная игра в принципе.
>> No.794632  
Безымянный-файл-изображения-(217)-2.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>794608

> Понимаю, звучит дурно, но у нее есть один плюс - за каждого персонажа играет человек. То есть я сам.
>> No.794662  
>>794632
ИДИЛЕЧИСЬ!
Теперь и на чанах.
>> No.794878  
EU3_1.bmp (0.0 KB, -1x-1)
0
И кто из них "тарасы, непомнящие родства"?
>> No.794890  
У меня вместо названий стран FRA, ENG, CAS и так далее. На вкладке с стартовыми датами тоже самое. Вместо описания RISE OF THE OTTOMANS DESK. Как это фиксить?
>> No.795442  
Где бы найти эдакую компиляцию по HoI4 того, чем можно манипулировать в поведении ИИ этой игры? Например, есть условия для нац.фокусов - в каких обстоятельствах он их выберет, в каком порядке пройдёт по дереву; есть модификаторы на стратегический взгляд на соседей в зависимости от того, куда соседи вылезли и где находится сам рассматриваемый ии-игрок - правда как-то малопонятно к какому конкретно поведению это приведёт. А вот что ещё? Может быть можно скриптами раздавать задания авиазвеньям, которые также создавать скриптами (насоздавать скриптами авиазвенья вообще было бы удобно)? И подробнее о перечисленных тоже.
Речь идёт о модификации игры.
>> No.795461  
>>795442
https://hoi4.paradoxwikis.com/Modding
Лучше такое спрашивать на парадокс плазе, в разделе моддинга.
>> No.795475  
>>795461
Кстати, а какие (где) ещё компетентные на этот счёт сообщества существуют? Проблема у меня с местами - я не знаю английского. Т.е. я могу читать, но составить текст со всеми временами и предлогами пока является для меня неразрешимой проблемой. Гугло-транслейт на->англ. в каких сообществах допускается?
>> No.795483  
Появилась странная идея, запишу здесь, может с чем-то вернусь к тому - пусть это будет hoi4 во времени примерно самого начала 20 века, и альтернативной вселенной, где не будет возможности использовать жидкое топливо. Т.е. уголь - отлично, порох - сгодится, любые жидкие углеводороды - детонируют от сжатия задолго до возможного применения в карбюраторных двигателях. И т.о. нет пространства для развития авиации "тяжелее воздуха" с двигателями, только планеры и дирижабли. И ракетный suicide-craft (поначалу) на твёрдом топливе (для него вроде условие, что нельзя его сгорание остановить, и горит оно быстро, потому недолго). Просто так - сами истории о мастерстве строительства пилотируемых человеком крылатых ракет с бомбовой нагрузкой времён Первой Мировой; развитие инженерии, позволяющей прикреплять к подобное ракете планер, чтобы пилот потенциально почти перелетая вражескую территорию, мог отцеплять планер от основной конструкции и постараться дотянуть на этом до территории союзников.
>> No.795489  
>>795475
Есть сабреддит r/hoi4modding. В дискордах больших модов можно попросить совета, если делаешь что-то похожее или интересуешься имплементацией. Лучше всего просто читать игровые скрипты, язык очень простой и понятный - скачай мод небольших размеров и посмотри что у него в файлах, всё модифицируемое открыто.
Можешь попытаться с гугл-транслейтом, на плазе за такое точно не забанят, в крайнем случае просто не поймут. (И не забудь зарегистрировать игру в аккаунте, иначе раздел моддинга недоступен.)
>> No.795596  
Замечательное колдунство Флорри https://youtu.be/heWVHleVygc?t=15048
Этот подход к экономике надо как-то закрепить что ли в новом треде.
>> No.795763  
>>795596
Суть трюка объяснена в видео eu4 florry extra_loans.mp4 Ничего нового. Просто визуальная демонстрация. Я с нового года перестал смотреть Флорри, поэтому нет новых вырезок. Может, потом добавлю на мегу.
>> No.795765  
А когда новый тред будет? А то тут и в шапке столько всего понапихано, и ещё из постов в треде в шапку тоже добавлять - самому не сделать, а где люди знающие, когда внимание обратят?

Наткнулся на цикл видео на ютубе по Второй Мировой
https://www.youtube.com/watch?v=DLN8NHXiMy0&list=PLsIk0qF0R1j4Y2QxGw33vYu3t70CAPV7X&index=39
Интересно рассказывает, как сказали в комментариях "даже не хочется себе заспойлерить, что будет дальше". А конкретно это видео о прорыве Германией французской обороны и значении сильнейшей некомпетентности верховного командования Франции, в то время как сами войска, оборонительные укрепления, техника (например в крупнейшем на тот момент танковом бою французы потеряли ~100 танков, в то время как немецкие войска более 150) выполняли свою задачу на заданном уровне.
>> No.795766  
>>795763
Но, кстати, для Florry было открытием, что при разрыве вассальной зависимости, всё, что было выстроенно на долговые деньги, не исчезает после банкротства изначального должника, и даже есть невозможность отменить строительство этих зданий бывшим вассалом (можно разрушить их, когда они готовы, но 5 лет придётся ожидать, пока мануфактура не будет завершена).
>> No.795848  
Ох, блять, этот баланс у Параходов. HoI4, закончилась война на Дальнем Востоке, нужно двигать наземные дивизии и авиазвенья в Европу. Но авиазвенья же выгодно расставлять небольшими, по 10 штучек, но много, дабы получить выше общий шанс на возникновение асов. И вот на требование 900 самолётов по 10 штук на авиазвено передвинуть на соседний аэродром игра отправила глядеть на рабочий стол. И повторила на другой дате.
Баланс - либо ты играешь не эффективно, либо ты не играешь.


Удалить сообщение []
Пароль