>>77067
Одобрил пик, медленно перекатился, по-прежнему читаю тред и лениво отвечаю на ответы. :3

Добавил обещанное в >>76616

>>77005
Take this!
>>49621

Я уж было испугался, что нового треда не будет...

Хотел вбросить одно, но нашел другое, что, на мой взгляд, поинтереснее, переводил джва часа. Горшок, пояснишь за методу, ладно?

Украдено с http://www.ld4all.com/forum/viewtopic.php?t=45760. УЧИ АНГЛИЙСКИЙ УЧИ АНГЛИЙСКИЙ СУКА

Итак, CALD - Character Induced Lucid Dreaming. Вход в ОС с помощью выдуманных персонажей.


Что есть CALD?


Это метод, основанный на том, что сновидец создает себе персонажа, которого привязывает к снам. Конечная цель создания персонажа - сделать так, чтобы он появлялся у вас во сне. Как только это произойдет, вы поймете, что вы спите, ведь персонаж был изначально связан со снами. Метод, на первый взгляд, слегка сумасшедший, но попробуйте - результаты не подкачают.

Как работает метод?

У разных людей метод работает по-разному, и зачастую представляет собой весьма гибкий инструмент. Далее - три основных пункта, и четвертый - ЧаВо.

1) Создаем персонажа
2) Общаемся со своим персонажем
3) Выходим с помощью персонажа в ОС
4) ЧаВо


1) Создаем персонажа

Сразу говорю - вы НЕ поедете от того, что создали себе персонажа. Процесс его создания мало отличается от создания персонажа, скажем, для рассказа, только ваш перс будет "настоящим". Можете сделать его каким душа пожелает, но сначала убедитесь, что вы настроились на дело. От персонажа будет мало толку, если вы будете читать по диагонали и выполнять инструкции как попало.

Как уже было сказано, персонаж создается тем же путем, что и, скажем, для рассказа. Начинаем с простого, с идеи. Какого вы хотите себе персонажа? Можно начать с элемента характера или внешности. Вдохновением может послужить все, что угодно, от того, который сейчас час, до оранжевого цвета. К тому же, персонажу необязательно быть человеком. Если совсем ничего не идет в голову, можно поступить проще - используйте уже существующего персонажа, или даже реального человека.

Начало положено, и теперь следует сфокусироваться на двух важных аспектах перса: внешность и личность, характер.

а. Внешность

Нужно вообразить себе внешность персонажа до определенной степени. Необязательно продумывать каждую мелочь - мелочи могут измениться сами, в процессе. Закройте глаза и представьте себе своего перса. Если у вас получилось - переходите к следующему шагу, если нет - задайте себе пару вопросов. Какого пола персонаж? Может, это животное, или даже пришелец? Может, это вообще предмет? Продумайте детали - волосы, глаза, рост. Если и здесь возникли проблемы, то выберите любую внешность персонажу - ее всегда можно будет поменять.

Теперь у вас есть воображаемый - по крайней мере, визуально, - персонаж. Если у вас ничего не вышло-таки, не отчаивайтесь. В процессе выдумывания характера перса вы можете надумать, как он будет выглядеть. Вы совершенно никуда не торопитесь.

Характер

Здесь все становится сложнее и интереснее. Если вы начали с этого шага, то придайте персонажу черты характера, которые близки вам и которые вы хорошо понимаете. Можно даже придать персу ваш характер, позже додумав мелочи. Сейчас же вам нужна база, минимум. Как только вы начнете общаться со своим персонажем, их характер начнет приобретать новые черты и станет "шире".

Можно придумать персонажу "прошлое". Может быть, он из династии успешных бизнесменов? Или он прилетел на космическом корабле на Землю десять лет тому назад? Вполне вероятно, что они вам просто еще об этом не рассказали, а может, у них и нет прошлого - это вовсе не критичный шаг, и прошлое вашего персонажа может вполне описываться тем фактом, что вы его выдумали для помощи с осознанными сновидениями. Помните, что персонажу МОЖНО говорить, что он - выдуманный помощник, не беспокойтесь о целости четвертой стены.

Теперь у вас есть более-менее продуманный персонаж. Если вы в этом уверены, то можно приступать к следующему шагу.


2) Общаемся со своим персонажем

Вы постарались и создали персонажа, а дальше? Дальше вам нужно с ним поговорить! Сначала разговор с вымышленным персонажем может показаться неловким, но со временем станет проще. Вообразите перса в одной комнате с вами, или в вашем разуме как пространстве сна. Персонаж может стоять, сидеть, лежать, что угодно - лишь бы он представлялся вам настоящим.

Поздоровайтесь, скажите "Привет!". Выслушайте ответ. Поздравляю, вы впервые поговорили с ним!

Прогресс для каждого будет идти в разном темпе. Кто-то будет долго обдумывать ответ, а у кого-то получится придумать его сразу. Кто-то вообще не сможет ничего ответить. В таком случае нужно насильно придумать ответ персонажа; это называется "чревовещанием". Это абсолютно нормально, особенно на первых порах. Сейчас ваша цель - проговорить с ним как можно дольше. Спрашивайте его о чем-нибудь, узнайте о его мнении обо всем, чем хотите. Привыкните к разговору с ним.


Со временем персонаж начнет отвечать быстрее, даже без вашего сознательного участия. Если у вас с этим возникли проблемы, то сделайте перерыв, утро вечера мудренее. После перерыва вы можете обнаружить, что разговаривать с персонажем стало проше. Если вы можете поддержать разговор, то уже можете использовать персонажа для помощи с ОСами.

Иногда персонаж может молчать, но ничего страшного в этом нет! Впрочем, иногда он просто не может говорить, и молчит специально. В таком случае попробуйте представить, визуализировать персонажа получше, и попробуйте снова заговорить с ним.

Визуализация - важная часть этой ступени. Вы должны верить в то, что персонаж действительно существует у вас в голове, иначе он будет бесполезен. Если вы чувствуете, что у вас получается, переходите к следующему шагу.


3) Выходим с помощью персонажа в ОС

Персонаж может помочь выйти в ОС разными способами, которых достаточно много, но нужно связать их со снами настолько, насколько это вообще возможно. Если вы достаточно беседуете со своим персом, он может начать появляться в ваших снах.

Можете поставить задачей своему персу помочь вам осознаваться во сне. Можно попросить их появляться во сне, чтобы они заставили вас осознаться, или просто попросить напоминать почаще делать руку, ну или помочь с теми методами выхода в ОС, которыми вы уже занимаетесь. Вам нужно только попросить персонажа, и помните - чем больше вы взаимодействуете со своим персом, тем лучше!

Последний шаг - за вами. Вам нужно решить, как именно ваш перс будет вам помогать. Беседуйте как можно больше для лучших результатов.


Уже пользуетесь каким-то другим методом выхода в ОС? Прекрасно! Ваш персонаж может помочь и здесь:
`


MILD (самоубеждение перед сном, Mnemonic Induced Lucid Dream): Персонаж может вместе с вами твердить мантры, или даже придумать новые. Он даже может использовать метод сам: "Я помогу %юзернейму% выйти в ОС", "Я появлюсь во сне %юзернейма%".

` `


WILD (непрямые и прямые техники): Персонаж может помочь сосредоточиться, не давая уснуть разуму - например, он может с вами разговаривать, или не дать перевозбудиться, если вы начнете видеть гипнагогические образы.

` Дайте волю фантазии, пусть персонаж будет максимально вовлечен в дело ОСов! Вы можете сделать своего перса гуру осознанных сновидений, если хотите. Если вы поверите в то, что мудрость персонажа поможет вам, то, скорее всего, так оно и выйдет.

А вот и лучшая часть этой ступени: раз уж вы создали такого расчудесного персонажа и научились выходить в ОС, вы можете устроить самые невероятные приключения с вашим персом! Можно свободно с ними беседовать, летать в стратосфере бок о бок, или кидаться фаерболами на дружеской дуэли.

4) ЧаВо

В: Я тут попробовал этот ваш метод, но персонаж все не показывается. ЧЯДНТ?
О: Некоторые люди часто не видят своих персонажей, иногда - совсем. Ничего страшного - был случай, когда сновидец не сразу видел своего персонажа, но призывал его позже. Иногда персонаж появляется во снах, иногда - наяву, чтобы напомнить вам сделать руку. У всех по-разному.

В: Что бы мне такого придумать? Ничего в голову не идет.
О: Вдохновись чужими, уже существующими персонажами.

В: Следует ли говорить с персонажем 24/7?
О: Неважно, как часто вы разговариваете. Кто-то может разговаривать со своим персом только перед сном, а другие возьмут своего персонажа, куда бы не направлялись. Разговорчивость персонажа зависит только от ваших предпочтений.

В: Можно ли говорить с персом о том, что он - выдуманный персонаж?
О: Конечно! Не надо ничего скрывать. Может, такой разговор пойдет только на пользу вам обоим.

В: А можно завести нескольких персов?
О: Сколько угодно. Но чем их больше, тем больше нужно работать над ними и над их поддержанием. Перед тем, как создать нового персонажа, подумайте, чем вам это поможет.

В: Мой персонаж безупречен. Это плохо?
О: Ни разу не плохо. Персонаж может иметь (или не иметь) столько недостатков, сколько душе угодно, ведь он существует только в вашем разуме. Хочется проводить время с безупречным персонажем или с таким, у которого есть недостатки? Решать вам - тут, в отличие от писательского дела, судить вашего персонажа никто не будет.

В: Мой персонаж во всем со мной соглашается. Это плохо?
О: Зависит от того, как вы сами на это посмотрите. Помните, что персонаж - часть вас, и может иметь схожие с вами взгляды. Создавать конфликт ради конфликта тут бессмысленно. Если уж очень хочется поспорить, то поговорите с персонажем о чем-то, о чем не имеете четкого мнения. Кстати, неплохой способ дальнейшего оформления личности вашего перса!

В: А мой персонаж может исчезнуть или умереть?
О: Да. Иногда персонаж может уйти от вас в тот мир, который вы для него создали. Может уйти попрощавшись, а может и по-английски. Если вы не хотите, чтобы персонаж от вас ушел, то скажите ему об этом. Можно поискать его во сне, если что. Умереть же перс может только если вы верите в то, что это возможно. Обычно это происходит во снах. Этого можно избежать, дав персу бессмертие. Если же перс умер-таки, то оживите его во сне или попросите другого персонажа оживить его.

В: Каково практическое значение метода?
О: С персонажем можно поговорить, его можно использовать как внутренний органайзер и как помощника в осознании. Одна сновидица даже запоминала с помощью такого персонажа даты к экзаменам. Лично ей персонаж пригодился и как "вторая память".

В: А как можно развлечься с помощью этого метода?
О: С персом занятно разговаривать, ведь это требует выдумки - создать и развить персонажа. Бывает интересно посмотреть, что получилось у других с помощью этого метода. Персонаж может служить вдохновением для рисования, писательства, чего угодно.

В: Как еще можно использовать персонажа?
О: Как угодно! Разговор с персонажем может помочь разобраться в собственных проблемах, перс может вдохновить на творчество. Персонаж может здорово пригодиться в повседневной жизни - все зависит от вас.

В: А шизофреником я от этого вашего CALD не стану?
О: Из-за этого многие люди и избегают метода с персонажем - обычно общество расценивает любого с "голосами в голове" как сумасшедшего. Но! Есть огромная разница между шизофреником и сновидцем, использующим CALD: последний знает и понимает, что "голоса" в его голове ненастоящие. Так что пока вы не разговариваете с персом вслух на людях, беспокоиться не о чем. Просто помните, что персонаж был создан для помощи с ОСами, и что он не реален и не может таковым стать.


Вы обнаружите, что с таким персонажем вы гораздо лучше познаете самого себя. Проводя время "у себя в голове", упорядочивая мысли для оформления своего персонажа в реальном времени, вы обнаружите, что лучше понимаете самого себя.

Главное - без фанатизма!

>>77090

> Горшок, пояснишь за методу, ладно?

Эм... напомнило недавнюю волну про Тульп.
Вообщем это конечно интересно в теории, но на практике сомневаюсь что будет работать, да и вообще нирикаминдую, по моему могут быть побочки.

И да, Локти, ты няша и все дела, но не забывай давать ссылку на новые треды же :3

>>77097
Я хотел дать, но промахнулся постом, всего-то делов. Проверить нулевую несложно.

>>76510
Да, черт возьми! Выход в ОС джва раза подряд через неделю после начала тренировок.

Оказался в какой-то незнакомой квартире. Понял, что сплю, но для порядка посмотрел на руки. Так и есть: немного неправильной формы, на левой шесть пальцев. "Ага, попались!" - сказал я и начал тереть руки (было легкое покалывание). Изображение было нечетким и плыло. Попытавшись взлететь, я плавно шлепнулся на пол. Через некоторое время меня выкинуло.

Очнулся в глубокой дреме. При попытках пошевелиться понимал, что шевелюсь во сне, а настоящее тело в это время неподвижно. Вернулся обратно в сон, вроде бы в ту же самую квартиру и опять осознал себя, но выкинуло почти сразу.

Удивительно, но снов-фильмов больше не видел.

>>77090
При заказе ОС вы получаете тульпу в подарок?

Возник вопрос по картографии. Некоторые сны у меня происходят в ирл местности, например есть небольшой район в моем городе и сны происходят в разных частях этого района, но эти части располагаются не далеко друг от друга. Так вот, зарисовывать весь район или только то, что я видел чётко во сне?

>>77090
Было в начале года в осозначе. Я бы не стал повторять это. А ты, Хина, скоро мать родную прирезать готов будешь, лишь бы в ОС попасть. Так и вижу:

> Горшок, пояснишь за методу, ладно? Украдено с яумамымаг.орг Итак, MKLD - Mamka Killing Lucid Dreaming. Вход в ОС с помощью вырезания на теле мамки причудливых узоров. Как работает метод? Возьмите одну мамку, положите в центр пентаграммки... ???? ОСОЗНАНИЕ

>>77100
Зарисуй целиком район, сконцентрировавшись на локациях, в которых ты был, а остальное изобрази более схематично. Это при условии, что тебе снился весь кусок реального района целиком, конечно. Если это были просто отдельные его части, между которыми ты не перемещался по той самой местности, то весь район рисовать не надо, пока не убедишься, что он полностью и присутствует в мире снов. В таком случае просто зарисуй отдельные локации, но поставь их пока рядом, раз они фигурировали в рамках одного сна, а потом уже сам поймёшь, где что должно быть расположено и что находится между ними.

>>77090
Эммм... называется, помог тульповодам, а не наоборот.
>>77100
Лучше всего зарисуй то, что есть. Большие шансы, конечно, что при восстановлении сновидческой памяти получится, что полностью весь район будет, но есть шансы, что у тебя локация сама по себе - коллаж, то есть расстояния между твоими кусками тупо нет.

Как же жалко, что я ленивый мудак, да ещё и с некоторым дефицитом свободного времени... С удовольствием поупарывался б с вами в ОСы... Эх.
Добра вам, спящие аноны. :3

>>77090
Прочитал название - подумал, что похожее использую сам. Но текст показал, что не то.
Собственно, сегодня выкатился в ОС по своей технике (слегка догрейженый ссилд), успел порадоваться ГРАФИНУ, пощупать ворсистый ковёр, охренеть от освещения и сначала присумонить (смотрю на стену, отворачиваюсь, думаю "ща повернусь, а там зеркало"), а потом посмотреться в зеркало. Слился на моменте, когда пытался протереть глаза для устойчивости, и случайно открыл правый ирл. Технику, если окажется, что реальне работает, солью со всей инфой.
Алсо, вопрос такой - я часто просто лежу на кровати и управляю собой-персонажем в полудрёме в знакомых локациях. Это не ОС, никаких ощущений кроме зрения, локации и "что я сейчас увижу" иногда приходится придумывать самому. Можно ли эту штуку как-то использовать, и если можно - то как?

>>77096

> напомнило недавнюю волну про Тульп

Лол, я сначала хотел в во вступлении написать "кто проведет параллели с тульпами, тот лох".

Прикол-то в том, что эта фигня работает, если почитать буржуинские источники, и если взяться за дело без тюльполюбского фанатизма, где только образ месяцами создается, то чего такого может случиться? Новичкам в эту технику, конечно, не стоит, а отчаявшимся - почему нет? Хуже не станет, да и занятное упражнение на воображение и фантазию.

>>77090

> Конечная цель создания персонажа - сделать так, чтобы он появлялся у вас во сне. Как только это произойдет, вы поймете, что вы спите, ведь персонаж был изначально связан со снами.

Ведь были же идеи такого плана с самых первых тредов. По моему, все подобные методики, это что-то вроде позитивного изобретения велосипедов - удачные эксперименты авторов в поисках подходящих лично для себя методов вылезти в осозначи, пробуя и адаптируя под себя самые разнообразные идеи. Все правильно делают же. Но для других людей это представляет интерес только в случае общей близости идей, совпадения интересов и подходов.
И да, если материал свежий, то наверняка был навеян тульпофорсингом.

>>77067
На днях во сне купил айфон, поигрался, зная что сплю положил под подушку, проснулся.. fail

>>77118
Так-то идея хорошая, но слишком энергозатратная. К тому же можно случайно тульпу.

>>77118
Первые записи датируются 2007 годом.

Тред ещё не начался, а Хинацефал уже зашкварил его тульпогайдом. Way to go, осознач.

>>77116
Если очень хочется то можно же. Я сомневаюсь, что ты с неё прям так сразу пойдёшь причинять добро и наносить счастью во имя Кхорна. :3
Просто это моё личное ИМХО что игры с создание воображаемых персонажей могут иметь побочки. Хоти если всё делать без фанатизма и аккуратно, то может быть и будет профит.
Проверь же, потом поделишься :3

>>77128
Да я бросил, вроде как. Ты поясни по хардкору за "побочки". Бубонная чума?

>>77116
Тульпы тоже работают, причём мы знаем это со слов очевидцев а осязаемого пруфа нет. Wait a minute...

Только начинаю пытаться, практиковать ОСы. Оных ещё не было, да и дневник ещё худенький. Но не об этом.
Вчера дочитал методичку и хочу сказать большое спасибо автору! Титанический труд по разжевыванию всех моментов для рядового анона, при этом не теряя иронии и легкости изложения. Как говорится: "пиши ещё!".

>>77131

> вчера дочитал методичку и хочу сказать большое спасибо автору

Прежде чем на этот пост набежит довольно някающий "Спасибо, няша :3" Горшок напомню, что над нынешней версией методички, от запиливания текстов и иллюстраций до вёрстки и вычитки, работали с десяток человек. Так-то.

>>77133
Спасибо всем няшам, которые делали методичку и тянут уже 28ой, по счету, тред! Вы подарили мне новое увлечение.
Я ведь не жадный, всем спасибо скажу :З И тебе, доброкун, за поправку тоже.

>>77134
Да пожалуйста, всегда приятно увидеть новое лицо. Ярких тебе снов и длинных осозначей, пусть все твои астральные девки будут доступными, а стратосфера - открытой для полётов. Задавай вопросы, пили репорты, в общем, всё как обычно, главное - ~~без фанатизма~~ с мотивацией!

Ох лол, последний раз я проявлял активность в ОС-треде, когда пытался запилить небольшой кружок сновидцев, желающих практиковать систематически и по общей программе. Но загремел в дурку, произошло ещё несколько изменений, а потом моя жизнь стала слишком интересной и загруженной, так что я спал и, вероятно, пускал слюни от радостной усталости. Какие там ОСы.
И вот сейчас понял, что по вам всем соскучился. Ещё и горшок тут. Пожалуй, возобновлю практику. Всем привет.

>>77181
Здравствуй. Пикрелейтед смотрит в душу.

>>77181
Фрактал-кун? Не представлял, что у тебя все так плохо...

>>77129
Если бы точно знал то сказал бы. А так исключительно догадки.
Ну например когда ты формируешь какой то образ, ты строишь его так или иначе на своих предпочтениях, привязках и т.д. Если достаточно его сформировать и поддерживать, то "составные части" оного могут начать работать в другом режиме, если вообще не перейдут в автономку.
Блин, знаю что не понятно, но тут что бы эту тему осветить, мне нужно будет строчить нихуёвый такой пост, а тред всё таки не об этом.
Вообщем если хочешь то делай, просто главное баз фанатизма.
Один вон тоже себе тянку хотел, так у него от этой хуйни ребро выпало :3

>>77131
Спасибо няша :3

>>77133
И вам спасибо няши :3

>>77195
Про обои из шкурок дворовых кошечек им расскажи, чо. Глядишь, этого и достаточно будет.

>>75482-кун
Не было интернета, репортую только теперь. С тех пор было еще 4 ОСознача, на этот раз все было очень реально. Даже джва раза полетал.

Первый раз вышел непрямыми из дремы, это был самый запоминающийся ОС. Остальные просто осознанием.

Сейчас последние 2 дня сны про ОС после небольшого затишья.

>>77181
Привет. За что загремел? Как учеба?

>>77186
Уже полгода я не думаю о хорошем или плохом. Бывает интересно и чуть менее интересно. Не знаю, дурка тому причиной или что-то иное, но хотя мне бывало очень неприятно, я бы ни на что не променял опыт, который привёл меня к сегодняшнему расположению духа, и чувствую в основном благодарность к своему прошлому. А ты?
>>77210
Учёба отлично как никогда, впрочем, четвёртый курс (по второму разу, лол) только начался. Загремел по дефолтному поводу - F32.3 и некоторые подозрения на шизоаффективное р-во. Тогда триггером послужила потеря значимых социальных связей, стресс и передозы психодела.

>>77223
Как там в дурке? Пили кулстори.

>>77224
Для начала скажу, что дурка, а точнее ПНД - некорректный термин, лично меня в конечном итоге отправили в клинику пограничных состояний, это другое заведение.
Кулстори довольно безынтересна, стара и пилить её я буду грубыми взмахами болгарки. Однажды я сидел на паре введения в психологическую консультацию и обратил внимание, что у меня в голове крутятся различные депрессивные мысли, а зубы стучат как на морозе. Нет, то, что у меня депрессия, было ясно очень давно, но тут уж картина стала совсем безрадостной, и нарастающие спазмы мышц всего тела заставили меня бежать в лесок неподалёку. Предвидя очевидные шутки, замечу, что типичные психологи в целом и правда не отличаются психическим здоровьем. И к неадекватным действиям под влиянием омрачений ума склонны не меньше кого бы то ни было другого, знания им не мешают обманывать самих себя. Придя домой, хорошо поразмыслив над очевидной пропастью, в которую катится моя жизнь, я заварил грибной порошок в двух чашках и Эрл Грей в третьей, врубил плейлист и написал в дневничке следующее ох, как забавно сейчас это читать

> 02.12.2011 2:15

> (...нытьё...) у меня всё настолько хуёво, что. ЧТО? Не хочу выдумывать слова. Но ещё несколько выдумаю.

> У меня нет того косяка, который называют волей. Я не смог "просто принять" или "просто сказать окей", все мои выдумки были раздавлены реальностью, попробовавшей их на зуб. Я посредственный теоретик и нулевой духовный практик. Остаётся рассчитывать, что однажды сумма глюков станет невыносимо мучительной и даже я прекращу эту нелепую игру - не "решив", а выронив из онемевших рук тяжесть созданного страдания.

> Ух, красиво пиздоболю - значит, вся дурь на месте. И большая часть сил.

> Но устал, адски.

> А сьем-ка я - сколько там - 4.22 грамма. Остальное в помойку.

> Значит, такие дела: эту клоунаду пора кончать. Я хочу счастья и не стремлюсь при нём присутствовать. Мучить меня в конечном счёте бесполезно. Если ты поймёшь сказанное - живи этим. Или чем-то другим. Здесь я сегодня ставлю точку.

Описывать последующий трип довольно глупо и невозможно, замечу только, что с тех пор у меня, видимо, отсутствует страх смерти.
Через трое самых странных суток в жизни я мог двигаться за пределами квартиры и начал процесс отчисления. Пошёл к клиническому психологу в районную поликлинику, рассказал ситуацию, умолчав только о грибах. Получил направление в ПКБ. Следующие пару месяцев занимался бюрократией. В феврале наконец попал в стационар.
Моё наивное мнение о системе здравоохранения РФ, сформированное на основе чисто соматических больниц и практики в Бурденко, было довольно высоким, но тут меня нашли чем удивить (справедливости ради, старуха клинический психолог предупреждала, что это одно из лучших мест в ДС). Во-первых, лекарства: феварин, рипсолепт, это всё не бесплатно, но подбор вели только на основе индивидуальной реакции, не оглядываясь на цену, то есть финансирование работает правильным образом. Во-вторых, сервис. Внимательные и отзывчивые лечащие врачи, умилительно-советские, но от того даже более греющие душу практики типа музыкотерапии, гипнотерапии, коллективного фитнеса. Личный психотерапевт, личный психиатр лол. Относительная свобода перемещения по территории и за её пределы. Хорошие отношения с другими больными. Больше всего проблем было от здорового, как кабан, и буйного шизофреника-сценариста с бредом величия, у которого Спилберг и Кэмерон воровали сюжеты, подсадив на кокаин. Но даже с ним я наладил контакт и как-то раз ходил с ним в Макдональдс поздно вечером, когда его одного боялись отпустить. Много других людей творческих специальностей. Понял, как давно не говорил со стариками и как они бывают интересны.
Много всего было.
От скуки и лёгкого серотонинового синдрома, мешавшего читать, начал тренироваться.
Лежал там месяц.
После выхода занялся ремонтом квартиры, спортом и самообразованием.
В универе помог декану с несколькими вопросами, без проблем восстановился.
Сейчас всё хорошо.
ОСы где-то 2-3 раза в неделю, но забываю их, как и прочие сны, и ничего особенно не практикую.
Такой вот оффтоп.

Добрые аноны, помогите плиз. В общем стал пробовать не прямые способы входов в фазу (по методике Радуги), и ваш учебничек читаю, но после просыпания вообще никак не удается собраться, сразу вырубает в сон. Пробовал через фантомное раскачивание, это ужас. ПРЯМ МОМЕНТОМ ЗАСЫПАЮ. Хелп, кто как боролся? Сила воли не работает. (интересуюсь около года ОС, но на днях во сне понял что сну, афигел от наркомании и желтых стен, проснулся, потом еще раз проснулся(уже реально), еще раз афигел от наркомании. И вот перешел к активным действиям:) )

>>77226
вот что с людьми делает месяц без интернета
А если серьёзно, то спасибо за историю, очень познавательно, ня :3
Не думал что у нас ещё остались такие годные заведения.

>>77226

> ОСы где-то 2-3 раза в неделю, но забываю их, как и прочие сны, и ничего особенно не практикую.

Этим можно было и ограничиться, например. Алсо, истории и риторика у тебя нынче уровня ведьмы, я бы и не заметил разницы, если бы ты аватарочку с зеленоволосой к своим постам прикрепил. Памятуя о твоей с ним священной войне, имею сказать следующее: Боги не лишены чувства юмора. У меня всё.

>>77223

> А ты?

У меня и выбора никогда не было, в общем-то, какими путями идти. До недавнего времени...
А вообще, тут с бро таки готовимся устроить экспансию в Питер, осталось только с жильем определиться. Конфликты с родственниками, уход из дома, нехватка денег, психо-эмоциональные перепады и неудачно брошенные антидепрессанты. Важный жизненный этап; море крови, горы трупов.

>>77226
Переоценка ценностей, похоже. Позитивное состояние, если найти ему удачное применение. Особенно хорошо сочеталось с близкой по духу литературой.

>>77235
Говно у всех случается.

>>77235

> Этим можно было и ограничиться, например.

А тебе можно было не рождаться, например.

>>77207
Ты охуенен, няша. Говорил раньше и скажу снова: всё у тебя идёт замечательно и твои успехи - пример для всех начинающих сновидцев. Продолжай заниматься и пости репорты - нынче в тред не хватает таких вот постов, и складывается впечатление, что практикующих здесь и не осталось вовсе.

>>77230
Либо спи дольше перед выполнением техник, либо после пробуждения больше времени уделяй отложенному засыпанию. Здесь всё индивидуально и общие советы из учебника Радуги не всем подходят. Попробуй больше времени бодрствовать в промежутке перед перед засыпанием, после которого следует попытка выйти непрямыми - это должно помочь.

>>77240
Устроили в тред чатик с обсуждением своих лучезарных персон, так ещё и возмущаются, лол. Олдфажная аватарочка ещё не подразумевает, что все местные сновидцы должны безропотно выслушивать ваши охуительные истории про дурки, экзистенциальные поражения и прочие пересборки личности с поганкой под марочку.

> А тебе можно было не рождаться

Если бы мне можно было не рождаться, я был бы буддой. Если ты хотел меня таким образом оскорбить, у тебя не получилось.

>>77235
Потому что нет никакой разницы. В сущности забавно, что я считал себя кем-то лучше ведьмы. Но ведь самый яростный холивар всегда идёт не между противоположностями, а между группами, отличающимися чисто косметически - чтобы можно было себя дистанцировать от оппонента. Фанаты футбольных клубов, течения христианства, андроид и iOS, откровенные до пошлости воннаби-учёные и такие же воннаби-маги.
Что до чувства юмора - оно полезно всем. С патетикой выворачивая перед мирозданием своё нутро, ты рассказываешь мирозданию смешную шутку. Умный не станет этого делать, а мудрый поймёт, что патетическое его нутро является смешной шуткой мироздания, и сам посмеётся. Анекдот, обижающийся на смех, был бы очень грустным явлением.
К слову о смехе. Говорят, лучше бы тебе не рождаться. А в другом треде, чего доброго, уподобят смеющемуся будде за комментарий почти идентичного содержания. Ироничная была бы отсылка.

>>77246

> Если бы мне можно было не рождаться, я был бы буддой.

Ох лол, а я у мамы почти ванга.

>>77246
С патетикой выворачивая перед тредом своё патетическое нутро ты уподобляешься своему любимому нарциссу, так что завязывай со словоблудием. Не знаю, что там с переоценкой ценностей, но от твоих постов за версту несёт энантиодромией. Дурья твоя башка, ты ведь всегда казался мне разумней всех местных сновидцев вместе взятых. Надеюсь, дальнейшие твои попытки взобраться на вершину Малиновой Смерть-горы будут более успешными. Береги себя.

>>77249
Просто говорить неинтересно.

>>77249

> Дурья твоя башка, ты ведь всегда казался мне разумней всех местных сновидцев вместе взятых

Пфф. Это неловкое чувство, когда твои нелепые заблуждения разделяет некто превосходящего уровня.* Удивительно, как я своим хитроумным словоблудием (в другой модальности) задурил не только себя.
Я всегда критиковал Ведьму только потому, что чувствовал наше сходство. Но себя, со своей критикой, считал всё же умнее. Ан нет, одинаковые придурки, что и требовалось доказать. За прошедший год много молчал и лишь иногда смеялся, да и сейчас пишу все эти охуительные истории в основном из чувства долга перед обманутой публикой, которая получала непрошеное маски-шоу в собственном доме.
Энантиодромия здесь ни при чём - чистый, как ты любишь говорить, клинический материал, примитивный бессознательный винегрет, описываемый задним числом. Надеюсь, кому-нибудь поможет сделать полезные выводы, не стану гадать, о чём именно.

Ой-ой. Всё, что нужно было сказать, уже сказано с избытком, и старый анекдот опять начал рассказывать сам себя. А он был действительно смешон только в краткий момент осознания. К счастью, у меня нет таких долгов за пределами этой борды, так что можно его и забыть. Спасибо.
Когда-то Ведьма почти так же сказал "спасибо" мне, и ни на грош не изменился. Господа, делайте выводы заблаговременно, иначе в следующий раз эту притчу о магрибском коврике излагать, возможно, придётся вам.

>>77256

Все знают,
Как защититься от ножей...
От непогоды,
От неприятных нам вещей;
Но я не знаю,
Я совершенно не готов,
И беззащитен,
Перед потоком злобных слов...

Слова больней...
Железа и огня,
И через год...
Всё так же мучают меня!

Вокруг тебя всё подохло!
Вокруг тебя все дрожат!
Твои слова - это яд!
Твои слова это яд!..

Бывает,
Что хочешь что-то поменять,
Забрать обратно,
То, что уже успел сказать;
Один и тот же,
Давно ушедший разговор,
Я вспоминаю,
И сожалею до сих пор...

Слова больней
железа и огня,
И через год,
Всё так же мучают меня...

Вокруг меня всё подохло!
вокруг меня все дрожат!
Мои слова - это яд!
Мои слова это яд!

>>77249
>>77256
В чем сходство, какие шоу, что за охуительные истории и за что спасибо говорил, блеать? Я уже кучу раз пытался вытащить местных бугуртсменов в асечку с целью изложить наконец мне все претензии и критику по пунктам на чистоту и окончательно закрыть тему. Нет, блин, мы лучше дальше будем сидеть на лавке в прихожей, аки старые бабенки, вновь и вновь по кругу перебирая косточки неугодному сосуду, отпуская в его адрес какие-то очень умные комментарии. Сыкотно все лично высказать что ли, нужно на публику обязательно играть? А потом я у них треды собой засоряю. Пфф. Господа Посвященные Будды, доколе?

>>77267
А ты всё никак не поймёшь, что речь не о тебе, лол. Алсо, тебя уже не раз просили не постить сюда свои уебанские вирши. Устроили, блять, цирк.

>>77267
Ведьма, успокойся, милый, считай, что ты в нашем разговоре исключительно фигура речи.

Личный бложек "просветлившихся" ИТТ? Пожалуй, и правда пора пробовать свой CALD. Звезды сходятся!

>>77269

> уебанские

Нет ты.
>>77275
Окай...

>>77278
Тоже хочешь так "просветлиться"? Ну пробуй-пробуй. MKLD тоже, если хочешь. И грибы жри. Вот сразу, на всякий случай: http://www.mosgorzdrav.ru/pkb12

>>77207-кун
Уже не первый раз в моем сне осознается кто-то помимо меня, лол. Но я таки решил углубиться и озарение пришло, это ж я сплю!
Дотянулся языком до неба, пропало зрение. Начал ощупывать тело, ощущения были столь реальны, что я решил, мол, опять непрямые сорвались. Перед глазами пронеслось мужское лицо, похожее на Нео. Открыло один глаз и уползло. После этого опять пусто.
Сдался, открыл глаза и понял, что руки лежали немного не так, как я их оставил, когда ощупывался. Плюс я тогда не чувствовал одежду и одеяло.
Эпик фейл Т_Т

Сейчас старался выйти в ОС и походу переборщил - испортил себе нахуй сон, сегодня скорее всего не засну. А все почему? Потому что забыл о главном местном принципе.

>>77294
Да ладно тебе, не беспокойся. Осознаёшь и активно, фейлы в таком случае только полезны. Чем, кстати, заниматься любишь в осозначе?

>>77295
И правильно подумал. Молодец, что работаешь над ошибками, в общем, создавай условия для осозначей, а не пытайся вызвать их. Но даже тут - без фанатизма. :3

>>77296
Самый длинный был из дремы, там я осмотрел свой дом и побывал в нескольких локациях на пару секунд. А остальные пока секунд по 10-15, кроме как на полетать толком и не хватает. Сейчас вот хочу в зеркало войти.

>>77298
Удержания работают или не пробовал?

>>77299
Ощупываюсь, дышу через нос, смотрю на руки. Иногда даже при этом выкидывает.
А какие еще варианты есть?

>>77300
Любой реалити-чек, касание языком своего нёба, прыжки, кто-то даже начинает облизывать всё, что вокруг. Главное - без фанатизма, туева хуча репортов, где осознач состоит из одних углублений. Мало чем могу помочь, если осознаёшься из сна - попробуй не углубляться вообще, иногда влетаешь в сон с хорошей степенью углубления и дальше, чем смотреть на руки, ничего не надо. Мне ещё некоторый ритуальчик в осозначе помогает настроиться на нужный лад.

>>77300
Ах, да. Один раз перед тем, как выкинуло, взял руки в замок и потом вышел непрямыми, но там уже потерял осознанность. В смысле сначала была, но потом подумал, что реал и забил.

>>77301
Оке, буду экспериментировать. Спасибо, няша :3

>>77302
Хм, попробуй менять реалити-чеки. Очень забавный - попробовать проткнуть ладонь. Я видел репорты, что руки внешне нормально выглядят, но вот там, где руки пытались проткнуть, всегда что-то было.
>>77303
Да пожалуйста.

Анон, есть парочка проблем:
1. Сомнения в реальности в течении дня вообще не возникает, только в конце дня я понимаю, когда были идеальные моменты для того, чтобы усомниться в реальности и сделать руку. А если и замечаю, то никакого напряжение нету вообще. В методичке сказано, что следует вспоминать про руку во время увлекательных занятий, разговоров и прочего. Так вот этого как раз и не выходит. Как заставить себя сразу замечать моменты, в реальности которых можно усомниться?
2. Я склонен думать рационально, постоянно что-то анализирую и думаю, что это моя главная помеха для выхода в ОС. Как блджад можно заглушить такое мышление?

>>77313
1. Придет с опытом алсо мне, например, ни разу не помогла, но все равно делаю
2. Рациональное мышление мешает ОСам, divided by zero.

Доброго всем времени суток. Сразу скажу, что ОС`ами я занимался всего две недели уже очень давно. За это время я привык "делать руку" и даже осознал себя один раз (правда через 5 секунд сразу же выкинуло). Но вышло так, что забросил это дело по некоторым причинам если они будут важны - напишу.

Но сегодня случилось вот что, и я решил написать об этом сюда:
Пощу выдержку из своего дневника, поэтому прошу особо не придираться к стилю.

"Точно уже не помню про что был сам сон. Но это точно была какая-то бытовуха. Причём очень правдоподобная. Хотя где вы видели неправдоподобные сны? Лучше тут написать "реалистичная". Но потом началась какая-то муть. Тоже точно не помню о чём. но это и не важно.

Потом стало тревожнее. Непонятно отчего. И вдруг я заметил, что на кухне и в зале часы идут по-разному, а вместе с тем и разное время суток за окном - в одной комнате ночь, в другой день. И я понял, что сплю. Сказал громко "Я хочу проснуться". И проснулся. Встал из своей постели, сделал всё как обычно.

После чего произошло следующее: Мать сидела у телевизора, и вязала, и поэтому не смотрела на экран. Я сел рядом и стал смотреть. Вдруг по телевизору показали полуразложившийся труп (после эксгумации, прямо в гробу, в могиле). Я решил попугать этим мать, и сказал ей об этом. Она не захотела смотреть, но я заставил её (уже не помню как, но точно помню, что не грубой силой, и то хорошо). Она посмотрела, и её тут же стошнило на меня, и она заплакала. Меня очень расстроил мой поступок - я не знал, что могут быть такие последствия. Интересно, что моё подсознание хотело мне этим сказать? Что надо быть осторожнее в поступках? Возможно.

Я ушёл в свою комнату, и понял что этого не может быть, и что это до сих пор сон. Но ведь я же уже просыпался один раз. И вообще не загадывал увидеть ОС, не занимался подобной практикой. Вспомнив былое, и советы, я посмотрел на ладонь. Как говорят постоянные ученики методики "сделал руку". После этого я пришёл в смущение. Нет, картинка немного разплылась. Но совсем немного. И главное через минуту после того, как я уже перестал смотреть на ладонь. Как будто эти события и не были связаны. Я вдруг подумал о том, что перестал отличать реальность от сна. Но вскоре убедил себя, что действительно сплю. И надо просыпаться.

Я громко сказал "Я хочу проснуться". Но в отличие от прошлого раза ничего не произошло. Совсем. В зале и вообще во всей квартире уже никого не было. Как и на улицах. И я почувствовал, что как и везде.

После меня поглотил страх. Очень сильный страх. Страх можно контролировать и избегать. Но это сложно когда ты понимаешь, что ты попал в ситуацию, на которую никак не можешь влиять. Почему-то я подумал тогда именно так. Некая безысходность, с которой казалось бы надо мириться, но на практике выходит всё наоборот.

Я стал кричать, громко, чтобы услышили "Разбудите меня, разбудите меня пожалуйста быстрее". Я сосредоточился на мимике губ, и был уверен, что так моё тело последует за разумом, и я смогу действительно сказать это в слух. Но меня никто не будил. Никто не тряс. Никто ничего мне не говорил. И я понял, что меня не услышали, скорее всего из-за того, что тело всё-таки отказалось повторять за разумом. Скорее всего настоящий страх появился именно после этого, а не ранее. Но я точно не знаю. Это возникло спонтанно. Я даже подумал, что впал в кому - мой разум работал, но не контролировал тело полностью.

Не знаю сколько мучительных минут прошло таким образом. Но внезапно я проснулся. Судя по времени за 10 минут до будильника. Просто сам по себе. Без внешних раздражителей. Я сразу ощутил, что действительно проснулся, что это та реальность, обычная, привычная.

Прошло уже несколько часов, но чувство тревоги и напряжения так и не оставляет меня."

Интересно узнать, что вы об этом думаете, "постоянные ученики методики"?

>>77278
Воистину, вижу я благие знаки уже давно, в сиянии Солнца, шелесте листвы, облаках и фазах луны, а так же в мертвых птицах у дорог и сочетаниях цифры 6 повсеместно. Самое время.

Все знаки на небе
Сошлись
Пробил час... очищения
И сотни встревоженных лиц
Вижу я.
Ты знаешь, Отец! Эту мессу!
Творим мы сегодня не зря!
С зарею над миром прольется огонь
Твоего алтаря...
Светлый Осознач, поднимайся с колен
Час настал, царству тьмы, положить конец!
Светлый Осознач, жизнь моя, боль моя...
Не молчи, ведь с нами здесь Сноходец-Жрец...

Светлый наш Осознач, поднимайся с колен*
*Час настал, царству тьмы, положить конец
*Славься, о Горшок, наша вера чиста!
С нами Он.
С нами наш Сноходец-Жрец...
С нами Он!!
С нами наш Сноходец-Жрец...
С нами Он!!!
С нами наш Сноходец-Жрец...

>>77322

>>77326
Да, последние разы же болтаю с вами. По переезду в Питер окончательно положу на борды и прочее. Нести слово истинны в массы уподобляясь всяким буддам давно перестал, интересных мне няшек наловил достаточно, вычитывать истории тульпопонифагов стало совсем не интересно, как и просто прожигать тут свободное время. Может, однажды все-таки возьму вещи и отправлюсь путешествовать на своих двоих на встречу Солнцу. Это очаровывает. А вообще я укурен и, наверное, опять буду жалеть потом, что пишу сюда это, ну да и тульпа с ним.

>>77326
`#name Ведьма` Use it, Luke.

Да, осознач уже не торт.
ex-Ёмуфаг-кун врывается в тред
Олдфаги уже отошли от темы ОС и лишь иногда постят новые техники, новички вайнят и хейтерят всё, что попадается под руку: Юнга, Ведьму, кулстори, смежные темы и т.д., так, что даже небольшое проявление эмоций вызывает бурю негодования.

Вообще, ОС-тред стал более бордовским, но я-то как раз от борд почти полностью отошёл и держит меня на Доброчане только скатывающееся /to/, ставший почти чужим ОС-тред и Nihongo-тред, где я больше помогаю, чем сам спрашиваю. Так что, наверное, этот тред для меня - пройденный этап. Как я уже раньше говорил, по моему мнению все эти бордовские тараканы тормозят работу с психикой. Доказывать не буду, так как могу и ошибаться, но в моём случае это именно так.
Максимум ваниль, превращать в днявочку, так превращать!

>>77333
Честно говоря, я не понимаю, в чём проблема. В смысле, отчего такой резонанс от чьих-то постов? Мне (как де-ньюфагу, пол-года полуридонли) достаточно интересно читать и неймфагов и анона. Непонимат.
Алсоу, добился того, что ровно через 4(не знаю почему) часа после засыпания просыпаюсь. Как раз умыться, покрутить ссилд да и уснуть заново. И пришла еще одна идейка по поводу ссилда. У всех (вопрос спорный) же есть поза, в которой ну никак не получается уснуть, даже если очень устал? Я думаю, ссилды имеет смысл крутить в ней пару минут, а потом уже сворачиваться в свою удобную, и продолжать крутить, засыпая. Из профитов - более длительное воздействие на гипнагогические центры - более сильное их возбуждение. Из подводных камней - есть шанс совсем не уснуть. Если подобное уже предлагали - так и скажите, только источник укажите, может всё уже давно изучено.

>>77313
1. Лови себя на мысли, каждый раз, когда у тебя в мысли появляется слово "сон" - делай руку.
2. Не мешает, наоборот помогает разработать тебе память.
>>77333
Блядь, вот вам и причина, почему тред - не торт. Блядь... Либо не ной, либо делай что-то.
>>77320
Хм... Горшок по идее знает лучше, но ты себе банально запудрил мозги, на мой взгляд.

>>77333
Ведьмосрач - традиция ОС-треда же. Как и уход из него, как и детектирование неторта. Одно время даже сам Ведьма относился к этому довольно адекватно, сейчас снова катится не пойми куда. Ну зато он так лучше выполняет свою ранг-ранговую функцию.
Первый репорт. Сегодня не удалось выспаться, так что никаких ссилдов. По окончании очень эмоционального сна заметил, как теперь часто бывает, что сочиняю-предвижу следующие сюжетные ходы. Осознался уже на грани пробуждения, немного побродил в гипнагогическом полусне. Потом полежал в безвременном чёрном пространстве без телесных ощущений, когда почувствовал, что достаточно отдохнул - проснулся полностью. Ну, хоть что-то.

>>77342
Ну так зашёл я как-то раз в конфочку, хотел обсудить свои наблюдения, пусть и применительно к себе и даже
Назвали идиотом из-за того, что "безоговорочно верю в Юнга и его модель, которую нам дал Горшок". Попросил поделиться своими наблюдениями: что человек использует вместо этой модели и т.д. Молчание в ответ. Один эпизод, за него меня назовут злопамятным, но он показателен.
Если есть какие-то успехи, стараюсь писать (выше и в предыдущих тредах есть мои посты), немного ЧСВшные, только их не так много, так как я сейчас не сильно-то занимаюсь, потому и пишу мало.

Тут действительно проблема во мне - в том, что я не могу заставить себя глубоко погрузиться в предмет, теряю заинтересованность из-за потери связи с тредом, следовательно не могу эту связь наладить и начинаю драматизировать. Но из-за того, что я перечислил, я действительно не могу связь наладить. Просто я выбиваюсь из общебордовских тенденций. Так уж получилось, что тред мне помог и я наладил контакт с собой и с окружающим миром, но выбился из здешних порядков.


Вот я и говорю, что для меня это пройденный этап. Я, наверно, немного не так написал тот пост и упустил то, что это конкретно моя проблема взаимоотношений с тредом и что нынешняя ситуация для многих более комфортна, хотя не знаю, благотворна ли или нет. Впрочем, это уже не мне решать.

>>77357
Ну окей, если тебе нужно обсудить что-то, могу оставить свои жабры тебе, не знаю, кто вообще в конфе сидит сейчас. Она вообще для отвода спама была создана, странно было видеть что-то об ОС не от меня там.

>>77320
Наиболее вероятно, это был просто сон про ОС, переживать не нужно. Тебе может казаться, что ты был полностью осознан, но это хитрая наёбка сознания: сюжет сна просто подстроился под твою вспышку осознания, и всё дальнейшее - не более чем продолжение сна. Мне бывает снится нечто подобное под утро или во время обеденной дрёмы, хотя я уже давно не занимаюсь ОСами целенаправленно; мол я якобы осознался и начинаю в панике искать выход, не зная что делать. Ничего дурного в этом нет, хотя, конечно, подобное первое время может пугать. Просто постарайся себя не накручивать, выстраивая всяческие страхи и небылицы вокруг того, что произошло.

>>77339

> Я думаю, ссилды имеет смысл крутить в ней пару минут, а потом уже сворачиваться в свою удобную, и продолжать крутить, засыпая

Хорошая идея, кстати. Вот что касается SSILD, то это более чем применимо, особенно если возникают проблемы с постоянным засыпанием до того как будут выполнены техники. Я вот, например, на спине ни в коем случае не могу заснуть, разве что только после целенаправленного получасового расслабления или же пары дней без сна, лол. Так что мог бы это использовать, если бы возникла такая потребность.

> Из подводных камней - есть шанс совсем не уснуть

Так это вечная проблема во всех техниках из серии попадания в ОС из бодрствования. Здесь необходимо путём экспериментов подобрать для себя и необходимое время сна, и отрезок, отведённый на отложенное засыпание, и всё прочее, потому как в данном случае всё более чем индивидуально, и ориентироваться на общие цифры, приведённые в методиках, не стоит.

>>77346

> он так лучше выполняет свою ранг-ранговую функцию

Таки да, как раз хотел написать, что сия августейшая особа, в очередной раз громогласно пообещавшая здесь больше не появляться, - это уже неотъемлемая часть треда, что-то вроде домового, который периодически приходит испортить воздух.

>>77357

> зашёл я как-то раз в конфочку

В неторт-беседу ввязываться не буду, но вот здесь могу сказать однозначно: не делай так больше. Конфочка, как и её население, давно уже не имеет к теме треда абсолютно никакого отношения. Более-менее продвинутого сновидца там днём с огнём не сыскать, а уж людей, достаточно серьёзно углубившихся в юнгианство там нет и не было никогда. И никакую другую модель тебе там не предложат, потому как её попросту нет, а есть только недовольное бурчание разочаровавшихся и в треде, и в своей практике людей.

А вообще, в целом могу сказать, что я тебя понимаю. Когда я активно занимался ОСам меня тоже порядком огорчало то, что здесь на тот момент уже не было возможности с кем-либо обсудить свои занятия, ошибки, идеи и прочее-прочее - когда из десятка твоих репортов, максимум, один получает куцый комментарий, то желание постить в тред отпадает вовсе. Так что сам, всё сам.

>>77367

> Хорошая идея, кстати.

Спасибо. Не ожидал ответа (выкладываю наработки, обычно без ответов), так что, раз такая пьянка, продолжу. Сейчас тестю вариант с более продвинутой схемой типа ССИЛД. Суть в двух вещах. Первое - определение типов ощущений, которым ты максимально и минимально привержен. Аудиалы-визуалы и тому подобное. В моём случае максимум - визуальная информация, минимум (естественно, вкус и запах я не рассматривал - слишком сложно. Но тоже стоит подумать) - аудиальная. Берём и совмещаем и крутим эту штуку вместо постоянных смен типов воздействия. Это раз.
Второе - привязать к этой штуке еще и какую-нибудь обстановку. Тобишь, пытаться представить не "что-то вижу, что-то слышу", а конкретную ситуацию, с проработкой именно этих информационных аспектов. Сразу жирный минус - если не походил-умылся после того, как проснулся, а просто решил крутить ссилд ночью, не вставая, есть шанс послать всё нахрен от лени. Но это тоже, вроде, решаемо.
Сейчас пытаюсь придумать, как эту штуку использовать (или вообще что делать), когда высыпаюсь очень* долго - по 10-11 часов. Там начинаются очень длительные, точнее, очень частые БДГ-фазы. Что-то типа каждые полчаса на 20 минут. И с ними, как ни парадоксально, вообще никаких успехов.
Кстати, тоже не могу уснуть на спине. Еще могу предложить вариант "для всех" - лечь на спину, сомкнуть пятки и развести коленки, растягиваясь. И не уснёшь - дискомфортно, и, с другой стороны, разминка какая-никакая.

К вопросу о "не с кем поговорить" - он решается просто. Подсади на ОСы ближайшее окружение!

>>77371

> Не ожидал ответа

Главная проблема ОС-треда - это лично ты, потому что не отвечаешь на чужие посты. Шутка. А вообще, вроде в треде уже упоминали, что новички, боящиеся писать в тред из-за засилья кукарекающих олдфажиков и общей атмосферы уныло-безблагодатного похуизма - это более чем не приятное явление. Впрочем, идеи как это поправить, у меня уже давно иссякли.

> Сейчас тестю вариант с более продвинутой схемой типа ССИЛД

Здесь я уже ничего не могу сказать, потому как сам SSILD ещё не занимался. Хотя в целом, идея любопытная, хотя что касается концентрации на одном типе ощущений, думается мне, это не прокатит, потому как из беглого чтения инфы об этой техники, как я понял, необходимо пройтись по всем органам чувств. Репорты пости обязательно, я с интересом их прочту, например, потому как не исключаю, что в дальнейшем снова угорю по осозначу, когда надоест тратить деньги на, гм, жриц любви.

> привязать к этой штуке еще и какую-нибудь обстановку

А зачем, собственно? Чтобы было удобней прорабатывать эти конкретные ощущения, а не нечто абстрактное из серии "что-то вижу, что то слышу?" Мне кажется, ты немного смешиваешь прямые техники и SSILD. Всё-таки основная его задача - это ввести сновидца в своеобразное подобие транса, благодаря которому после засыпания и случается осознание, а у тебя уже, как мне кажется, техника больше смахивает на попытки напрямую попасть в ОС. Хотя, в принципе, если тебе так удобней, то почему бы и нет. Кроме того, любые вариации техники - это шанс того, что она будет работать у большего числа сновидцев, так что тести, пили репорты и в случае чего настойчиво требуй добавить проверенную инфу в соответствующий раздел методички.

> с ними, как ни парадоксально, вообще никаких успехов

А вот здесь я уже более конкретно высказаться могу. Мне ОСы проще всего было ловить именно в поверхностном сне - под утро или днём, но и сами по себе они были наименее продуктивными: и по продолжительности, и по контролю за окружением сравниться с ОСами, случившимися посреди ночи, они не могли. Такие ОСы мне вообще было очень сложно удерживать, потому как сон, видимо, в это время у меня уже настолько поверхностный, что любые действия в осозначе, чаще всего, приводят к мгновенному пробуждению. Так что, думается мне, нужно стремиться осознаваться в более глубоком сне, хоть это для новичков и проблематично - но, собственно, первые поверхностные ОСы только и нужны для того, чтобы прочувствовать момент и МОТИВИРОВАТЬСЯ, а для более серьёзной практики приходится по-всякому извращаться, да.
>Подсади на ОСы ближайшее окружение
Ниндзя не могут найти тебя, если ты навеки один.

>>77357

> назвали идиотом

Не было такого. Мне вообще показалось, что ваш спор касательно подходов, слепой веры в устоявшуюся систему и архетипов закончился вполне мирно.
Наверное, стоит переписать абзац о конфе под спойлером в первом посте. Совсем убирать всё-таки жалко будет: если бы не конфа, в ряде моментов жизнь у меня была бы куда хуже в ряде моментов. Хочется верить, что когда-нибудь придут ещё новички, готовые поговорить ни о чём в конфе

>>77376
Окей, посмотрим на результаты. Будут успехи - будут и отметочки в треде. А на нет - диванные технологии не нужны.

> Ниндзя не могут найти тебя, если ты навеки один.

Так перестань им быть. Да и не обманывай, уж интернет-друзья у тебя точно есть. Подсади их!
>>77377
Надо сказать, конфа достаточно забавная. Но не про ОСы, а про игоры. Но тоже иногда бывает прикольно.

>>77377
Начался всё равно некрасиво, но закончился мирно, чему все были рады. Я, конечно, утрировал про "идиота", но в контексте это могло быть прочитано так, да и всё равно было обычным неприкрытым издевательскийм хейтерством без намёка на конструктивное начало, которое потом появилось, к счастью. Впрочем, всё это дела минувших дней и на них зацикливаться не стоит.

Вообще, место, где можно было бы обсудить ОС и смежные темыЮ, пообщаться на все остальыне темы и при этом не мозолить глаза и не мешаться, не помешало бы.

>>77378

> Так перестань им быть

Ноуп. Добровольная самоизоляция добровольна, да и бессознательные ништяки, полученные мною в результате ОС-практики, будут функционировать лишь до тех пор, пока я веду вполне определённый образ жизни. Так что вот. Впрочем, не об этом речь. Удачных тебе экспериментов, няша, я буду ждать отчёта.

>>77380

> Вообще, место, где можно было бы обсудить ОС и смежные темы

Это вообще-то и есть тред, но вам надо

> не мозолить глаза и не мешаться.

Ну пилите ещё одну конфу. Правда смысла в ней...

>>77382

> пилите ещё одну конфу

Была ведь такая уже. Помнится, заглянул туда с полгода назад, а там Хина заседает в гордом одиночестве.

>>77320
А зачем ты решил проснуться? Использовал бы возможность. В следующий раз постарайся использовать возможности для контроля. И проверяй реальность после пробуждения (ну это вообще всегда стоит, я тоже это забываю, правда).

Что касается страха - при сфейленном осознании, тем более при выходе в продолжение сна, очень часто случается такая бяка - всякие ужасы, крипота и отчаяние. Я у себя наблюдал неоднократно, как и у других в репортах. Высказывалось предположение, что при неудаче осознания лёгкая степень осознанности остаётся, возникают сомнения в реальности происходящего, границы состояний сдвигаются, на это подсознание реагирует, выдавая такие страшные картинки. У всех же есть какие-нибудь баги в бессознательном, которые выходят наружу при попытке проникнуть туда осознанно. Только если мы осознанны полностью, зная, что перед нами лишь проявления наших багов, мы можем работать с подсознанием. Если мы считаем, что это реальность - тогда получаем страхужаспечальтоску.

>>77342
>>77367
Спасибо за ответы. Но я не выстраиваю страхи и небылицы. Я же проснулся в конце концов. Было именно ощущение. Просто чистое необъяснимое ощущение. Сознание понимает, что это всего лишь сон, но видимо подсознание думает иначе.

В любом случае мне интересны причины подобного. Всё-таки во-первых я никогда не просыпался во сне до этого, во-вторых я уже очень давно (более нескольких лет) не видел столь реалистичные сны - с полными звуками, ощущениями. Обычно в снах чего-то недостаёт, но ты понимаешь, чего именно только по пробуждению (ну или если ты осознал себя там, я думаю, но эту догадку можете подтвердить вы, а не я), здесь же я ничего недостающего не нашёл. Пожалуй только запаха не было. Но нейтральный запах в комнате настолько привычен, что не ощущается, поэтому тоже не могу сказать точно. В-третьих я уже более десяти лет не испытывал страха во сне, а такого сильного пожалуй никогда. Ну и в-четвёртых никогда не путал время на часах, и не ложился спать дальше, после будильника, если есть дела, привязанные ко времени.

Вобщем в любом случае спасибо за внимание.

>>77386

> Использовал бы возможность. В следующий раз постарайся использовать возможности для контроля.

В прошлый раз использовал. Совершенно спокойно и обдуманно. Всё-таки может это было и не пять секунд, а чуть больше - но дойти из одной комнаты в другую, и проверить нереалистичность ситуации я успел, а когда подумал что бы сделать - выкинуло. Может тоже не ОС был, а пародия. Я не знаю. Да и сейчас меня эта новость не опечалит, а скорее так, установит истину.

> А зачем ты решил проснуться?

Не знаю. Просто решил - "Надо проснуться". И всё. Как наваждение. Что-то мне не нравилось в том сне - тревожное ощущение. И осознание (опять таки осознание ли(?)) того, что это просто сон привело к логичному решению. Считай это сорт оф кошмар. А кому нравятся кошмары?!

> И проверяй реальность после пробуждения (ну это вообще всегда стоит, я тоже это забываю, правда).

Даже учитывая то, что я перестал заниматься ОС`ами?

Спасибо тоже за ответ (он пришёл, пока я печатал предыдущий пост).

>>77387
Когда ты захотел проснуться и не проснулся - вот тут-то ты и потерял осознанность. Скорее всего, она с самого начала была неполная - я даже не знаю, как это объяснить, но такая осознанность чем-то по ощущениям отличается от обычной мутной осознанности 2-го уровня по классификации Горшка. А может, придумываю на ходу, но что-то такое я замечал. Всё реалистично и ты понимаешь, что это сон, но не можешь его контролировать, либо тебя что-то лишает контроля. И тогда начинается пиздец

>>77388

> Не знаю. Просто решил - "Надо проснуться". И всё. Как наваждение. Что-то мне не нравилось в том сне - тревожное ощущение. И осознание (опять таки осознание ли(?)) того, что это просто сон привело к логичному решению. Считай это сорт оф кошмар. А кому нравятся кошмары?!

Могу предположить, что ты каким-то образом приблизился к подсознанию и оно решило тебя "напугать". Но проснуться ты не смог, а его влияние усилилось.

> Даже учитывая то, что я перестал заниматься ОС`ами?

Это всем полезно, потому что даже если перестал заниматься - может случиться ОС, а эт окак минимум интересно.
Хотя если ты перестал заниматься по какой-то серьёзной причине и не хочешь это делать - лучше будет не делать.

мне теперь интересно, в чём же дело

>>77320
По моему опыту, попытка усилием воли проснуться - это отличная техника углубления, лол. На самом деле, чтобы проснуться, достаточно закрыть глаза, лечь, расслабиться и сосредоточиться на своём теле.
Кстати, как астральные летуны это делают? У них точно должна быть техника возврата в тело.
>>77322
кирпичик отложил.
>>77371
А я вообще не вижу смысла циклировать, как в ССИЛДе. Все фантомные ощущения сразу запускать не так и сложно.

>>77389
Интересно, приму к сведению.
>>77392

> Могу предположить, что ты каким-то образом приблизился к подсознанию и оно решило тебя "напугать". Но проснуться ты не смог, а его влияние усилилось.

Интересно только зачем. Тем более я не насильно в него влезал - оно само по сути решило приоткрыться.
Неужели я настолько недобр, что троллю сам себя. Ой вей.

> Это всем полезно, потому что даже если перестал заниматься - может случиться ОС, а эт окак минимум интересно.

Как я понял методика с рукой нужна для детектирования реальности. А вот постоянное её повторение нужно чтобы в ответственный момент не забыть эту руку сделать. Но если ты читал внимательно, то мог заметить, что оба раза в своих "суперпозиционный-ОС" (буду так их называть) я руку как раз таки сделал. И помнил об эффектах и нужде данного действия, при том, что оба раза я уже не занимался ОС продолжительное время.
Если я не прав или у постоянной тренировки есть ещё какие-то плюсы - поправь меня пожалуйста.

> Хотя если ты перестал заниматься по какой-то серьёзной причине и не хочешь это делать - лучше будет не делать.

Не сказать что я этого не хотел. Причина банальна. Бессоница. Для получения стабильных сновидений мною было замечано две закономерности - во-первых необходимо спать всегда в одно и то же время (то есть как по продолжительности, так и по времени начала/конца), а во-вторых чем яснее и запоминаюшееся сновидения, тем дольше надо спать, чтобы выспаться. Потому что пока я не видел снов (ну или если верить теории описанной в мануале (если она ещё не изменилась с тех времён) видел, но совсем не запоминал) - я высыпался за 6 часов, но как только начал практику и вернул себе сновидения - стал высыпаться только за 7,5.
Но вскоре меня настигла бессоница, с которой я не смог справиться. Она и раньше была, но сила воли, постоянное время и успокоение перед сном помогли войти в столь долгожданный режим. А потом внезапно бессоница вернулась. Уже два года что бы я ни делал - это не помогает достичь нужного результата.
Помогло снотворное. Но недавно и оно перестало работать как надо. Решил на время "попуститься" от него, и опять сделать попытку восстановления режима.
Кстати, это первая возможная причина объяснения сегодняшнего сна на нейрофизиологическом уровне. Блокиратор H1-гистаминовых рецепторов всё-таки напрямую влияет на ЦНС.
Вторая возможная нейрофизиологическая причина - приём антидипрессантов. Уровень серотонина повысился, и вызвал очень реалистичное сновидение. Но это маловероятно, так как приём длится уже не первый месяц, и основной эффект давно, а никаких триптаминов и других нейромедиаторных или психотропных веществ влияющих на выработку серотонина я не принимал.

>>77406

> По моему опыту, попытка усилием воли проснуться - это отличная техника углубления, лол.

Любопытно.

> На самом деле, чтобы проснуться, достаточно закрыть глаза, лечь, расслабиться и сосредоточиться на своём теле.

Обязательно на всём теле, на всех его частях?

Алсо, я не в курсе есть ли здесь по каким-то причинам отрицательное отношение к нейрофизиологическим рассуждениям, так что не обессудьте.
->>77407

>>77408

> Обязательно на всём теле, на всех его частях?

Нет, я вообще не это имел в виду. Просто вспомни ощущение расслабленного тела в постели. Тебя почти мгновенно подключит к реальному вестибулярному аппарату и проприоцепции.
Алсо, я принимаю антидепрессанты и не заметил какого-либо влияния на ОСы.

Очередное всплытие для сеанса связи с тредом:

I.Подтвердил (по крайней мере для себя) изложенный в одном из прошлых тредов способ осознания через самовыпил:
Было два поочередных сна на одну тематику - что-то вроде тиранидов отакуэ. В одном они меня выпилили как результат выкинуло в реал (кстати, а вообще у кого-нибудь после выпила во сне получается не просыпатся?),
в другом когда они до меня уже добрались я взял гранату и подорвался вместе с ними - как результат осознание, лол.

II. Нащупал еще один способ:
Во время сна вспоминается/приходит на ум другой сон (не обязательно твой, а допустим сон из фильма). У меня был как раз второй случай, то есть вспомнил сразу с картинкой, звуком, сюжетом и смыслом, не знаю сработает ли если вспоминать абстрактно, например в виде записей в дневнике снов.

Всем осознания, да.

>>77415
1) Довольно нестабильный метод, очень много шансов, что проснёшься.
2) Ещё может быть.

>>77419
В том то и дело, что все самовыпилы (правда их было не много, ~5) с начала практики ОСов оканчивались осознанием. В то время как не само, но выпилы - всегда вылетом.

Привет всем. Уже около года "практикую" в дневнике настакал ~30 снов, руку даже не пытался делать и немного поддрачивал непрямые техники ОС. Абсолютно все мои ОС были полностью унылыми. Дело в том, что я нихуя не могу в них сделать. Разными способами пытался призвать нпц/сменить обстановку/покастить фаербол и пр., но получалась либо хуйня, либо ничего. Даже летать нормально не могу, леветирую со скоростью улитки. По яркости и четкости восприятия ОСы никогда не были "гиперреальными", хотя очень много времени в них уделял троганью/вглядыванью/напряганию мозга/облизыванию пола. Из-за этого сильно упало количество ОСов, ибо делать мне там нечего. АНОНЫ ПАМАГИТИ!!!111

>>77444

> ибо делать мне там нечего

Ох лол, вангую, что ОСов то у тебя и не было. Но если я не прав, то:

> Уже около года "практикую"

Всё дело в этом. Либо ты делаешь дело хорошо и пожинаешь качественные ОСы, либо абы как и пожинаешь хуету. 30 снов за год даже с натягом нельзя назвать ведением дневника, с рукой понятно. С мотивацией тоже не всё гладко. В общем развиваться есть куда, если действительно этим займёшься если оно тебе нужно, конечно.

мой-личный-дневничок-моде-он*
Проснулся, как всегда, в середине ночи, сходил умылся, вернулся, покрутил ссилд, лёг спать. Ничего особо не запомнил, только обрывки. Ближе к концу сна увидел длиннющий сон с графеном и омсковатым сюжетом, поуправлял этим самым сюжетом, но осознаться мозгов не хватило. Заметил интересную особенность, когда сплю долго, то просыпаюсь-засыпаю каждые полчаса. Если ближайшую недельку никаких результатов не будет - попробую заабузить радужные техники на этом поле.

Привет, осозняши. Можете мне не отвечать, я тут просто мимо прохожу. Серьезного желания у меня этим заняться нету да и вообще чем либо, но не суть, так что просто посижу тут минут 7-8. Треды не читал ох майнг готт, целых 27!, так что задам глупый вопрос, ответ на который есть обязательно в методичке. Ну да ладно, я же предупредил, что можно не отвечать, верно?
Ну так вот, суть вопроса: меня мучают кошмары. Часто, практически каждую ночь. Я убегаю от НЁХ, уплываю, улетаю, и прочее, прочее, прочее. Иногда самые обыкновенные вещи кажутся страшными. А иногда я с этими самыми НЁХ могу пить чай ну или что там обычно в ночных ресторанах подают? и обсуждать наши побегушки. И вот я к ему веду: а я смогу с ними нормально поговорить через ОС? Просто когда я просыпаюсь после наших философских бесед мне всегда интересно, чтоже мы там решили, но память как будто обрубили. То есть помню что сидел, пил, видел, а звуков нету. Ну так вот, поможет это или нет?

>>77486
Да, можно. Вообще, кошмары - один из самых простых способов осознаться.

>>77415
Множество раз самовыпиливался, прыгая с высоты. В реал не выбрасывало, рандомно появлялся в другом месте сна.

Позавчера поймал вашу методичку на дваче.

Почитал. Вчера делал руку раз семь. Сны мне совсем не снятся, поэтому дневник не приготовил и лег спать.

И вот с нихуя сотни снов! Причем все яркие, с персонажами, с знакомыми людьми. Слегка сюрреалистичные. Просыпаюсь и помню. Но журнал не приготовил, и засыпал снова. В общем снов пять было за сегодняшнюю ночь. И еще три после будильника с 10-минутными снузами. Причем один из 10-минутных продолжался субъективно около часа. Я уже думал проспал всё. Смотрю на будильник - прошло всего семь минут.

В общем - жжоте, товарищи.

Одна только просьба к редактору методичек. Смотрю, часто выходят новые версии. Сделайте в начала или конце метадичи - changelog - типа "Дата/Краткое описание изменения/кто внёс если нужно".

>>77561
Поздравляю, няша.
Товарищ >>77069 рапортует в новых тредах о добавленном.

Я никогда не занимался ОСами, но они снятся каждый день. Как от этого избавится?

>>77569
Мне отдай

>>77569
Расслабься и получай удовольствие. Можешь в прямом смысле - тебя выкинет в сюжет. А можешь и творить разные непотребства - благо, возможность есть.

Алсоу, продолжаю писать репорты. Спал сегодня около 8.5 часов, к концу сна опять получил хренову тыщу различных коротких снов. Суммарно запомнил три штуки, и, как оказалось с утра, две очень знакомые локации. + к тому, с утра как проснулся, во сне услышал описание еще одного метода для входа в ОС. Если получится (сегодня ночью тестить буду) - выкину в общим доступ.

поясните за сон, и последствия, пожалуйста. сейчас 20 лет, сон видел лет в 12-14, точнее не помню. до сне умер дед (ныне еще живой), и я весь сон рыдал в голос от горя и осознания того, что умрут и все остальные, включая меня. после этого не помню ни разу выраженной эмоциональной реакции, связанной со смертью, даже когда умирали родственники различной степени близости, словно это меня не касается. мог ли этот сон заблокировать осознанные переживания на тему смерти? или подобное эмоциональное безразличие - распространенное явление?

Ну блджад, что уже делать с этими оэсами. Возобновлять - не возобновляется, бросать - не бросается, как говно в проруби болтаться - невесело.
Это я так, риторически.

>>77602
К чёрту ОСы - они для гомогеев, уберменшей и прочих визгливых анхуманов. Качай мышцу, Хина, и будь няшей. Всё остальное приложится.

>>77607
Хорошо сказано, Стив. Но я бы переформулировал: "Совершенствуй себя хоть в чём-то, Хина, и будь няшей. Всё остальное приложится."

А по делу, ОСы это просто сны с осознанностью. Если ОСов нет - то не хватает либо снов, либо осознанности. Нехватка снов, выраженная так или иначе, связана с образом жизни; нехватка осознанности - с образом мышления. Обе проблемы решаются изменением соответствующей практики.
У меня сейчас не хватает того и другого, да ещё я заболел, поэтому рапортовать не о чем. Такие вот дела.

Анончики, приметил одну вещь, которая возможно поможет вам вспомнить сны, если они не вспомнились сразу после пробуждения. Допустим вы идете там поссать, умыться, кофе выпить и т.д. Прислушайтесь внимательно к различным звукам, посмотрите в окно на улицу, вспомните недавно произошедшие с вами события, вполне вероятно, что вы вспомните парочку снов.
Например: я проснулся, на утро не помнил вообще ничего. Пошел поссать, услышал звук едущего лифта в моем доме и вспомнил сразу два сна, где фигурировал лифт. Или же вот сегодня, вспомнил про свою бабушку (пару дней назад произошли не очень приятные события с ей) и сразу же вспомнил сон, с ней связанный.

Ахой, сняшки.

Сегодня таки приготовил журнал. Красивый, положил рядом, ручка, фонарик. Проснулся среди ночи после сна. Лежу, уже забывать начал. Думаю хрен с ним с записыванием. Но таки записал. Потом еще один под утро. Тоже пришлось себя заставлять записывать. Сплю сейчас плохо. Если проснулся - лежу часа полтора говно в голове перемешиваю. пиздострадания, да

Итого: 2 записанных сна за ночь. Полноценных - с сюжетами, с предметами на которые упало отдельное внимание, запомнившимися фразами и даже зарисовками общих планов и отдельных предметов.

Под утро приснилось еще 2-3 сна по паре фраз буквально (всмысле диалоги с неписями). Тут я не смог себя заставить их записать, ибо тогда бы я окончательно проснулся и в итоге было бы всего 5 часов сна за ночь.

Всё правильно сделал? Или надо было таки записать хоть один?

в интерпретацию пока даже не лезу, хотя первый сон связан с сексуальными предпочтениями, а второй про океан и залитые водой лодку, шлюпку и шхуну - явно про моё текущее состояние внутри

>>77641

> Лежу, уже забывать начал.

Поваляйся максимум минуты две-пять, прокрути быстро в голове сон и записывай. Долго валяться не нужно.

> Сплю сейчас плохо.

Это плохо.

> Тут я не смог себя заставить их записать

Вообще, плохо, 5 часов сна - не отмазка, тем более, при надлежащем режиме можешь ночью хоть три часа спать и не загнёшься долго, правда сиесту таки устраивать себе придётся. :3

Как-то так, записывай сколько можешь, не ленись тут, это не уроки делать. Периодически перечитывай свои похождения, если пишешь в бумаге, в качестве упражнения - пачки снов (штук 10-15) переноси в электронный вид, ты должен освежать воспоминания об этих снах, если хочешь из сна осознач ловить.

>>77644

> > не отмазка, не ленись тут

Т.е. минимум толерантности. Ну я не удивлен в общем-то. Данке. Буду продолжать.

>>77652
Не нужно форсировать события только. Но ты должен вбить в голову идею о том, что осознанность - это хорошо и нужно.

>>77607
Но у меня уже трохи есть.

После продолжительного перерыва в практике скатился до того, что не запоминаю и обычных снов. При том, что имел не меньше двух ОСов в неделю. Что ж, заведу ка я дневник. Как же приятно возвращаться к любимому занятию.

Привет, у меня трудности. Что-то у меня в ОСах вообще ничего интересного не выходит. Т.е. все, что я заранее задумал никак не получается. За последний месяц это статистика примерно по 10 ОСам. Не получаются довольно разные события : задумал я как-то выпить чашку кофе - вылетел у входа в кофейню. Захотел сходить на концерт - вообще ничерта не вышло. В последнее время пытаюсь через дверь переместиться в Исландию, в локацию одного фильма. В паре предыдущих ОСов просто не получалось обнаружить за дверью эту локацию, а сегодня даже просто дверь не удалось найти (искал до тех пор, пока не вывалился). При этом раньше я обычно вываливался хоть немного постепенно - зрение начинало пропадать. Но потом, по совету Радуги, у меня однажды вышло не забыть и во время такого вылета "зафиксировать фазу", т.е. схватиться руками друг за друга, и потом начиная с них снова попасть. С тех пор я вылетаю настолько внезапно, что схватиться руками друг за друга успеваю только ИРЛ.
Что я делаю не так, сони?

>>77607
Толсто, ты бы хоть авторскую пунктуацию соблюл.

Няши, хочу с вами! :3*
Что посоветуете полному ньюфажику? Или банально читать методичку?
Нужно ли вести журнал/дневник снов, что он даёт +3 к интеллекту, лол?
Не обессудьте за вопросы, хочу ответы.
И сколько среднему анону требуется для контроля за ОСами?
И самое главное-я же начну высыпаться?

>>77756

> > Что посоветуете полному ньюфажику?

банально читать методичку

> > Нужно ли вести журнал/дневник снов, что он даёт?

Нужно? Это обязательное условие. Что дает - банально читать методичку.

>>77756

> Или банально читать методичку?

this

> Нужно ли вести журнал/дневник снов, что он даёт

помимо того что написано что это полезно для ОСов мне нпаример, это просто доставляет. Я теперь с удовольствием ложусь спать и жду приключений :3 В планах еще начать их "толковать" но пока не знаю с какой стороны подступиться

> И самое главное-я же начну высыпаться?

а вот это для меня вообще НЁХ, никаких соображений по поводу того, как это устроено. Я бы не стал особенно рассчитывать - но даже просто то, что начнешь внимательнее относиться к своему сну и сновидениям может чем-то помочь, я думаю.

>>77099
Сегодняшняя ночь принесла мне еще несколько кратковременных осознаний.

Все началось с того, что я стоял у окна в своей квартире и смотрел на небо. Посмотреть было на что: бледно-голубые астероиды, каждый значительно крупнее луны, усеивали вечернее небо. Пока я размышлял о том, почему я их вижу, на небе начали появляться серебристо-ртутные фигуры людей, которые собирались в группы и куда-то бежали, словно кто-то проецировал на небо кинопленку с батальной сценой.

Я понял, что это уже не может быть явью и посмотрел на руки. На левой не хватало одного пальца (да что у меня с ней такое?). NPC в квартире не было, и я не знал, чем заняться. Решив проверить взаимодействие физических тел во сне, я ударил кулаком в телевизор. Ничего не почувствовал, словно это был не удар, а лишь намерение ударить (во сне сложно отличить одно от другого). Собрав все силы, я ударил еще два раза. Вышло уже лучше, я даже почувствовал напряжение мышц и боль от удара (да, в моих снах боль эмулируется). Вскоре проснулся.

Следующий ОС был на улице, возле старого полуразрушенного здания. Сон был зыбкий, и я чтобы удержаться, я решил орать во весь голос, комментируя свои действия. Удивительно, но на какое-то время это помогло. Но так и не найдя ни одного NPC (или распугав их своим криком), я наконец проснулся.

Очередное осознание наступило в квартире (моей ли?), в которой опять никого не было. Решив пообщаться хоть с кем-то, я сосредоточился на мутном и нестабильном куске пространства. Моей ли волей или нет, но он сгустился, преобразовавшись в тян небольшого роста. Чувствуя, что меня вот-вот выкинет, обнял ее напоследок.

Дальше опять пошли сны-фильмы. В первом я видел двух медведей на берегу озера. Поняв, что это сон и решив посмотреть на руки, я вдруг оказался одним из этих медведей и увидел перед собой огромные когтистые лапы, покрытые грубой шерстью. В генераторе снов произошло необработанное исключение, и меня тут же выкинуло.

Следующий "фильм" был про девушку, сидящую на кровати. Осознав, что вижу сон, я вселился в нее и потерял зрение. Сидя на кровати, начал ощупывать свое лицо, и точно: лицо-то не мое! Надо было не лицо щупать, но я не догадался. Так в темноте сон и закончился.

Все это произошло где-то за десять минут реального времени.

>>77779
Ну, работай над удержанием, единственное, что могу посоветовать. Энивей, молодец, няша. :3

привет всем. в общем я читаю методичку, читаю Радугу, веду дневник снов (когда запоминаю что приснилось). практикую, ничего не получается, но я не отчаиваюсь:3
пару вопросов у меня:
- при фантомном раскачивании возникает ощущение покалывания? (раскачивал руку)
- мне тут один втирает, про АСРАЛ, и то что нужно упарываться. Я только за науку и против химии, но меня немного бесит. как правильно реагировать на таких убер-профи?

Я осознался, я осознался! полный фэйл на четвертой секунде
После полутора недель ведения дневника, делания руки, чтения литературы и слушания подкастов. Это дополнительная мотивация, для таких же ньюфагов, как я.
Этот сон начал сниться практически днем, после неоднократного, самопроизвольного просыпания. Мне снилась пригородная дорога из тюльпанов я прям ехал по тюльпанам, а это на секундочку федеральная трасса, лол, было очень красиво. После, я встречаю друга и советую ему там прокатиться. На что он мне отвечает, что всё это давно видел, ибо катается там каждый день. На что я спрашиваю, куда же он ездит? Друг без промедления: "Как это куда? К тебе, ты уже учишься в %cityname%". В этот момент, Шерлок в моей голове, кричит в голос IMPOSSIBRU. Ибо, как вы догадались, учусь я не там.
Поняв что это сон, пытаюсь первым делом посмотреть на руку. Начинается жесточайшая вибрация, всё рушится и на руку я смотрю уже в реальности. Такие дела.
Доброкуны, не велите казнить, за такую простыню. Первый раз же. :З Я так рад, так рад.

>>77895
отклеилась

>>77893
1) Возможно
2) Игнорь таких дятлов, нервы целее будут.
>>77895
Поздравляю с первым успехом, практикуй дальше и будь успешен.

>>77067
няши, у меня вопрос:
В ОСах(всего их было достаточно много, но непродолжительных) я пытаюсь "по учебнику" все трогать, бегать взглядом, углубляться. И что-то плохо работают такие усилия - один раз только на вскидку помню что хорошая четкость получилась(лизал зеркало).
А вот в последнем осознании я дрыгался-дрыгался и вдруг напрягся "мысленно", как будто собрал в голове всю силу воли, и углубление пошло!
Сложновато прокомментировать по такому короткому описанию? Есть такое, что получать много ощущений - не единственный способ "закрепиться" в ОСе?

>>77294-кун
Ну что, осозняши. Словил-таки ОС. Вздремнул вечером с 22 и до полуночи, по совету Мугички если правильно понял :3 не стал из сна углубляться и по ощущением ОС длился минуты 2, если так пойдет, то можно уже и о чем-нибудь серьезном задумываться :3
Единственное, плохо, что из ложного не так ясно все помню как сразу из ОСознача
Асло каждый день ловлю сны об ОСах :Р

Небольшой отчет по CALD.
Решил тряхнуть стариной и опять начать практиковать спусть полгода, заодно прокачав воображение. Персонажем взял Азулу из Аватара, ближайщей целью - пострелять огненными шарами во сне. Итак, в первом сне сегодня полусознанно пошмалял огнем, во втором встретил ее. Работаю 3 дня

%Какого хуя форма виснет при использовании картинки?%

>>78189
Ну ты камикадзе.
Уважаю!

>>77954
Попробуй потренировать внимание ИРЛ: в любом случае, это не плохо и даже хорошо, и есть шансы получить плюшку типа постоянного реалити-чека во сне. Погугли All Day Awareness для подробностей. Успехи хорошие, пиши дальше.
Блин, теперь после такой серии осозначей хочу ещё пару рук ИРЛ, очень удобно. :3

>>77067
Доброчан, а если сон бесит, можно его не записывать? Скучный, уг, пикрилэйтед и омск, допустим? Или надо прямо каждый и очень подробно?
И то же про давние сны - вспоминать и писать только значимые для меня или все вообще? (просто тогда на это будут часы уходить!)
Руку пилю 4 дня, пока ничего не было.

>>78211
Записывать всё, тут не "бесит, не бесит", это информация о мире твоего сна, а он (мир) у тебя цельный. Есть немалые шансы, что начнут повторяться локации, предметы, и т.д.
Короче, если не написано в ОП-посте/методичке, лучше добавьте: записывать по возможности ВСЁ. Даже состояние твоё (настроение/здоровье/что делал перед/после сном) до и после сна.

>>78214
Спасибо.

Ну вот.

> В какой-то ситуации начинаю рассуждать про ОСы и в порядке допущения усомняюсь в реальности. Смотрю на руку. Понимаю, что сон, шагаю в окно. Всё красиво, солнце и снег. Не вижу целей в ОСе. Ко мне подходит поговорить парень NPC, я вижу в этом повод для работы с психикой, пытаюсь ответить на его вопросы, но в итоге заговариваю с ещё одним NPC и постепенно проваливаюсь в сюжет.

Был перед тем ещё один ОС с момента моего последнего поста, но там вообще ничего не записано.
Сновидческая память у меня стала просто по нулям. Ну, будем работать.

>>78211
Знакомая ситуация. У меня бывает такой фейспалм во снах, что даже записывать стыдно. Ощень боюсь, что кто-нибудь увидит.
может из-за этого ничерта не выходит?

>>78211
Если сон бесит — записывать его нужно в первую очередь. Тащемта это признак наличия бага/комплекса «где-то рядом».

>>78309
Ему ещё до багов нужно научиться стабильно осознавать. Ну хотя бы минутки на две, чтобы времени хватило. А ты ему сразу комплексы. Вообще, когда он будет стабильно осознаваться, пусть действительно начнёт анализировать свои сны. И не надо тут траляля про то, что это неблагодарное дело, тут не пытаться расшифровывать надо, искать смысл, а просто искать вещи, на которые упадёт внимание и попробовать поработать с ними, я сам строю планы на будущие осозначи таким образом. :3

Подскажите, пожалуйста, работает ли звуковой метод вхождения в ОС? То есть, если по внезапным звуковым сигналам в течение дня устраивать проверку реальности, а потом через несколько недель начать включать эти сигналы и по ночам тоже. Это работает?
Полгода назад пробовал заниматься с рукой, но за два месяца ничего так и не произошло, растерял мотивацию. Сейчас, вроде бы, снова восстановил, но пялиться на лапку опять не хочется, а хочется попробовать что-нибудь новое.

>>78437
SSILD и не изобретай велосипед.

>>78441
Почитал по первой ссылке в гугле, звучит интересно. А ты сам такое пробовал?

Тоже решил заняться ОСами, про руку пока регулярно забываю, но дневник снов веду, прочитал методичку, начал читать Юнга (хоть и понял, что разучился читать книжки). И я подумал, что даже если не получится в ОС, то растолковывать свои сны тоже неплохо.
Из вышеназванного я понял, что толковать свои сны стоит самому, на основе первых ассоциаций. Что не стоит копать слишком уж глубоко. Стоит обращать внимания на эмоции внутри сна. Всё ли я верно понял?
То есть, если что-то во сне вызывает радость, то это несомненно символ чего-то радостного, а вовсе не замаскированное зло?

>>78448
Да. Пробивает здорово.

Смотри статью где-то в предыдущих тредах, ее даже перевели.

>>78455
Анализ пока попридержи до времен. Рука не так важна, сколько обучение себя критическим восприятия реальности. Руки выбраны как то, что обычно не отрисовывается во сне => с ними постоянно лажа бывает во сне, типа нехватки или переизбытка пальцев. И поэтому вырабатываем рефлекс: сомневаешься, что не сон - посмотрел на руку. Удачи тебе в начинаниях и упорства. :3

После ОСа продолжил спать. Результат: детально записанный бредовый сюжет про мамку и крёстную мамку, 3 строчки про ОС.

>>78479
Анон, скажи пожалуйста, какие пределы ОС? Что может а что нет?

>>78480
НИКАКИХ ПРЕДЕЛОВ
ТОЛЬКО ТЫ И ТВОЯ ФАНТАЗИЯ

>>78480
У ОС нет пределов, есть пределы у нас самих.

Анон, помоги разобраться с тем, что сегодня произошло. Прочитай, пожалуйста, и ответь, мне очень важно знать.

Суть такова. Про ОСы знаю, методики ваши читал, Радугу читал. Было это давно. Но тогда не стал заниматься вплотную этим делом, забил и забыл.
И вот сегодня днем я прилег поспать. Длилось это полчаса, видел интересный сон, довольно неплохо запомнил его. Но самое интересное началось после пробуждения.
Проснулся я без движения, просто вдруг какой-то маленькой частью сознания понял, что лежу сейчас в своей кровати с закрытыми глазами. И начал ощущать нечто , насколько помню, в ногах. Описать это нечто не могу. То ли ощущение, то ли какое-то предчувствие, черт разберет. Наверное, ближе всего из реальных ощущений -- некая вибрация.
У меня такое бывало иногда -- когда просыпаешься, пытаешься "выйти" из тела, как дядя Радуга советовал, и эта вязкая "вибрация" не дает встать с кровати, прижимает тело, стягивает. А пытаешься применить силу воли и упорство -- вскакиваешь в реальности.
Но на этот раз было нечто другое. Эта вибрация была постоянно, а не только когда я мысленно "двигал" ногами. И была она какой-то волнообразной, то больше, то меньше. И я попытался как-то "настроиться" на неё своим внутренним ощущением (лол, как же сложно объяснить). Примерно как ловить нужную волну воздуха при запуске воздушного змея.
И у меня получилось "настроиться" на эту волну -- по крайней мере, попытаться. Три раза, и с каждым разом это ощущалось всё явственнее. И с каждой этой "волной", что меня больше всего напугало, в реальном теле сердцебиение внезапно очень неиллюзорно подскакивало! Но после третьей волны я подумал, что моих усилий уже достаточно, и можно открывать глаза и наслаждаться осом (дурак же, лол). Это было неудачей -- открыл глаза я в реальности, по давно забытой и внезапно вспомнившейся привычке взглянул на руку, и упал обратно на подушку, успокаивать дико разгулявшееся сердце.
Алсо, во время этого фантомного ощущения я явственно слышал какую-то странную музыку и голос знакомого человека, и четко понимал, что эти звуки -- не реальные, что они из сна, а сам я -- на самом деле не сплю, а где-то на границе между сном и явью. После открытия глаз звуки мгновенно пропали.

Так вот, анон, объясни, пожалуйста, что это была за чертовщина? И что мне дальше делать? Я в растерянности.

>>78484

> Примерно как ловить нужную волну воздуха при запуске воздушного змея.

Нет, всё же больше тут подойдет аналогия с настройкой старого радиоприемника, когда ловишь нужный канал.

>>78480
Думаю, про достигнутые пределы (не факт, что окончательные) лучше всех ИТТ знает Осака. Я скорее любитель.
Однозначно есть предел по времени. Довольно странно, что редко упоминается трансовая техника, можно назвать её "Фау-2", она позволяла мне днём валяться в плавающем состоянии сознания порядка часа. Иногда приходилось выныривать почти в бодрствование, правда.
>>78484
Нормальный фейл при разделении. Не парься из-за сердца, давно пришли к консенсусу, что это не важно. Аналогия хорошая, научись уравновешивать спокойствие и концентрацию. Подобный навык, кстати, нужен в очень быстрых играх, когда скорость реакции зависит от уровня активации, а точность действий - от эмоционального равновесия.

>>78489
У вас уютно, я останусь?

>>78498
Оставайся, конечно. Здесь всем ~~похуй~~ рады.

Аноны, хочу спросить: утром мне снятся не то чтобы сны, а просто иллюстрации к моим мыслям. Я могу специально думать о чем-нибудь и видеть предмет моих размышлений, образы, которые я хочу видеть и т.д. Все очень ярко, четко, напоминает сны. Но это бывает только утром.
Вопрос: это считается за ОСы или нет?

Я тут недавно, книг никаких не читал. Часто встречаю в историях анонов некие "вибрации". Что это такое (как они ощущаются)? Из-за чего возникают?

Есть какие-нибудь техники, выполняемые при засыпании, с высоким процентом успеха? Я сегодня хочу чего-нибудь попробовать.

сразу предупреждаю: ньюфаг-Радугафаг-теоретик
>>78504 у Радуги есть такая техника как "наблюдение образов". С этой точки зрения то, что ты видишь (насколько я понял по описанию) - признак возможности ОСа, если у тебя в этих картинках все отчетливо, то остается просто "разделиться" - попасть в ОС. У Радуги по этому поводу еще есть забавная техника "выпучивания глаз" - наблюдая эти картинки, попробуй (мысленно конечно, не физически) выпучить глаза с намерением попасть в разглядываемую картинку. Говорят обычно сразу туда затаскивает :3
>>78518

> как они ощущаются

у меня например никогда не было, но я почти уверен что если тобой (или со мной) случится - ты это наверняка поймешь. То, что это частый сопутствующий эффект вовсе не означает что он обязательный, так что если они у тебя не возникают - пробуй что-то другое.

> Из-за чего возникают

не думаю что на этот вопрос можно толком ответить, поди разбери что там твой мозг в таком состоянии сгенерирует. В практических целях практикуй разные техники - какие-нибудь да будут работать, фокусироваться на том, что не удается/(не случается) не стоит.
>>78521 Опять же со слов Радуги - техник огромное количество, но его опыт показывает, что при засыпании техника - дело последнее, важно находиться в "плавающем состоянии сознания" а техника тут лишь удерживает часть твоей концентрации, не давая провалиться прямо в сон. А вообще на попадание в ОС по-быстрому, сегодня вечером, да еще с большой вероятностью, да еще и "прямыми техниками" (в смысле перед сном, а не на фоне пробуждения) лучше вообще не рассчитывать. Получишь только неоправданное ожидание.

Вообще всем новичкам советую посмотреть видеосеминар Радуги (выход из тела за три дня, есть на трекере). Он, кажется, расставляет там акценты даже толковее и понятнее чем в книге. Вы получите ответы на большинство своих новичковых вопросов, будете предостережены от типичных ошибок и что немаловажно с большой вероятностью (сужу по себе) получите большой заряд астральной бодрости и мотивации от живого изложения. Это, весьма вероятно, сможет помочь практике в ночи непосредственно за просмотром.

>>78498
Разумеется, няша.
>>78504
Это гипнагогические образы. Нет, не считается, это просто картинки при воспринимаемом лежании в кровати. Но из них вполне реально попасть в настоящий ОС, Радуга это назвал бы непрямой техникой входа, "разделившись" с телом. Иногда так и делаю, выкатываясь. Если подходить иначе - это очень продвинутое активное воображение, и для всяких ништяков типа работы с психикой годится не хуже ОСа. Может, в чём-то даже лучше, меньше шансов скатиться в сюжет. У меня бывает, наоборот, перед сном ночью.
>>78521
Высокий процент успеха - это в основном не "при засыпании", а "после просыпания". Непрямые техники можешь попробовать. А проще всего - SSILD тот же самый. В сочетании с отложенным методом. Читай http://pikabu.ru/story/osoznannyiesnovideniyassild531571 наверное, есть в методичке, не хочу искать.
>>78518
Ощущаются как, ммм, ну как вибрации. Можно провести корявую аналогию с чувством, когда суёшь холодные руки под тёплую воду, руки как бы "гудят". Или, в меньшей степени, с эффектом восстановления кровотока в затёкшей конечности. Только вибрации распространяются на всё тело, особенно на вестибулярный аппарат и, кажется, мозг. А больше всего похоже на вибрации при входе в сонный паралич, лол.

>>78534
привет, а ты не встречал такой проблемы - вылет при любой попытке углубиться. Хотя если точнее, то даже скорее при попытке осуществить любое намерение. Если этого не делать, а просто бродить и смотреть по сторонам (иногда вдруг летать ну и т.п.), то все еще нормально, длительность может достигать минуты-полутора. Но в таком состоянии реалистичность не очень высокая, а главное ничего интересного не происходит (еще бы, если не можешь даже начать ничего из того, что задумал).

>>78543
Ты об ОСе или о гипнагогических образах?
Встречал в обоих случаях.
Врать не буду, иногда так ничего сделать и не получается. В этом случае имеет смысл сделать обходной манёвр. Это, например, расслабиться и принудительно заснуть внутри сна. Тогда ты сорт-оф просыпаешься ИРЛ, но очень-очень медленно, и довольно легко применить непрямые техники разделения по Радуге. Минус техники - можно тупо заснуть по-настоящему, и провалиться в сюжет. Требует очень, как бы сказать, лёгкого, маленького и чистого сознания, которое способно наблюдать даже провал основной части психики в сюжет звучит, может быть, бредово, но я всего лишь описываю субъективные переживания, не мешая, а потом в нужный момент деликатно принять контроль на себя.
У Радуги есть техника провала вниз головой, тоже котирую.

А вообще не надейся, что тебе кто-то распишет техники на все случаи жизни, и они все будут работать. Такие тонкие аспекты уже варьируются от человека к человеку, их имеет смысл исследовать для себя. В немалой части ещё и потому, что мы имеем разный опыт переживаний и разные ассоциации со словами, их описывающими.

>>78548
я, к слову, >>78533-осоня, а не тот, на чей вопрос ты отвечал до этого.
У меня есть определенная теоретическая база и опыт (за последний месяц более или менее активной практики) около 14 фаз примерно из которых 10 - через осознание во сне, а 4 - через непрямые техники (существенной разницы я кстати не замечал, кроме начальной локации). И ни разу за это время ничего интересного со мной не произошло. Я отписывался чуть ранее, мне никто не ответил >>77711. Т.е. если просто "плыть по течению" фазы, то я остаюсь там какое-то разумное время, около полутора минут. Но если попытаться осуществить какое-то намерение (как частный случай намерение углубиться и стабилизировать фазу), то неминуемо происходит вылет (длительностью от нескольких секунд до почти мгновенного). Такая вот неприятная ситуация.

>>78550
А просто нечего на это ответить. У тебя есть довольно регулярные фазы. Есть в них более-менее юзабельная реалистичность. А последствия настолько не похожи на мой опыт, что никаких идей нет. Могу только потеоретизировать.
Смущает то, что "вылет" ты используешь в смысле "вылет в реальность". Ты не проваливаешься в сюжет, не проваливаешься в переходную фазу - тот чёрный мешок без ощущений, из которого я начинаю непрямые, ты мгновенно выскакиваешь в полное бодрствование? Похоже на слишком высокий уровень активации, короче ты напряжён, тебе нужно мягче и спокойнее делать это всё. Могу вспомнить только один похожий случай - когда в самом начале хотел материализовать тарелку с супом, так накрутил воображение, что запах супа почувствовал только просыпаясь, лол. Радуга что-то подобное писал про техники входа.
Ещё возможна нехватка уверенности, которая и заставляет тебя форсить свои намерения сверх меры.

Не знаю. Попробуй прямые техники, даже когда не выйдет с ними, получишь навык плавающего состояния сознания. Это поможет, если моя теория сколько-нибудь верна.

>>78553

> Ты не проваливаешься в сюжет, не проваливаешься в переходную фазу - тот чёрный мешок без ощущений, из которого я начинаю непрямые, ты мгновенно выскакиваешь в полное бодрствование?

Ага, вообще не помню ни одной фазы, которая бы кончилась проваливанием в сон. Первое время "вылет" в бодрствование у меня был более постепенный - сначала пропадало зрение а потом и все пространство. На все несколько секунд. Но затем я встретил у Радуги замечание, что такой момент очень удобно использовать для того, чтобы "зацепиться" за фазу. В первый раз мне это и в самом деле удалось - я схватился руками друг за друга и их раскачиванием снова вернулся в фазу. После этого, однако, мои вылеты стали почти мгновенными, так что если я и успевал схватиться, то только по-настоящему (всегда, конечно, есть шанс, что это - ложное ощущение, но тут я бы дал 10%). Если не схватываться, то просыпаешься неподвижным и в хорошем сознании - казалось бы очень удобный момент для применения "непрямых". Но у меня ни разу не выходило (они правда и так не часто выходят).

> короче ты напряжён, тебе нужно мягче и спокойнее делать это всё.

вчера вечером я как раз о таком думал. Сегодня осознался - посмотрел на руки, убедившись что они полностью реалистичные (забавно, когда я, глядя на руки, хочу понять не сон ли это - обычно они отклонениями от нормы сигнализируют, что это сон, а когда хочу проверить уровень реалистичности - показывают, что все в порядке). Затем я почувствовал, я что я во вполне нормальном состоянии сознания - спокоен, пожалуй даже рассудителен. Когда я смотрел на руки, я заметил на одной из них покраснение (что-то вроде экземы). У меня есть определенная фобия этого и генетическая предрасположенность. Я подумал, что было бы неплохо как-то на это подействовать. Подумал, что смогу обнаружить в кармане какую-нибудь мазь - и в самом деле, в первом же кармане нашел какой-то тюбик. Однако использовать я его не успел, в то время как доставал из кармана вылетел, не успев даже зацепиться.

Про прямые подумаю, спасибо

>>77407
Охтыжлол, я перечитал Берна и понял, что я забыл элементарные вещи, о которых Юнг как-то мало пишет и вообще в треде редко упоминается.
Защитные механизмы - это часть "сверх-я", бессознательных моральных установок, данных нам родителями, а затем обществом. Сверх-я стремится оградить проникновение продуктов подсознания в сознание, так что все напряжения снимаются в снах, но при этом они принимают те формы, которые "сверх-я" может "пропустить". Если же они недостаточно изменили форму, "сверх-я" начинает бить тревогу и мы видим кошмар. А потом и бессонница может возникнуть. А теперь смотрим: при осознании мы обеспечиваем контакт нашего "Я" с результатом работы подсознания, мы попадаем в мир, моделируемый нашим мозгом, этакую виртуальную реальность, но при этом все продукты подавляемых стремлений и тому подобного нами не воспринимаются серьёзно, так что "сверх-я" не беспокоится. Столкновение с чем-то более глубоким, чем обычные личные переживания, например с архетипами, просто блокируется и чтобы как-то наладить с ними контакт, нужна непростая настройка мозга. У кого-то, однако, всё уже "настроено", а у кого-то "сверх-я" слишком сильно.

Но подсознание - штука непростая. Потеряв осознанность, мы начинаем серьёзно воспринимать продукты того, что скопилось в подсознании, которые во время осознанности усилились без контроля "сверх-я", который постепенно возвращается, а сознание (Я) как таковое ещё продолжает присутствовать, но уже не имеет контроля за происходящим и вот тут "сверх-я" начинает бить тревогу, а мы испытываем страх.
То же происходит при встрече с Тенью, которая сама по себе является совокупностью того, что мы в себе отрицаем и что "сверх-я" люто-бешенно подавляет, да и при столкновении с результатами каких-то очень сильных переживаний происходит то же самое.

вот такое у меня мнение сейчас.

> Неужели я настолько недобр, что троллю сам себя. Ой вей.

Именно! И ты не один такой.

Насчёт бессонницы и твоих мыслей про неё не могу ничего сказать, я пока не так хорошо знаю физиологию и слабо себе представляю причины возникновения таких нарушений.

>>78567

> я забыл элементарные вещи, о которых Юнг как-то мало пишет и вообще в треде редко упоминается

Очевидно, Юнг о них мало пишет потому, что описанное тобою с аналитической психологией никак не связано вовсе. Я, конечно, ~~плевать хотел~~ уважаю твоё мнение, но инсинуации со стороны фрейдистов в любом случае не нужны, так что охуительные истории про это твоё искажающее сюжеты снов сверх-Я держи при себе - к юнгианскому подходу к сновидениям эта теория не имеет ровным счётом никакого отношения. Если ты и это забыл, то можешь заодно и ентри-левел по аналитической психологии перечитать.

>>78533
>>78534

> Вообще всем новичкам советую

> А проще всего - SSILD тот же самый. В сочетании с отложенным методом. Читай ссылку*

Блин, ребят, что-то я больше не буду без аватарки постить.

Анон, хочу поделиться с тобой недорепортом и сном ^__^
Вчера я во сне посмотрел на руки и кажется понял, что это все сон, после чего пошел трогать близстоящую тян фейспалм.жпг. И проснулся. Прозреваю, что это был сон об ОС. А сегодня мне приснился сон, буду весьма признателен диванным теоретикам или практикам, если растолкуете.

Лег в 15.00 в 16.10 проснулся и снова заснул. Сон снился до 16.30, после чего проснулся окончательно.
Ярко помню только 2 момента:
Я решил выйти из общаги, потому что в ней было скучно и я решил прогулятся. Вышел я на улицу в своей "домашней одежде", поэтому решил далеко не отходить от общежития. Сбоку от входа был пенек где-то до пояса, на который я хотел присесть, сначала думал прилечь, но понял, что он недостаточно большой, чтобы на нем лежать. После этого я повернулся и увидел довольно симпатичную девушку с длинными волосами, потом увидел ее длинные, но чересчур худые ноги и решил не подходить. Она кого-то кажется искала и решила уйти.

После этого я оказался, кажется, на противоположной стороне улицы, в большом и высоком холле. Причем он казался преобразованой улицей: вместо дороги была большая красная дорожка, остальной пол был покрыт черным бархатом, я был на одной стороне, а на другой, мне казалось, - было общежитие или вход в него. Причем мне одновременно казалось, что чтобы вернуться назад мне нужно перейти красную дорожку и зайти в общежитие на противоположной стороне и одновременно с этим - выйти в дверь, которая была с левого конца дорожки. Возле меня была большая дверь в актовый зал, в нее я и вошел. Внутри было много сидений, некоторые из которых были сломаны. Вход был расположен слева от сидений. Я пошел вправо и нашел сцену, на которой стоял удивительно красивый, огромный, золотой механизм. Я подошел к нему и начал изучать его. Точно не помню, но кажется я подумал, что играл с таким же, но маленьким в детстве. С одной стороны было видно механизм, в нем было огромное количество шестеренок и ручка, за которую полагалось тянуть и толкать, что я и начал делать. Когда я потянул на себя мне показалось, что я включил его, (либо он был включен только когда тянули за ручку) раздалась очень красивая мелодия и механизмы красиво завертелись. Потом я толкнул вперед, мелодии уже не было, но шестерни крутились, за тем снова на себя, мелодия так и не появилась, но кручение шестеренок завораживало меня. Я повторил еще несколько раз, после чего услышал голос парня и девушки, которые шли сюда. Я несколько испугался, вернул механизм в его первоначальное состояние и поспешно ретировался, когда я был почти возле выхода, я заметил, что через другой проход входили кажется дети школьного возраста, которые уже начинали снимать шапки, шарфы и куртки, причем дверь, через которую они вошли была такой-же как и моя, но сломана и валялась на полу. После этого я вышел и проснулся.

>>78568
Объясни мне, такому тупому, почему они не нужны, если мне берновский подход помог описанную ситуацию объяснить лучше?

К тому же, я от аналитической психологии не отказывался, к тому же, аналитическая психология исходит из фрейдизма (сам по себе чистый фрейдизм всё равно устарел). Ты, я так понимаю, имеешь достаточно опыта, чтобы сказать, что вот какой-то подход в треде не нужен и пошёл с ним нахуй отсюда?

Что за охуительные истории вообще? Объясняю свой опыт с точки зрения Юнга - начинают кукарекать, что я зашорен и нихуя не понимаю; пробую другой подход в толковании, чтобы ответить на вопрос к человеку - опять не то, "иди нахуй со своим фрейдизмом (который даже и не фрейдизм)", говорят.

Ну так приводите другие точки зрения, пишите "я вот считаю, что ты не прав и на самом деле...", а не тупо критикуйте и посылайте нахуй за любые попытки какой-то вопрос прояснить.

>>78568
Недостаточно добро. inb4 зато правда.
>>78572
Хина, да хоть 10 аватарок. Я не так давно начал следить за тредом, чтобы помнить, у кого какие позиции. Извини, если чем расстроил.
>>78605
А мог бы бампнуть тред толкования сновидений, там есть парочка очень серьёзных толкователей.
>>78606
Мне несколько безразлична тема вашего спора. Замечу только, что "лучшее из обоих миров" ≠ винегрет, любой эффективный подход (даже выглядящий компромиссным относительно других) развился эволюционно, последовательно, и представляет собой структурное единство, а не набор других трюков и идей. Интерпретируя единое явление с помощью разных подходов, "этот элемент по Фрейду рассмотрю, а тут стыдно Фрейд мне не нравится, по Юнгу работать буду, а здесь вообще пригодятся термины Кастанеды", ты
- разрушаешь целостность явления и теряешь шансы на понимание общего замысла
- предоставляешь своей психике прекрасные возможности для защитных манипуляций с этим кубиком Рубика
- ещё один шаг в сторону Зеленоволосого Друга.
Моё личное мнение, конечно. Замечу, что некоторые практикующие психотерапевты используют именно "набор идей и трюков". Пока не решил, как к этому относиться, вероятно, тут вопрос опыта, профессиональной интуиции и работы с чужим бессознательным материалом.

>>78606

> почему они не нужны

Потому что вот уже 27 тредов кряду мы живём под эгидой божественно прекрасного Карла Густава Юнга, и всему, что противоречит его Великому Учению, нет места в нашем славном гОСударстве. Ибо пришёл Солнцеликий, и изрёк он: "Мы понимаем вас, но сами думаем мы по-другому! Так что спасибо, но идите ~~нахуй~~ с миром". Такие дела.

Этот твой берновский подход, во-первых, вводит лишние сущности в виде сверх-Я, а во-вторых, прямо противоречит юнгианскому анализу сновидений, подразумевающему что символизм снов следует понимать как он есть, а не высматривать в нём попыток некого сверх-Я исказить материал сна, утаив его подлинное значение, угрожающее сознанию в своей наготе.

И вообще, не нервничай, юзернейм. Я почему такой злой? Просто потому что каждый день запираюсь в сортире и кидаю зигу перед портретом Юнга. И фрейдистов с постфрейдистами не люблю, чего уже скрывать. Вообще, говоря, с тем же успехом ты мог бы здесь про Кастанеду затирать, искренне удивляясь потом, почему тебе гадости говорят.

>>78611

> Вообще говоря

Фикс.

Алсо,

> приводите другие точки зрения

Другие точки зрение не нужны, так как всё, что касается психохуиты - темы и без того более чем скользкой - отдано в этом треде на откуп аналитической психологии, дабы не возникало таких вот срачей между апологетами того или иного подхода. Так что вот:

> Защитные механизмы - это часть "сверх-я", бессознательных моральных установок

Нет. Упомянутые тобою механизмы - это часть архетипической защиты Самости, и проявляется их действие не в искажении сновидений и уж тем более не в попытке подогнать их материал под какие-то там навязанные окружением нормы, несоответствие которым, о боги, так опасно для сознания, что узрев подлинный материал сна, человек, должно быть, немедленно скончается от стыда. Функция этих механизмов, в первую очередь, компенсаторная, то есть сглаживающая перегибы сознательной установки в пользу более годной композиции относительно психической гармонии и кавая. Плюс там ещё много чего любопытного, но этого здесь можно и не касаться.

> Сверх-я стремится оградить проникновение продуктов подсознания в сознание

В юнгианстве понятие сверх-я как таковое и не используется. Та часть психики, что ответственна за создание сновидений, и вовсе действует с точностью до наоборот: она стремится донести до сознания продукты бессознательной деятельности, отразив происходящие в психике процессы в виде написанного на языке символов произведения, то есть сна.

> Если же они недостаточно изменили форму, "сверх-я" начинает бить тревогу и мы видим кошмар

Как я писал выше, содержания сна ничем намеренно не искажается, оно лишь выражено естественным для бессознательного языком - языком символов. Что касается кошмаров, то с точки зрения компенсаторной функции сновидений кошмары человек видит в том случае, когда сознательная установка слишком сильно отклоняется от той психической целостности, к которой стремится подвести человека бессознательная часть его психики. Когда обычных сновидений уже недостаточно, чтобы мягко, почти незримо скорректировать сознательную установку, тогда в дело и вступают кошмары.

> А теперь смотрим...

Написанное тобою про механизмы осознания я комментировать не буду, потому как эту твою теорию о сверх-Я совершенно не приемлю, соответственно, с моей колокольни это всё в корне не верно. Скажу лишь, что грести все завязанные на страх и прочие тревожные переживания в ОСах и снах под одну гребёнку вызываемых "моральными установками, данными нам родителями, а затем обществом" - это и есть самый что ни на есть оголтелый фрейдизм, который здесь более чем не уместен, ибо всецело верны мы дедушке Юнгу треда этак со второго и поныне, и вовеки веков. А дедушка Юнг с учениками всех фрейдистов на хую вертел. Такие дела.

>>78615

> узрев подлинный материал сна, человек, должно быть, немедленно скончается от стыда

К слову:

Основываясь на этой интерпретации, можно сделать предположение, что Фрейд изредка переживал осознанные сновидения, однако под давлением своего моралистичного суперэго был вынужден придумывать для своих сновидений "правильные", но не всегда счастливые окончания. Чрезмерная стыдливость и чувство вины за сексуальные фантазии, свойственные XIX веку, могут быть более чем достаточным объяснением воздержания от реализации своих желаний во сне. Несмотря на свое интеллектуальное любопытство к вопросам сексуальности, Фрейд был викторианцем.

Возможно, приведенный ниже отрывок проливает свет па наклонности, обусловившие относительную стерильность взглядов Фрейда на мир сновидений. Во всех последующих работах ко всему сказанному об осознанных сновидениях Фрейд не добавил ничего, кроме разве единственного параграфа в четвертом издании книги о снах (1914 г.):

"Маркус д'Эрви де Сен-Дени… заявлял, что приобрел способность ускорять течение сновидений по своему усмотрению и сознательно изменять их содержание. Создается впечатление, что в его случае желание спать заменяется другим сознательным желанием - увидеть сновидение и наслаждаться им. С подобным желанием сон согласуется так же, как и с умственной установкой, заставляющей проснуться в случае достижения определенных условий".(16)

Такой подход позволяет предположить, что, в отличие от Сен-Дени, у Фрейда не было желания наслаждаться сновидениями. Чувство вины, вызываемое любым наслаждением, возможно, было причиной столь редкого возникновения у него осознанных сновидений. Применив теорию психоанализа к её основателю, можно заключить, что Фрейд обладал собственной установкой: просыпаться всякий раз, когда понимал, что спит и находится в опасности компромисса со своей жесткой моралью.

>>78617
Что-то знакомое, не из работ Лабержа ли случаем взят этот отрывок?

>>78615
Чому я сегодня безграмотен? Все необходимые фиксы высланы почтой России.

>>78618
Таки да, Стивен Лаберж "Осознанное сновидение".

>>78606
Пожалуй, добавлю, что ты няша, и я рад, что ты стремишься во всём этом разобраться. Догматизм действительно не нужен, и стремление рассмотреть проблему с точки зрения разных моделей - это дело мной всецело одобряемое. Просто не забывай, что есть вполне определённые причины, по которым в этом треде дурно смотрят на идеи, находящиеся за пределами очерченных в ОП-посте границ, поэтому я и высказался в таком тоне. Впрочем, то, что я резок, аки понос, постоянно мешает мне доносить полезную информацию, теряющеюся в потоке ругани и ехидных замечаний, так что не обессудь.

>>78630
Окей, спасибо. Мне же тоже ближе аналитическая психология, просто знаний по ней мне не хватило в конкретном случае и я ухватился за другое направление.

Причём самое забавное то, что в психиатрической и психологической средах единого мнения по-прежнему нет, так что мы можем оказаться правы, а можем и ошибаться.

Трактовка интересная, надо завтра перечитать.

>>78610
Я был бы не против.

>>78643
Простите за кривой пик

Братцы, нашел один замечательный сайт по ОСам: http://www.lucidology.com/ (его канал на Youtube http://www.youtube.com/user/LucidDreamTricks?feature=watch). Но так как мой английский не очень хорош, очень прошу перевести данный контент. Он будет очень полезен всем нам.

А теперь вопрос товарищам знатокам: как кофеин сказывается на снах в общем и ОС в частности? А то я сижу, держу в руках баночку с зёрнами, сильно думаю.

Такая проблема. ОСы у меня бывают крайне редко по пальцам можно пересчитать, при том, что упарываю уже почти год, но даже когда они бывают, я сталкиваюсь со следующей проблемой: как только я делаю руку и осознаюсь, меня тутже парализует и я не то что руки тереть - вообще ничего не могу сделать. Вот пара примеров таких недоОСов. даже врядли это ОСы, скорее просто сны, тут уж на ваш суд

> Возвращался домой с ноутом поздно вечером. На дворе стояла зима, был гололёд. Гогда проходил по улочке между двумя домами - выронил ноут, поскользнувшись на льду. Потом отряхнулся и пошёл дальше. Проходя мимо детсадовсеой площадки, я заметил, что идти стало как-то вязко для меня это очень частый детектор сна. Сделал на всякий случай руку и понял, что нахожусь во сне. Руку почти не увидел, потому-что было темно. Как только осознался, меня, как обычно, парализовало, а потом начало тянуть назад, причём так, будто фильм отматывают назад, я против своей воли повторял свои шаги в обратной последовательности. Выкинуло не сразу, пока это происходило, я даже смог вспомнить о своих дальнейших намерениях в ОСе.

> Осознался дома, однако не мог полностью отделиться от физического тела, что, однако, не помешало мне при этом стоять у зеркала. В нём я увидел себя с двумя кистями рук, выходившими из запястья правой руки и немного перекошенной головой, наполовину отделившейся от другой- единственными частями тела, которые мне удалось "отделить" как будто в йобе две модельки оказались в общей точке респауна и наложились друг на друга. Таким образом отражение в зеркале напоминало какого-то мутанта. Само собой, я был парализован и мои движения во сне повторяли те, которые совершало моё какбэ физическое тело, лёжа в кровати. Потом я проснулся уже в другом сне и обсуждал этот сон с К. в этой же комнате.

методичку зачитал до дыр, дневник веду исправно, руку делаю, Радугу пробовал - не вышло ничерта
Ну что, анон ? Есть идеи ?

>>78730
Горшок рекомендовал пить и побольше.

>>76753
Бамп моему вопросу про безопасность

Теперь обращаюсь лично к Горшку.
Да, по поводу подкастов. судя по всему, сайт сдох, по-этому пишу здесь
Сказать, что мне очень поравилось - ничего не сказать. Огромное спасибо за те несколько часов, что я вас слушал.
К сожалению, я прослоупочил то время, когда эти подкасты выпускались, и по-этому у меня возник ряд вопросов.
Почему так внезапно прекратился выпуск подкастов ?
Планируется ли выпуск чего-то подобного в дальнейшем ?
Что за даб играет вначале 4 подкаста ?
Олсо, могу помочь с сайтом если это актуально, конечно. Обладаю скиллами в быдлокодерстве на php, знаю html, азы javascript и jquery, знаком с фреймворком yii. С радостью запилю вакабамарк и прочие ништяки.
Очень надеюсь, что этот проект не заброшен.

Астральные путешественники, а поделитесь своими наблюдениями по поводу "отложенного метода" - т.е. насколько лично вам помогает просыпаться посреди ночи, в какое время это делаете, сколько не спите какие наблюдаете корреляции с осознанием/успехом непрямых.

>>78739

> Почему так внезапно прекратился выпуск подкастов ?

По разным причинам, сначала хотели начать новую серию для "обычных людей", потом как то утонули в делах. Дудлз больше ушёл в IRL не как что то плохое, а я просто отошёл от тем ОСов, занявшись другими направлениями. Не то что бы они "ОСы" мне надоели, просто всё ну или почти всё что можно было изучить на уровне "голая жопа и дневник" я изучил, дальше нужна всякая дорогая техника и лаба.

> Планируется ли выпуск чего-то подобного в дальнейшем ?

Может быть, мне вообще процесс понравился. Болтать я люблю и умею это наверное единственное что я делаю реально хорошо, лол, а работа со звуком и прочее тоже доставляло.
Но сейчас ничего интересного что было бы интересно няшам писать не хочется, а делать записи о тех же ОСах через силу сам понимаешь не айс.

> Что за даб играет вначале 4 подкаста ?

Шоб у меня была такая память, лол. На сайте я вроде выкладывал в описании к подкастам название треков, если там этого нету, то увы.

> Олсо, могу помочь с сайтом

Пока увы не актуально. Хотя проект по созданию общего сайта про Осы, и перевода методички на человеческий всё ещё висит, но это в перспективе.

> Очень надеюсь, что этот проект не заброшен.

Он скорее заморожен :3 И спасибо за предложение, ня :3

>>78730
Плохо. Не так конечно, как алкоголь и некоторые вещества, но тоже не айс, т.к. угнетает фазу БДГ.

>>78744
Помогает. Просыпаюсь и не сплю по-разному, поэтому помогает не так часто, как хотелось бы - иногда могу пройтись до кухни, что-то пожевать, покурить, лечь, заснуть и увидеть просто яркий сон. В идеале надо ждать момент, когда пропадёт сонливость.
Непрямые не делаю, во время сюжета сна осознаюсь не очень часто - ОС начинается, как правило, с ложного пробуждения. Но это уже моя личная особенность скорее всего.

Анон, напомни мне, что ты делаешь для того чтобы после повторного просыпания во время выполнения отложенного метода сразу вспоминать про непрямые техники?
c:час ценностей

>>78826
ДЖВА ГОДА жду ответ на этот вопрос !

>>78818

> Плохо. Не так конечно, как алкоголь и некоторые вещества, но тоже не айс, т.к. угнетает фазу БДГ

Перед сном выжрал девять зёрен. За три часа сна словил длинный, реалистичный, детилизированный трип (правда без ОСознанки, но у меня и так с ОС плохо). Потом догнал ещё семью зёрнами. В итоге наутро вспомнил шесть-семь эпизодов различной длины и детализированности, от размытых кадров до ощущения полной реальности происходящего. Хотя у меня давление пониженное, может из-за этого. Или плацебо.

>>78830

> > Плохо. Не так конечно, как алкоголь и некоторые вещества, но тоже не айс, т.к. угнетает фазу БДГ

А сигаретка-другая?

>>78610

> Замечу, что некоторые практикующие психотерапевты используют именно "набор идей и трюков". Пока не решил, как к этому относиться, вероятно, тут вопрос опыта, профессиональной интуиции и работы с чужим бессознательным материалом.

Именно. Тем, кто практикует, виднее, что работает, а что нет, а мы не имеем такой компетенции.
Но оставим пока что фрейдизм и обратимся всё к тому же Берну, к его трансакционной психологии, пусть это дальше от темы ОС. Итак, в этой теории мы видим разделение "Я" на "Я-Взрослый", "Я-Ребёнок" и "Я-Родитель". Согласно Берну, в разных ситуациях сознание может переключаться между тремя этими режимами и очень часто взаимопонимание людей зависит от того, насколько соответствует ожидаемый режим реально включённому (кривовато написал, ну ладно). Дальше он вводит понятие Игр - скрытых трансакций, которые приводят к определённому исходу, к которому люди неосознанно стремятся. Тем, кто не знаком, лучше почитать про это, потому что объяснить в двух словах будет непросто.

Так вот, в моём окружении есть люди, у которых Взрослый сильно подавлен и в самых неподходящих ситуациях включается Родитель либо Ребёнок, у одного это особенно проявлено. Причём с учётом того, что сами состояния Родителя и Ребёнка являются соответственно копированием поведения родителей в этой роли и повторением своих же реакций в детстве, а родители у этого человека - истерические невротики... Ну вы поняли, реакции этого человека на обычные мнения и действия иногда обескураживают и заставляют окружающих выходить из себя.
Игры - это вообще отдельная тема. Я видел вокруг себя просто таки хрестоматийные примеры игр, которые часто самим инициаторам мешают, да что там, даже в своём поведении я замечал некоторые игры, которые могут здорово испортить жизнь и мне, и другим.
Это всё реальный опыт, если объяснять его с точки зрения юнгианства - получится очень громоздко, да ещё и трактующий может что-нибудь подогнать.

С другой стороны, у меня есть опыт встречи с архетипическими символами, два раза я испытывал переживания огромной силы, сходной с религиозными, раз 5 встречал в снах образ, близкий к образу анимы, причём она довольно сильно повлияла на мою жизнь, усилив своё влияние после встречи с одной тян, которая была на неё похожа. История, произошедшая потом, ещё сильнее вытащила аниму на поверхность, что меня довольно сильно изменило. Мог бы всё расписать, но это будет слишком, могу только сказать, что это как-то заблокировало мой опыт по ОС, который я до сих пор не восстановил даже на уровня 1-го месяца после начала занятий, зато на поверхность вышло несколько женских образов, которые иногда заставляют меня хотеть быть идентичным с одной из них; раза два видел явно архетипические сюжеты, близкие к христианству (например, Христа, которого сжигают на кресте, а я понимаю, что там должен быть я, но я кактим-то образом этого избежал и отправил в огонь его. Мне с одной стороны стыдно, но с другой стороны, я счастлив, что избежал страшной участи).
Их, как вы понимаете, с точки зрения фрейдизма или трансакционной психологии уже не описать.

И вот передо мной встаёт вопрос: как описывать происходящие вокруг меня и со мной явления? У меня есть две теории, одна объясняет одно и почти не объясняет другое, вторая теория - наоборот.

А дальше ответ каждый ищет сам.

Ну а чтобы сразу предупредить комментарии в духе "С первых тредов у нас есть Юнг, а всё остальное не нужно и запрещено", позволю себе напомнить, что книги Берна по трансакционной психологии, в первую очередь "Игры, в которые играют люди", ещё в первых тредах советовал сам Горшок, всё спокойно обсуждалось в треде. Так что утверждение, что "мы живём по Юнгу со второго треда" не до конца верно.

>>78615

Но ведь содержание бессознательного не сводится к одним только архетипам и самости , к слову сказать, у Берна есть похожая на Самость концепция, которую он называет "Физис".
Ведь в бессознательном всё-таки есть вдолбленные нормы и правила, которые вроде как должны помогать человеку, но в нашем обществе часто перегибают палку. Опять же, есть некоторые примеры таких людей, моральные установки невротиков-родителей которых создают просто полнейший пиздец в голове, какие-то сумасшедшие железные принципы, котоыре мешают жить и самому человеку и другим и они нихрена не сознательные, сознание даже пытается им иногда сопротивляться, только становится ещё хуже. Я не привожу конкретики, так что может быть, меня не поймут.
Сны я не анализировал, так что не могу сказать, что же проявляется в снах - предупреждения от Самости о том, как должно быть или проявления вот этих самых комплексов и принципов.

Хотя, я думаю, ты и так это знаешь, ты просто критиковал мою трактовку ситуации, несколько необдуманную и однобокую. Но я на всякий случай пишу, вдруг ты тоже под одну гребёнку Самости всё гребешь.
В конце концов, проявления этих самых "переживаний и моральных установок" могут как раз-таки критиковаться в снах, вызываемых Самостью. Вот тут как раз нужен опыт, которого, я так понимаю, у нас мало. Трактовка - дело сложное. Вот мне уже в который раз снится, что мой ноутбук погибает. То он самовозгорится и оплавиться, почти вся инфа будет corrupted, то его душем обольёт и каждый раз я просыпаюсь с облегчением, что это неправда.

То ли мне подсознание говорит: "хватит сидеть в интернете, ты всё равно не делаешь те полезные дела, которые делал раньше, оправдываясь ленью", то ли "ты теряешь связь с самим собой, так же, как в этом сне ты теряешь ноутбук - средство связи со многими твоими друзьями и с тем, что ты любишь делать и надо что-то придумать, блджад!" То ли это вообще какие-то детские переживания, переданные в актуальной форме.

Доброчан поднялся, а я снова забыл ОС. Зато умер во сне, от лица прошедшего неоднозначную жизнь злодея. Кто-то спрашивал о смертях, помнится? Необычное ощущение. Мне был дан выбор между некоторой силой, тянущей-толкающей к чему-то новому (перинатальные матрицы, Бардо Тодол, вся эта ньюэйджевая каша), и свободой небытия. Выбрав свободу, я перестал существовать, а потом линия самоосознания резко перезапустилась при пробуждении.

Возможно, эти восточные архетипы состояний сознания тоже прописаны в психике.

Сновидцы, поясните что со мной. Начал читать методичку, записывать сны, делать руку. Записал три сна за один день, но вот утром было что то как будто навалилось на меня, был шум в ушах и я не мог пошевелиться, только открыть глаза. Когда открывал, ничего не было, и открывал я их тоже с трудом. Что это было ?

>>78987
сонный паралич?

>>78997
Возможно, но раньше не было. А после того как стал записывать сны, появилось.

Утро доброе.
Собрался тут упороть курс "калея закатечичи". Поясните по-хардкору про полезность и подводные камни. Заодно и места в ДС, где можно взять подешевле, если кто знает.

Начал упарываться осами недавно и столкнулся с проблемой в ведении дневника. Я не знаю что в него записывать, я всё время вижу какие-то недосны, которые больше похожи похожи на фантазирование с закрытыми глазами. Причём они приходят в основном под утро и иногда осознаю, что могу открыть глаза и проснуться (чем-то похоже на свободную игру когда сюжет закончился, но побегать по миру дают). Это оно? Это и надо записывать?

Аноны, я тут тоже начал осами упарываться и по ходу возникли вопросы:
1) Как прокачать намерение? Может есть книжка какая-то или статья?
2) Карта сновидений обязательно должна выглядеть именно как карта (схематичный вид сверху)? А то я так пытался, но у меня не получается, в результате она выглядит пикрелейтед. Дело в том, что я помню местность толкьо как картинки/образы с определённого ракурса, а как это выглядит в плане представить не могу. Решил пока делать как делается. Сойдёт так?
3) У меня там на карте спорное место есть, которое я не знаю где располагалось, внутри или снаружи. В том сне пространство представлялось бесконечным и там не было ничего видно, кроме темноты (ещё стена в бесконечность вперёд и вверх уходила). Пространство не ощущалось ни внутренним не наружным. Куда этот кусок распределить?
4) Располагать ли объекты из космоса на карте? Я их пока рисую, но не уверен.
5) Стоит ли отдельно рисовать помещения, или забить на них?

>>79108
>>79116
Читать данный пост без осмотрительности не рекомендуется, он недостаточно добр.
Зачем вам ответы? Вы же слепые. Один не знает, что такое сны. Другой набор образов "в плане" рисовать хочет. И никто не заметил методичку. Статьи прочитаются - намерение прокачивать будем. Что, няши? Вообще здорово.

Анон, а ты не думал, что при рисовании карты ты ограничиваешь себя в своих последующих снах?
Иными словами, ты превращаешь многогранный и непостоянный образ "того дома", у которого есть тысячи всевозможных вариантов проявления, во вполне себе конкретный дом, где определён каждый камешек. Если так прокартировать весь мир сна - не потеряется ли та прелесть исследования?
Один из возможных выходов - всё время создавать в своём сознании новые локации, но их число же не бесконечно? К примеру, ты уже облазил весь свой мир сна, но вдруг обнаружил, что там нет пляжа. Чтобы образ пляжа крепко въелся тебе в мозг и потом появился спонтанно в процессе осознания, нвсколько я понимаю, нужно получить мощные впечатления от пляжа. Можно съездить туда, а можно и вечерком всё попланировать и поистекать слюнями на мечты, такого тоже может хватить (неоднократно замечал появление желанных объектов во снах). Но образ пляжа един, и я не знаю, получится ли создать вторую локацию пляжа, отличную от первой, они могут же просто слиться. Ели я прав, то количество образов ограничено и в перспективе это всё должно закончиться конечным миром, включающим все интересные тебе образы. Лично мне это кажется как минимум печальным. Мне нужно новое.
Максимум дивана, в ОСах чайник

>>79140
Я читал методичку. И Лабержа. И Радугу. Но давно, видимо забыл что-то, или не понял.

>>79141
Эти картинки работают примерно как ключевые слова, глядя на них я лучше вспоминаю местность, но понимаю, что она может как-то изменяться. Да и большая часть изображений это не "конкретный дом, где определён каждый камешек", а довольно схематичное изображение. Ну нарисовал я вместо квадратика в виде сверху прямоугольник с окнами, что изменилось то? Он же не превратится от этого в статик?

Всем привет, я снова с вами (c: лучший приходят). Почитал вчера книгу Радуги и решил побаловаться непрямыми. Проснувшись с утра, вспомнил про это дело и попробовал выйти из тела без всяких техник. И тут я поехал. Буквально: почувствовал, как разделяюсь и лежа еду из одного угла кровати в другой (она у меня трехспальная на пол-комнаты). Лежа в другом углу, я решил, что уже прочно сижу в фазе и открыл глаза, но понял, что смотрю из своего первоначального положения, а глаза открыты IRL. Тут же закрыл, стараясь не проснуться полностью. Вроде получилось, я все еще лежу где-то там. Ощупал одно рукой предплечье другой. Чувствительность была снижена, будто рука отходила от наркоза - верный признак сна. Попробовал включить зрение, но глаза опять открылись на самом деле. Проснулся уже окончательно.

Что я делаю не так?

Здравствуйте, мне сказали что вы можете помочь насчет информации по взаимодействию с подсознанием.
Мой вопрос проще говоря вот в чем как как достичь того заветного состояния легкости мыслей, когда информация легко и цепко воспринимается, когда начинаешь думать по-особенному, когда ты погружаешься в мир мыслей и одновременно расслабленный и собранный не видишь ничего вокруг, в голове полный порядок и нет лишних мыслей которые самопроизвольно приходят в голову и сбивают тебя. Хотя я на 95% уверен, что это состояние существует и его можно достичь(надеюсь), я допускаю что это просто такая фантазия.
Как снять это ограничение по объему обрабатываемой информации и развить сообразительность и интуицию?
Какие техники знаете?

>>79209
Лол, интересный вопрос.
В теории немного развить то что описал, помогают Осы. Но что то на уровне "скушал таблетку и всё заебись" ещё не существует. Вообще эта история уже не столько в области психологии, сколько в биохимии мозга ты наверное посмотрел "Области тьмы" да?, то есть конечно можно уебать в какой нибудь Тибетский монастырь, и там лет через 40-50 познать такое состояние, но мне кажется это вариант не для всех.
Короче, я на эту тему могу много говорить, но тред не об этом. Отвечая на твой вопрос- из того что не требует мозгоразрывающих веществ и адовой многодесятилетней практики, могу порекомендовать ВНЕЗАПНО Осы + ноотропы что это и как это юзать- гугли + хатха йога ссылка на годную книгу есть в методичке и... да пожалуй и всё из общедоступного.
Ещё добавлю что крайне полезно бывает пройти полное обследование, так как мысли типа "есть такие чудесные состояния", могут являться следствием твоих личных болезней и тупо физических сбоев. То есть тебе кажется что у некоторых "что то особенное", а по факту просто лично ты "багованный". К счастью сейчас многое лечится, просто в рашке принято обращаться к врачам только при "так больно что щас умру", а это большая ошибка.
Как то так, ня :3

>>79242
Но я же не шизофреник(вроде как) и не отсталый. Так что говорить что у меня "сбои" не совсем корректно. Врачи не скажут чего-то особенного, по указанным выше причинам. Но по сравнению с теми кто умнее меня - я таки да, неполноценен. Я бы сказал что у меня навязчивая идея. Я хочу достичь того состояния потому что хочу научится ну к примеру, развить память настолько, что бы быть способным запоминать 12-значное число за 5-7 секунд. У меня сейчас такая цель, да. Вчера вечером пробовал, получилось три раза воспроизвести такое число, но с одной ошибкой. То есть почти получилось... Но я все равно баттхертнул. Я смутно чувствую, что можно настроиться так, что бы с легкостью это делать. Но как? Как-то по особенному "расслабить восприятие", "слиться с миром мыслей", "развить концентрацию которая затягивает тебя в себя как в бездну". Что то вроде этого. Примерное направление. Просто кажется что что-то тормозит мысли и не позволяет мне стать очень умным. Как же убрать это?

>>79250

> > Но я все равно баттхертнул.

В таких делах первое дело не бугуртить и оставаться спокойным,несмотря ни на что. Собственно это и есть условие, которое продвинет тебя дальше.Научишься себя контролировать-научишься чему угодно.
Второе-наблюдение. Ушел в такое состояние-запиши.Что делал,как делал,зачем делал,что принимал,как ел,с какой ноги встал. Ну ты понял ход мыслей.И как можно подробнее. Впоследствии,путем анализа записанного можно вынести теорию входа в такое состояние.
Почитай таки методичку если еще не читал.Некоторые методы не только к ОСам применять можно.

>>79149
Так не надо глаза-то открывать, щупай активнее всё подряд; прими положение тела, максимально отличающееся от реального. У меня хорошо работает визуализация рук - поднеси их к лицу и просто попробуй разглядеть, не открывая глаз.

>>79141>>79145
А у меня сегодня забавная штука с картой получилась - во сне появилась локация по ту сторону реки, которую в реальности я там нарисовал просто так, потому-что всё равно не знал, что там, вот и использовал место на листе. Причём, нарисовано там по-кривому, место под конец-таки кончилось, что отразилось на сне: домики аж упёрлись вплотную друг к другу и к набережной, не оставив места дороге и тротуару. Изначально эта локация абсолютно точно была не там. Фиг его знает, может это не она(на карте всё же не так она выглядит, но домики те), хотя во сне я её признал и подумал ещё, что правильно карту нарисовал(то был полу-ОС).

Анон, такие дела. Последние четыре дня просыпаюсь и не могу вспомнить сон. Могу сказать о чем он был, но не каких деталей. В чем дело?

>>79145
Я не говорю про карту. Я говорю про сам образ. Я прекрасно понимаю тот факт, что дом на карте можно обозначить хоть крестиком.
Когда ты "вызываешь" конкретную локацию в ОСе, она изо сна в сон одинаковая? "Дом бабушки" остаётся тёплым и няшным с фонарём над крылечком?
Изначально расплывчатый образ в итоге становится более определённым. Тот же универ в горах из методички - в двух отдельных снах он был с ядерной шахтой и со стрип-баром. Если бы ты не сразу это заметил и зафиксировал, то универ скорее всего "отрастил" бы ещё пару зон (что вызвано неосознанной нестабильностью и произвольным сочетанием образов) и при более поздней "фиксации" сохранял бы и их тоже. Напротив, если бы сновидец осознал бы универ раньше, то он остался бы только с ракетной шахтой, а вместо стип-бара, скорее всего, был бы тупо кусок универа, который есть там в реальности.
Продолжение дивана с подключением кресельного психолога

>>79269
Ну, пирамида у меня менялась, не смотря на то, что я её нарисовал (правда я не уверен, что это одна и та же пирамида). Может быть дело в ожидании? Я вот ожидаю что места немного изменяться будут.
А если бы и фиксировались, что ты предлагаешь? Отказаться от карты? А как же профиты?

>>79271
Я ничего не предлагаю, лол.
Отказываться от карты совершенно не нужно. Меня, к примеру, дико впечатлила вот эта >>79116 карта. В развитии это будет офигенно.
Я просто думаю об ОСах как явлении и их возможных минусах. Разные астральщики и сахаджайогеры говорят то одно, то другое, я с некоторыми уже устал спорить, а диалог всё же развивает мысль.
К слову об астральщиках. Я постоянно ломаю зубы об их "совместные сновидения". Они говорят, что в таком ОСе два человека видят один сон вместе и после выхода независимо друг от друга описывают одни и те же детали ОСа. Максимум объяснения, которое я могу придумать - то, что образ сновидца А ассоциирован в голове сновидца В с набором образов, практически идентичным ассоциируемому головой сновидца А с образом сновидца В. Поскольку образ - вещь с весьма и весьма разнообразными проявлениями, то некоторые несостыковки сглаживаются за счёт этого самого разнообразия.
Но я никак не могу объяснить две вещи - идентичность сюжета (у нервного импульса доминанты мысли есть тысячи путей проведения и тысячи возможных ассоциаций ежесекундно) и одновременное пробуждение после такого сна. Второе ещё можно списать на случайность, я с девушкой тоже иногда одновременно просыпался без всяких там ОСов, а вот как объяснить первое - вопрос ещё тот.
Диван, дивааан...

>>79272
Ты говоришь о знакомых людях заранее договорившихся встретиться в каком-то знакомом им обоим месте? Если да, то думаю, что примерно так выходит:
Ну, с самим фактом встречи понятно, ожидали-получили. Сам персонаж-знакомый составляется в соответствии с таблицами, как и его поведение. Местность тоже. А если в дальнейшем у них происходил примерно одинаковый диалог, или они совершали одинаковые действия, предполагаю, что это тоже из-за таблиц. Примерно так: персонаж1 во сне спрашивает у приснившегося ему персонажа2 что-то, а его таблицы описания этого персонажа, подкидывают ему самый вероятный ответ этого человека в данном случае (с действиями и реакциями наверно так же). Персонажу2 тем временем сниться, что персонаж1 задал какой-то вопрос. Заданный вопрос при это взят из таблицы описания этого персонажа и тоже является самым вероятным. Вот и получается у обоих примерно одинаковый диалог в одинаковой местности. Эм... кашу написал какую-то, но надеюсь понятно =3

>>79274
Беда ещё и в том, что репорты получаются на редкость точными.

>>79275
А где их почитать можно?

>>79276
Я тоже это спрашивал. Ответа не добился. Намекал на то, что это ЛПП. Всё равно не добился.
Проблема в том, что про совместные ОСы мне говорил далеко не один человек. Одному из них я даже верю, вот и пытаюсь найти возможное объяснение хотя бы предпосылкам к такому явлению.

>>79277
Ну, если это всё со слов... "Совпадения в мелких деталях" могли получится уже в процессе разговора. "-Я видел такой-то куст.
-О! Я тоже!
-Я сказал "полетели туда-то.
-Да, я помню". Это вписывается в вариант с таблицами.
А то, что у одного, скажем, брелок на штанах висел, другой мог "вспомнить" уже постфактум. Во сне у него этого может вообще не было, зато когда разговаривал о том сне, его сознание могло внести такую деталь в воспоминание. Что-то вроде того, нэ?

Аноны, я тут перечитывал методичку и в голову пришла идея. Не знаю, может быть она уже проскакивала в тредах раньше, я их все не читал.
Можно вот исправлять всякие баги во сне, а можно ли добавить какой-нибудь навык? Скажем, интерес к рисованию? Представить, к примеру, за дверью вместо бага усиление интереса к рисованию?
А то он (интерес) у меня вроде бы есть, но постоянно либо лень либо что-то отвлекает. То есть можно для этого эту лень фиксить, но боюсь что это слишком уж комплексный баг у меня и так просто не получится. А так можно было бы потихоньку и с багами разбираться и, одновременно, прокачивать какие-то нужные навыки.
Ещё можно было бы представить навык вхождения в ОС каждый раз когда спишь, или там навык концентрации внимания, когда нужно. Что-то в этом роде.
Что скажете, аноны? Реально ли? Может кто-то пробовал уже? Если тема уже обсуждалась, хоть скажите в каком треде читать.

>>79250

> Так что говорить что у меня "сбои" не совсем корректно.

Я и не говорил что это обязательно так, кроме того могут быть самые разные отклонения. Я вот например до 19 лет не понимал как другим удаётся сидеть на одном месте по сорок минут? У всех сила воли дофига прокачена что ли? Потом я узнал что у меня адовая гиперактивность, которую более менее удалось погасить, хотя в кино я до сих пор нормально ходить не могу.

Ещё есть знакомый который искренне удивлялся "чего всем так нравится секс с тнёй? Я вот пробовал, и не нашёл разницу с фапом". Оказалось что у него чаво то там с гормонами не так было. Прошёл пару курсов, и открыл для себя новый удивительный мир :3

> ну к примеру, развить память настолько, что бы быть способным запоминать 12-значное число за 5-7 секунд.

Начни с малого, например с изучения теории. Запоминаешь ты ВСЁ, а вот вопрос об извлечении нужной инфы из памяти, совсем другое дело. Я кстати на эту тему давал практику, есть в методичке.

> Просто кажется что что-то тормозит мысли и не позволяет мне стать очень умным.

Неть, дело не в том что что то тормозит, дело в том что ты собрал у себя какой то образ "гения" в голове, который IRL на самом деле является отклонением, аномалией. Поэтому ты ещё раз неправильно строишь задачу, надо не "убрать" а "добавить".
Или, опять же, могут быть просто проблемы на уровне физиологии\психологии. Может у тебя какой нибудь сбой в биохимии мозга, и нужно всего лишь пропить курс нужных препаратов.
Вообщем я бы на твоём месте для начала во первых, подтянул бы теоретическую базу, почитай всякие книги про работу мозга, памяти и т.д. Во вторых прошёл бы некоторые обследования, например МРТ головы, кровь на биохимию и ЭЭГ.

И да, в качестве шутки:

> Но я же не шизофреник

> Но по сравнению с теми кто умнее меня - я таки да, неполноценен.

> Я бы сказал что у меня навязчивая идея.

> Вчера вечером пробовал, получилось три раза воспроизвести такое число, но с одной ошибкой.

> я все равно баттхертнул.

> Просто кажется что что-то тормозит мысли и не позволяет мне стать очень умным. Как же убрать это?

Ну ты понел :3 Это конечно я так, в шутку, но к психоаналитику я бы на твоём месте сходил.

>>79288

> изучения теории

> есть в методичке.

Можно поконкретнее, где именно можно узнать по этому поводу?
Что было кратко, без лишнего, и эффективно?

> образ "гения" в голове, который IRL на самом деле является отклонением, аномалией

В том то и дело, что я хочу таким быть. Я хочу быть отклонением. То что я не быдло и сторонюсь людей уже считается отклонением, по крайней мере у них. И поэтому уж лучше бы я был большим отклонением, чем есть!
И еще, дело вот в чем еще - в коре мозга есть такая вещь, как аварийное торможение. То есть если бы оно внезапно исчезло и я бы начал удерживать в сознании 4 тройки цифр, 5 троек, и так далее, то мозги бы начали постепенно перегорать. При этой мысли сразу вспоминаются психостимуляторы.
Но ведь гении не тупеют и не всегда сходят с ума, значит они думают немного по-другому. Похоже и впрямь, в обход коры, через подсознание. Только как, мзфака? Нужна ведь не только память и рассудительность. Нужна догадливость, интуитивность, легкость. Как достичь этого?

> Во вторых прошёл бы некоторые обследования, например МРТ головы, кровь на биохимию и ЭЭГ.

С сосудами мозга не совсем в порядке, прописывали пикамилон. Где-то слишком расширено, где-то наоборот. А в ранней школе было ВСД. Регулярно по утрам был приступ головной боли и тошноты, раз в неделю. Причем порой как по расписанию, помню несколько раз подряд такое начиналось именно в субботу...
Когда последний раз обследовался, альфа-волны были "немного приглушены". Но у меня тогда плохой сон был. Сейчас пью пирацетам.

> Это конечно я так, в шутку, но к психоаналитику я бы на твоём месте сходил

Опять наверное направят к психиатру и феназепам выпишут, да толку?
Вот если бы психостимуляторы, я бы хотя бы на время почувствовал себя тем кем хочу стать.
Я бы отдал всю оставшуюся(лол) жизнь за месяц, или хотя бы неделю идеальной жизни.
И напоследок! Мне кажется, что если можешь представить себе как что-то делаешь в плане мышления, то это может получится. Я не могу представить как запоминаю 20-значное число за 5 секунд, это просто не укладывается в голове. Но как запоминаю 12-значное число я легко могу представить, и при этом я на грани успеха. Лишь бы я не застрял...
Я раньше боялся что не смогу перемножать трехзначные числа, причем не совсем хорошо зная таблицу умножения. Не получалось. Но я мог представить, как это делаю, и потом получилось, я смог более нормально сконцентрироваться. Может границы "воображаемого возможного" можно сдвинуть тренировками?
И что думаешь про развитие амбидекстрии?

>>79294

> Опять наверное направят к психиатру и феназепам выпишут, да толку?

Не путай аналитика с психологом в районной поликлинике.

>>79294

> Можно поконкретнее, где именно можно узнать по этому поводу?

> Что было кратко, без лишнего, и эффективно?

МЕТОДИЧКА блеать в шапке висит же, почитай её няша, я уже забыл как именно там озаглавлена статья про технику запоминания, но в любом случае там много полезного не только про Осы.

> То что я не быдло и сторонюсь людей уже считается отклонением, по крайней мере у них.

Вот эти фразы меня напрягли. Хотя ладно, это уже твой взгляд на мир.

> Похоже и впрямь, в обход коры, через подсознание. Только как, мзфака?

Нобелевка давно уже ждёт того, кто ответит на этот вопрос. :3

> Как достичь этого?

Пост выше почитай.

На тему твоего здоровья, ну вот собсно видишь, есть проблемы. Надо периодически мониторить их состояние и принимать соответствующие меры.

> Опять наверное направят к психиатру и феназепам выпишут, да толку?

Ну тебе уже на это ответили.

> Я бы отдал всю оставшуюся(лол) жизнь за месяц, или хотя бы неделю идеальной жизни.

Няш, это уже реально какая то одержимость, всё таки сходи к психоаналитику.

> Но я мог представить, как это делаю, и потом получилось, я смог более нормально сконцентрироваться. Может границы "воображаемого возможного" можно сдвинуть тренировками?

Я на это опять же уже отвечал в прошлых постах.

> И что думаешь про развитие амбидекстрии?

По моему это побочный эффект от особой работы мозга. Не, я понимаю идею "а если я разработаю в себе этот аспект, то может и остальное подтянется?", про данный пример ничего сказать увы не могу, но обычно это выглядит как "я куплю себе айфон и сразу стану успешным и богатым" :3

Прошу помощи. Сразу скажу, что в вопросе совершенно не разбираюсь. ОСы случаются со странной периодичностью раза три в месяц точно, причем могут следовать как один за другим, так и прогоняться за одну ночь.
В чем особенность - осознаюсь я все время в том месте, где заснул. Никаких усилий для того не прилагаю. Просто встаю с кровати, иду в комнаты и начинаю замечать произошедшие изменения, НО!, спешу заметить - осознание происходит не из-за них, а будто уже наличествует при одном только псевдо-пробуждении (моменте подъема с лежанки).
Внутри комнаты или самой квартиры пространство изолировано, оно словно заблокировано каким-то коконом извне и пробраться ранее наружу никак не удавалось. Месяц назад научился вылезать титаническими усилиями через окно и балкон на кухне, перемещаться по квартире, недавно смог выйти в подъезд, но на улицу так и не попал.
Изложу общую логику снов без сюжетной детализации, возможно это как-то поможет.
Итак, начнем с комнаты. Если долго в ней задерживаться, темнота начинает сгущаться, покрываться странным визуальным шумом и поглощать меня. Если заспыание произошло днем, то мне просто прессует пространство, эффект присутствия чего-то ограничивающего, чужеродного и крайне недоброжелательно достигает в такие минуты своего пика. Моя первая вылазка в "родительскую зону" (гостиная и спальня) завершилась обнаружением фантома своей матери, только болотно-мертвячинного оттенка с пустыми глазницами, что разжигала костер в родительской спальне и, едва меня заметив, принялась душить. Тут я, хоть и не верун ни разу, совершенно стихийно вспомнил про Господа и практически сразу проснулся в реальности с невероятной силы головной больную и пост-эффектом в виде непринятия происходящего - казалось, что это лицемерное, завуалированное продолжение сна, где враждебное чувство тревоги издевается надо мной, играется, вводя новых НПС, диалоги и графику. В прошлом месяце я опять сунулся в родительскую зону и увидел в гостиной отца и мать, таких же покойников, равнодушно вглядывающихся в черно-белые помехи на экране телевизора. Они сидели в каких-то довольно разнузданных позах и напоминали молодую пару, очень хитрую и даже дерзкую в какой-то мере. Скажу ко всему, что облик походил на родительский только отдаленно - они были явно моложе. Мать заявила, что у меня есть две преграды, которые нужно преодолеть - желание (как сексуальное, так и тяга к удовольствиям вообще) и страх и мне предлагается пройти испытания (зачем, что мне это даст - не оговаривалось). Судя по всему, она руководит первой частью процесса и отвечает за желание (сразу скажу, что мамашу свою никогда не хотел выебать, ибо, как ни печально это признавать, являюсь особью женского пола и мало симпатизирую и тем и другим), а отец подключится позже со страхом. Стоило мне только мысленно подписаться на эту авантюру, как тут же возник черный экран, грубо говоря, и запестрели сходные с триповыми узоры фракталов, правда достаточно приглушенные в цветовом плане, и накатило такое мощное вожделение, что я целиком ему поддался. Сразу же после проявления слабости, я опять был переброшен к подножию дивана (да, я будто уменьшился) и, несмотря на зафейленную первую часть мероприятия, подключился отец. Его лицо было настолько уродливо-глиняным, как у голема, обмазанного густой сметаной, а чувство тревоги прессовало настолько сильно (страшно подумать, что стало бы, согласись я на второе), что я опять совершенно автоматически вспомнил свою хрюсовскую лазейку и телепортировался в ужасном состоянии обратно. Трудно описать ощущения, нахлынувшие после этого сна. Мне хотелось все бросить, взять самое необходимое и идти. Порвать документы, забыть имя, все вычеркнуть. После часового истеричного бега по дому, я начал понемногу трезветь и постепенно успокоился, повторно заснув, точнее - почти упав в обморочное состояние одетым (на улицу не выхожу, заставить меня собраться - великий подвиг) на маленький диванчик прямо в прихожей. Ладно, черт с ним, идем дальше. Три дня назад опять повторилось просыпание на месте засыпания со всеми прилагающимися необъятностями, пытающимися тебя расплющить. Собственно, обученный прошлым, я сразу же устремился к окну, куда благополучно выпорхнул, попав на странную прозрачную площадку, словно пространство без пространства, не знаю как описать, на краю которой виднелся переход в чарующей красоты, переливающийся всеми цветами, псходелический лес. По бокам шли странные пары мужчин и женщин, будто слепленных в вихре самим вихрем, опять-таки моя скудная лексика не позволяет более полно описать зафиксированное. Какое-то время поглазев на них, я все-таки смог преодолеть границу и немного пройтись по ЛСД-рощице (заметил, что быстрота передвижения увеличилась - обычно все действия проходят крайне медленно, в зыбучих песках). Проснулся будто заново рожденным. Вся пассивность рассеялась, такого ясного сознания давно не доводилось замечать. Через минут 30 все прошло.
Вчера снова случились два таких вылета, один за другим, но в отличие от всех предыдущих, они были настолько реальными, что я не сразу сообразил, как быть и не подключил интуитивное следование к окну и хрюсовство, а повелся на уловку с открытой дверью в прихожей, проскользнул в подъезд и понял, что в доме проводится аварийная эвакуация и нужно скорее его покинуть. Спустился к входной подъездной двери и заметил, как уличный выход, по мере приближения к нему, заращивал свой порог кирпичами, выстраивая стену. Вернулся обратно и обнаружил в оставленной квартире еще кого-то. Впал в невероятной силы ужас, все мысли крутились вокруг необходимости выпроводить гостя и, понятное дело, на ней и останавливались - приемам самозащиты не обучен совершенно. И тут-то вспомнился совет с рукой - решил проверить реалистичность происходящего. Рука походила на медвежью лапу с маленькими пальцами и широкой круглой ладонью и тут-то меня настигло успокоение и я проснулся. Второй вылет сопровождался постоянным присутствием морфирующей руки перед глазами и быстро закончился, описывать его нет смысла.
Собственно, в чем заключается необычность - я не прилагаю усилий для ОСерства, про случай с рукой вычитал из треда и не зацикливался на этом, темой начал интересоваться только когда спонтанные пробуждения в настолько странной обстановке (когда я засыпал на вокзале - я осознавался на вокзале, в другой квартире - в другой квартире, будто "выходил" за пределы себя) перевели на дефекацию одними только стройматериалами.
Что мне делать? Начать изучать вопрос и выгонять тараканов или ...? Никаких дневников сроду не вел, карты не вел и о прочем вычитал из методички, хотя о Лаберже слышал довольно много ранее и, как ни странно, от омичей. Психических заболеваний нет, сон нарушился с этой хуйней - после просыпания очень трудно заснуть самостоятельно от чувства страха, никогда темноты не боялся, а тут начал покрываться мурашками, ничего не употребляю.

>>79339
Простите за пасту, анончики, еще и без абзацев, да и со все той же треклятой детализацией. Какой же я уебок.

>>79339
Няша, мой тебе совет: СРОЧНО начинай записывать сны и лечи баги. У тебя стабильные выходы есть, ты теперь можешь работать с психикой на столько, на сколько хочешь этого. И более того, тебе потом жить с этим будет в разы проще. Короче, занимайся, попробуй хотя бы своих предков обнять там. Тебе главное сейчас - с очевидными багами разобраться. Потом уже можно будет сотворить себе тучу хороших ништяков.

>>79343

> Потом уже можно будет сотворить себе тучу хороших ништяков

Например?

>>79344
Мои репорты разбросаны вроде с 8го по 13й треды. :3
Вообще, из того, что на данный момент:
-модулирую какие-то системы в осозначах звезда, медленно втягиваемая в чёрную дыру, выглядит волшебно
-ловлю поучающие кулстори от моего же подсознания
-полупаюсь в себе со страшной силы

>>79345
А конкретней по последним двум пунктам? Поведай и нам поучающих историй да расскажи, чего ты там интересного наполупал, например.

>>79346
тащемта это всё есть в методичке.
Хотя мне тоже интересно почитать кулсторей.

>>79345

> -колупаюсь...

Естественный фикс.
>>79346
Ну, недельки две назад был такой осознач. Гуляю я со своей няшей по полю. Тут она предлагает остановиться, поле было красивое очень, всё во ржи, собственно сам в ней по пояс стоял. Тут няша просит меня задержать дыхание и всовывает мне в район брюха нож. Окей, не первый раз, думаю, что очередное "сатори"-переживание, ан нет. Из меня, как из мешка, начали сыпаться зёрна. Быстро залечив живот спрашиваю, что это за. Ответ - "это твои возможности. Ты из них состоишь, вообще-то". Далее переговорив, понимаю, что выращивать возможности имеет смысл для двух целей - получать наслаждение от нераскрытых возможностей, размолов их, либо дать им прорасти и сделать больше возможностей. Второй удар пришёлся в сердце, оттуда посыпались уже чисто золотые зёрна. Окей, посеял по горсти и тех и тех, улетел с этого поля, пошёл проводить спарринг на фаебролах с другой няшей. :3
Ну, а колупания... я в какие-то вообще странные места попадал, типа огромного зала, пол которых состоит из двигающихся шестерёнок. Сказать, что их было много - преуменьшать и сильно. Ну, и были там разного размера и толщины их, даже некоторые были подписаны на странном языке. Что-то типа руническое, но ни один футарк не подходит, символы другие.

>>79349

> "сатори"-переживание

Давай ещё про Ясный Свет расскажи, до которого ты доупарывался, посмеёмся всей сангхой. А все эти охуительно-поучительные истории от бессознательного можно хоть до скончания времён и ещё десяток кальп кряду слушать - всё одно сами по себе они никакого практического смысла не несут; совершенно не понимаю, чего вы с ними так носитесь, аки с писанной торбой. Толку-то? Пикрелейтед же.

> 79353

Соус картинки?
А ты в ОСах чем занимаешься?

>>79353
А мне норм. :3
Серьёзно, такие посты вынудили уйти в ридонли, такое чувство, что тебе так припекло, что ты можешь железо плавить.

>>79354

> Соус картинки?

Комикс "Орда" - в меру забавная вещь, автор Пелевиным вдохновлялся, видимо.

> А ты в ОСах чем занимаешься?

Ничем не занимаюсь - ОСов у меня уже много лет не было. В детстве и юности довольно часто бывали: спонтанные, из серии "Я думал, что у всех так", но годам к 18-20 постепенно сошли на нет, с тех пор особого интереса к ним и не испытываю, хотя обычные сны помню исправно. Занимался тем, что может придти в голову подростку: ебал тянок, летал, взрывал дома, шатался по морскому дну. Юнга тогда, само собой, не читал, да и прочитав, когда стал постарше, не особо впечатлился, так как ничего кроме нескольких перевранных концепций из индуизма "для самых маленьких", вокруг которых построен весь его материал, я не увидел.

>>79355

> такое чувство

Мимо. Ты вместо пустословия про сатори и ясный свет развитием эмпатии займись.

>>79358
Сэр, так точно, сэр!
Сам займись, если тебе это нужно.

>>79339

> был

> сообразил

> Впал

> решил

> выходил

>

> > > являюсь особью женского пола

Знавал правда одну тню, говорившую о себе в мужском роде. Тоже судя по всему была с борд. Лера, ты ?

>>79358
Усмехнулся про себя
>>79368
Я таких как минимум несколько знаю, и они даже не с борд.

>>79358

> нескольких перевранных концепций из индуизма "для самых маленьких", вокруг которых построен весь его материал

Кстати, даже среди местных няшек уже не первый раз встречаю мнение о том, что Юнг, немало почерпнув из восточной философии, свою концепцию архетипов вывел именно из известных ему сведений об индуизме. Впрочем не суть дело важно, чем он там упарывался, главное, что это позволяет нам развлекаться со своим уютненьким сновидческим театром теней из серии "Отняшил аниму - стал уберменшем". А большего и не надо, тащемта.

ИТТ

>>79477
Как тонко, однако.

>>79343
Спасибо за совет, доброаноша. Хотелось бы услышать твою рекомендацию насчет еще одного обстоятельства, в методичке о подобных случаях не упоминается - стоит ли откликаться на образующиеся в потолке воронки, магнитом тянущие вверх на фоне довольно странных физических ощущений? Несколько раз представлялась такая возможность и всегда упускалась из-за страха (такое чувство, что потянешься туда и не вернешься). По виду напоминают пикрелейтед, только ввинченный в потолок и несколько суженный по краям в подобие полого цилиндра.

>>79368
Не думаю, что среди твоих знакомых имеются 24-ех летние низкозадые нищебродки-жирухи с говном в голове. Надеюсь, здесь не принято играть в деанон, указание пола пришлось сделать для упрощения анализа информации, если на таковую нашлись бы исследователи-комментаторы, лол. "Половой" вопрос с этого момента предлагаю считать закрытым.%

>>79491
Эммм, нет. Пока вообще не рекомендую соваться туда. И вообще, тебе задание - вырваться за пределы стандартных локаций сна, ну хотя бы на заливной лужок.

Аноны, прошу помощи.
Буквально пятнадцать минут назад видел уже пятый в своей жизни ОС. И в первый раз этот ОС длился больше пяти минут (по времени сна). И как обычно после него я опять начну вести дневник снов и делать руку, но проблема в том что как только я начинаю это делать - у меня пропадают не только ОС но и даже обычные сны, и после того как два или три дня подряд мне нечего будет записать в дневник - я начинаю понемногу забрасывать все это дело. И как только я окончательно забуду обо всем этом деле - бац, и новый ОС. Пусть они пока слабые, сегодня пытался вспомнить в нем кто я такой, и какое сегодня число - вспомнил свое имя и то что сегодня 18 число. Слава богу хоть имя было правильным. Так вот - как мне улучшать осознанность во сне если стоит мне начать делать что-либо связанное со снами в реале - как эти сны и вовсе пропадают.
А пока пойду досыпать.

>>79272

> Максимум объяснения, которое я могу придумать - то, что образ сновидца А ассоциирован в голове сновидца В

Могу дать два унылых объяснения. Первый - все астральщики имеют примерно одинаковую психику, их на заводе им. Карлоса Кастанеды штампуют, заливая одинаковые образы, модели прогнозов, цели, страхи и прочее, что по Горшку составляет таблицу.
Второе ещё более унылое, но ближе к жизни. Их "совместность" не выдержит теста, "схождение" репортов получается за счёт толерантности к ошибочным деталям и коммуникативной формы рассказа. Вот если их изолировать. Вот если давать наборы бессмысленных слов для запоминания и рассказа другому во сне. Тогда да. Но не советую издеваться над чужими фантазиями.
Честно говоря, у меня самого во снах очень сильна эта идея связанной психики. Не далее как два часа назад во сне шёл с другом, он сказал "ну прямо как во сне, да?", я ответил "да и точно, давно у меня не было ОСов, спасибо что напомнил", после чего сделал фейспалм и начал делать руку, щупать деревья и всячески углубляться. Смешной факт: когда-то давно, через год после прихода в этот тред, я учил его ОСам всегда забавляло, что "эзотерические" области знания устроены по принципу финансовой пирамиды и у нас были, вроде как, общие сновидения. Без всякой подготовки и намерений. Просто "Алло, Фрактал, не разбудил? Сегодня заметил тебя на улица_нейм и сделал руку, после чего видел, как ты полетел в сторону Останкинской башни". - "Ух ты, а я тебя сверху видел, но мне было не до NPC."
Но справедливости ради, расхождения бывали чаще совпадений. Если бы я был астральщиком, я бы объяснил это тем, что наличие общего тонкого мира* не избавляет от субъективных интерпретаций, и там нет реального времени-пространства, есть только океан информации и энергии, и вообще что пристали к моему уютному астралу.
>>79294
А вот это у меня прошло после психоделиков. Я понял, что не хочу быть адовым гением, или принести миру щастье* , или иметь йоба-скиллы управления психикой. Мотивация "стать гением" в целом смехотворна. Люди нуждаются в возможностях и ресурсах для достижения своих целей, а не в том, чтобы просто иметь набор каких-то свойств, типа запоминания чисел; годный художник не хочет быть годным художником с развитыми скиллами - он хочет нарисовать так, чтобы на холст легло его переживание штамп, ага. просто иллюстрация, Ландау не хотел быть интеллектуалом, его просто интересовала физика. Тяга к "получению" гениальности и просветлённости ничем не лучше тяги к получению всех денег мира чтобы были. Более того:

> В том то и дело, что я хочу таким быть. Я хочу быть отклонением. То что я не быдло и сторонюсь людей уже считается отклонением, по крайней мере у них. И поэтому уж лучше бы я был большим отклонением, чем есть!

Ну вот, ты же сам всё сказал. Даже не нужно диванных кокореканий про образ себя, самооценку, желание самоутвердиться. Небось, представляешь "стану таким-то савантом с такими-то мозгами, буду запоминать 100-значные числа, всех удивлю своими репортами, и наконец перестану страдать от недостатка общения, и все будут сами ко мне тянуться нет, из тебя же просто прёт это, лол". Не выйдет, няша. Бессознательное честнее тебя, ему не впёрлись твои окружные пути к такой простой цели. А кроме того, бессознательное это и есть ты. Идея изнасиловать его, заставив строить печку Емели из Архетипов, а потом на этой печке косплеить самоходного гения, жонглируя савантскими фокусами, обречена на неудачу, самоизнасилование = мастурбация. В лучшем случае создашь уютный мирок, где будешь умным, магическим, гениальным у-мамы-молодцом и выше простого быдла WAIT OH SHI~
>>79285

> Представить, к примеру, за дверью вместо бага усиление интереса к рисованию?

Вы так скоро от ярлыков до комбинаций клавиш докатитесь! Ну нельзя же превращать всё, чем занимаешься, в карго-культ. Что такое горшковский "баг"? Это юнговские комплексы. Что такое юнговский комплекс? Это отколовшееся психическое образование, ушедшее в... А при чём тут двери и усиления интереса? Правильный ответ: ни при чём. Если хочешь подходить к этой проблеме через работу с бессознательным по Юнгу, ищи собственно проблему. Вот садишься ты порисовать, и тут БАМ не надо про проекции, это просто пример идея проверить посты на доброчане. И ты делаешь выбор. Сначала просто посмотреть. Далее ответить. А потом уже поздно, да и рисовать как-то расхотелось. Так случается каждый раз. В момент выбора, под давлением инерции и привычек, прерывая рисование, ты осознаёшь, что будет дальше? Если да, это одна эмоция и проблема. Если нет - другая. Я бы именно с этим работал, а не с мотивациями и ленью.
>>79339

> запестрели сходные с триповыми узоры фракталов

Ох рор.

> Внутри комнаты или самой квартиры пространство изолировано, оно словно заблокировано каким-то коконом извне и пробраться ранее наружу никак не удавалось

> почти упав в обморочное состояние одетым (на улицу не выхожу, заставить меня собраться - великий подвиг

Я даже не знаю, что тут сказать. Образы-то все более или менее очевидные. Проблемы, породившие их, тоже. Трупаки мать и отец, запечатанный дом... я был бы благодарен за такие очевидные подсказки от психе. К толкователям сходи, штоле.
>>79353
Шикарный комикс.

Немного ведьмовской откровенности, за которую мне сейчас прилетит от нашего реализованного друга. В моём универе учатся разные люди. Весёлые деятельные психологи, пришедшие искать себе ответов невротики, уманетарные похуисты "лишь бы корочка", и совсем пушка - сорокалетние незамужние тётки психотерапевты, давно и прочно вставшие в родительскую позицию, забагованные и обмазанные защитами по самое нехочу, и на мой взгляд банально профнепригодные. Разговаривая с последними, иногда замечаю, что чувствую себя в ОС-треде.

>>79492
Хорошо, спасибо, правда пока это получается только через окно/балкон и длится недолго, осознанность почти сразу теряется. А что в воронке, чем она опасна? Летом проснулся в своей же комнате от шума отбойных молотков и приглушенного воя то ли сирены, то ли какого-то мощного агрегата, который сразу же по пробуждению исчез. Огляделся - все в порядке, комната обыкновенная, ничего не изменилось. Повернулся к окну, оно рядом с кроватью, а там две отломанных мраморных головы кладбищенских ангелочков на подоконнике аккуратненько привалены. Даже это не напугало - ну, мало ли, что там с крыши сбросили, может фигурки старые или еще какая глупость, но стоило только немного успокоиться, как они ехидно заулыбались, я почувствовал исходящее сверху притягивание, посмотрел в потолок и обосрался стройбазой - внутри была ебаная воронища, сука, гигантская, заливавшаяся светом и кишащая каким-то ублюдками непонятных форм. Всасывало невероятно сильно, сам я не мог двигаться, положение было полулежа. Всей оставшейся волей противился этой хуйне и понимая прекрасно, что это, судя по всему, последний миг моей ничтожной жизни, просто так сдаваться отказывался. Показалось, противостояние происходило очень долго, когда выкинуло же в реальность оказалось прошло меньше часа с момента засыпания (сплю очень чутко и часто просыпаюсь ночью или под утро, тогда проснулся часов в шесть, когда викинуло - семи еще не было). Недавно посреди обычного сна образовалась такая же ебятина, только черная и менее "магнетическая". Сегодня никаких снов не было - спал джва часа всего. Завел-таки дневник, перепишу все, что помнится туда.

>>79494
Да нет, тут в другом дело. Если я засну на вокзале - будет запечатанный вокзал. Когда я заснул в доме у тети - оказался в запечатанном тетушкином доме и на кухне встретил странное существо из черного тумана, которое вело себя аналогично матери в описанном сне - накинулось душить (какие уж тут "обнимашки"?).

Привет, Доброчан. Только что проснулся от своего, кажется, первого ОС. А "кажется" потому, что это мог быть вовсе не ОС, а просто шутка моего воображения. Как только я осознался, посмотрев на свои руки, они начали трястись и все вокруг начало погружаться во тьму, как будто я очень медленно закрываю глаза. А еще я слышал все происходящее вокруг себя спящего. Слышал как пришел котейка и лег рядом мурчать, слышал как по телевизору говорили какую-то хуиту про мед и так далее.

>>79511
Забыл добавить: я мог открыть глаза в любой момент, как будто я не сплю, а лежу в сознании с закрытыми глазами.

>>79505
Ну что в воронке, какой-то стрёмный символ, неизведанное засасывает тебя с большой силой - такая комбинация мало когда была полезна кому, рано тебе пока туда, в общем. Тебя зачем я попросил вылезти в другую локацию: тебе нужно контроль над сновидением установить, наконец.

Сап, доброанон, второй раз пишу в ОС-треде.
Кратко: раньше с переменным успехом практиковал ОСы, недавно решил снова обмазаться Кастанедой и ОСами с картографией в добавок. Так вот, во вторник был некий эпизод, и я хочу задать вам пару вопросов.
Обычно в плохом сне, когда я понимаю, что это сон, я сразу намеренно просыпаюсь, чтобы прервать это. В этот раз не получилось. Пока я пытался проснуться, зажмуривая глаза, потирая виски и хватаясь за голову, бежал куда-то, страшный сюжет уже пропал и я оказался в неком коридоре. Вокруг всё было очень реалистично, движения были лёгкими, т.е. своего физического тела я не чуствовал, как это часто бывает у меня при неглубоком ОСе. Я понял, что сплю крепко и решил выйти на улицу и оглядеться. Прошёл довольно много, как вдруг через какую-то дверь попал в локацию, где я когда-то был. Она была очень большая и тут же начала сыпаться. Я пытался углубиться, глядя на руки, кружился на одном месте, почти углубился, как вдруг стал ощущать своё тело. Я подумал, что это неплохой шанс выйти из него и сформировал намерение выпрыгнуть вперёд.
Я ощутил толчок, затем понял, что я лежу на животе в темноте на холодном полу своей комнаты. Я ощущал холод щекой и ладонями. Я сразу понял, что это ОС, не знаю как. Пошёл в коридор, чтобы включить там свет (хотел посмотреть, смогу ли я воздействовать на реал из ОСа, лол). Во сне свет не включился. Сон снова начал сыпаться. Я побежал к зеркалу, чтобы взглянуть на себя, увидел своё обычное лицо, но с зеленоватым свечением, будто подсвеченное снизу фонариком, потом я "проснулся". Сел на кровати, подумал "охуительный ОС", глянул на часы, они показывали половину двенадцатого. Взял тетрадь, поставил число, стал записывать сон. Но вдруг подумал: "стоп, щас должно быть часа три ночи, да и потом, ночью часы не видно", после чего проснулся ещё раз, уже окончательно.
Вопрос: щито это было с точки зрения Хакеров Сновидений и остальной терминологии ОС? Я имею в виду прыжок из сна в "реальность" и чем обусловлена такая, мне не свойственная, глубина сна.
Заранее спасибо.

>>79511
Это был попросту крайне нестабильный ОС. Учитывая, что это первый раз — ничего удивительного. От одного осознания ты, скорее всего, так разволновался, что начало выбрасывать.
В ОС особенно сложно удержаться, если они идут после нескольких циклов сна, когда БДГ-фаза длиннее, а сон менее глубокий. Твой ОС произошёл утром, когда пришло время просыпаться или ты спишь днём?

>>79580

> В ОС особенно сложно удержаться, если они идут после нескольких циклов сна, когда БДГ-фаза длиннее, а сон менее глубокий

> Твой ОС произошёл утром, когда пришло время просыпаться или ты спишь днём?

Без малого год я периодически постил сюда подробные репорты о своих ОСах, постоянно задавая один и тот же вопрос, снова и снова: "Хей, анон, что бы мне такого сделать, чтобы мои осозначи перестали быть такими нестабильными и не заканчивались после каждого чиха?" Кто-нибудь сказал мне сразу, а не пару лет спустя, что ОСы под утро - это само по себе явление крайне не стабильное, независимо от того, что ты в них пытаешься сделать? Да вот хуй, в лучшем случае, слышал только опостылевшие: "Просто три руки, двигай ими так, будто они УЖЕ обнимают твою аниму, и всё получится." В итоге я и сам допёр, что дело не во мне и не в техниках, а в самом поверхностном сне, вот только после полусотни фейловых ОСозначей никакого желания продолжать это дело уже и не оставалось вовсе. Прекрасно понимаю теперь, что имели ввиду ХС, говоря о горечи сновидцев, которые сфейлились на полпути к стабильным ОСам.
мимоностальгировал

>>79580

> В ОС особенно сложно удержаться, если они идут после нескольких циклов сна, когда БДГ-фаза длиннее, а сон менее глубокий.

Что ты сказал? Это вообще не делает никакого сенса. ОС происходит в БДГ-фазе. Каким образом более короткая БДГ-фаза и большая глубина сна могут способствовать ОСам? У меня, наверное, в жизни не было ОСа иначе как утром или днём. Люди изобретают отложенные методы, Радуга придумал непрямые техники. А вот оно что, все неправы.
>>79582

> Кто-нибудь сказал мне сразу, а не пару лет спустя, что ОСы под утро - это само по себе явление крайне не стабильное, независимо от того, что ты в них пытаешься сделать

Потому что нет такой инфы, я даже не представляю, как он до своей теории додумался, она противоречит буквально всему известному о снах и ОСах.

> В итоге я и сам допёр, что дело не во мне и не в техниках, а в самом поверхностном сне

Ну, посновидь тогда в глубоком сне. Я расскажу ребятам с кафедры нейрофизиологии об этом феномене, если ты не против.

>>79589
В ставлю свои пять копеек. Он имел в виду не само вхождение в ОС (оно то по утрам и днём как раз таки легче), а лишь устойчивость сна и способность удержать сознание. Чем менее глубок сон, тем более мутное состояние разума в нём. Обычно это не проблема, если есть заученный план-сценарий сна, отработанный днём. Но для "просто развлечься" гораздо более подходит глубокий сон. Не спорю, осознаться тяжелее, в сценарий провалиться легче, но ощущения ярче, а главное, что окружение стабильней. Во время неглубоких снов окружение очень эфемерно. Я надеюсь так и есть, иначе это я сам себе внушил такое виденье и придётся от него избавляться.

>>79589
Возьмите это медленнее. Я имел в виду то, что ОС в половину пятого утра будет более стабильным, нежели, например, в половину двенадцатого. Особенно если по квартире кто-то ходит и включает телевизор с хуитой про мёд. Входить-то всяко проще во втором случае.

>>79594
Всё правильно понял.

>>79594
>>79606
Ну в этом смысле могу согласиться. Хотя.

> Чем менее глубок сон, тем более мутное состояние разума в нём

> осознаться тяжелее, в сценарий провалиться легче

Похоже, ты говорил не про разум, а про восприятие?
В любом случае не думаю, что есть повод увязывать эту проблему с длиной БДГ-фазы.

> Во время неглубоких снов окружение очень эфемерно

Как бы, это самоочевидно, но вся мякотка того же Радуги - в совмещении длительности утреннего сна и глубины ночного. Отсюда термин "углубление". Хотя признаюсь, что мне больше помогают манипуляции с активностью сознания, чем трение рук и прочая.

>>79494

> запоминания чисел

Это не самоцель, скорее попытка что-то изменить, улучшить память в целом.

> перестану страдать от недостатка общения, и все будут сами ко мне тянуться

Ну вообще-то, я мечтаю о жизни в темной почти пустой комнате где будут только книги и лампа. ИРЛ о своих "гениальных подвигах" я молчу, внимания стараюсь не привлекать. И только когда эти выскочки в очередной пытаются выставить меня дураком я начинаю огрызаться типа "да вы просто зубрилы и при этом даже память у вас дырявая ололо". А ради общения я бы попытался найти баклофен, потому что всем ясно, к кому люди действительно тянутся. Если кто-то говорит что ему интересно со мной общаться, я понимаю что это лишь из-за того что я выгляжу странным и диковатым, зверушкой, на которую можно показать пальцем и посмеяться. Так что не ради привлечения внимания все это.

> твои окружные пути к такой простой цели

1.А чому я не воплощение альфа-самца тогда, если бессознательное будет целиком за это и это так дегко? Это не менее сложно для меня. Нет, конечно можно любому мозги промыть жесткими методами. Но это не самый счастливый исход для меня, хотя это и может произойти.
2. Но ведь можно повлиять на него. В пятом-шестом классе у меня была книжка про всяких присраков.
Я начал молится "всем духам неподалеку" с просьбой что бы я смог их увидеть, потому что самому тоже захотелось, завидуя персонажам баек из этой книжки. И началось: белые пятна пролетающие через комнаты, я в зеркале стучу по стеклу с другой стороны и насмешливо ухмыляюсь, глаз как на обложке книги появляется на стекле окна как на экране и осматривает комнату. Как объяснить этот случай, и что еще можно вымолить у мозга?

> В лучшем случае создашь уютный мирок

Ну хотя бы так, лишь бы он не разваливался.
А в итоге, я признаю, что то что сейчас происходит - неестественно. Я либо бешено фантазирую, либо испытываю постоянный страх перед людьми, перед смертью, да перед чем угодно. Бежать-то некуда.
Воля распидорашена, лучше бы я с ума сошел чем осознавал всю эту чушь. Я даже от реальности не могу уйти из-за страха, либо же мечтаю с силой застрявшего в пустыне без воды.
Но недавно было неплохо - мне не приходилось видеть каждый день много неприятных людей, настроение было лучше. И вроде я правда стал чуточку умнее, вот если бы мне дали больше времени

>>79691
Чувак, я скажу одну простую вещь. Я не твой друг, враг и даже не твой сосед. Мне безразличны твои попытки дифференцировать себя из общей массы людей по тем или иным признакам, мне безразличен твой IQ и круг общения, твои теорийки о социуме и своём внутреннем мире, твои необычности и заурядности, поэтому я не буду о них говорить. Просто у тебя в голове такая жуткая каша, что сам ты в ней уже не разберёшься, инфа 100%. Иди-ка ты к психиатру, пока не поздно.
Я знаю, что ты не послушаешь. Я знаю, что ты скорее всего уже наебал психиатра, рассказав про малозначимые симптомы и умолчав про всё это уродливое безобразие, составляющее твою "личность". Ты не можешь от неё отказаться, даже если на словах заявишь мне об отсутствии ЧСВ.
Не знаю только, зачем я это пишу.

>>79691
Причём тут ОСы блеать? Может тебе в тред психолухов?

Привет, осознач! Помоги советом, у меня тут последние три дня что-то непонятное со снами творится.

1. Мне сняться повторы. Причём, в том отрывке, что мне удалось запомнить, даже неписи знали что это повтор. Когда проснулся, тоже пришёл к выводу, что это не сновиденческая память была, а реально повтор.

2.Во всех повторах происходят какие-то изменения. В том же отрывке, была ездящая сама по себе передняя часть машины, которая утонула в реке ( в ней сидел мой брат и он умер, да), а в повторе эту машину удалось остановить.

3. Я эти повторы очень плохо помню. Обычно, проснувшись среди ночи я просто запоминаю пару слов, а утром по ним весь сон записываю, а тут даже эти слова вспомнить не получается, всё на уровне смутных воспоминаний и размазанных картинок.

И главное, я сосем не понимаю причину такой вот ерунды. Что мне с этим делать, осознач?

>>79733
Запоминать, пытаться врубить критику вида "ЕДРИТЬ-КОРОТИТЬ, Я ЭТО УЖЕ ВИДЕЛ, НУ ТОЧНО СОН".
>>79691

> Как объяснить этот случай, и что еще можно вымолить у мозга?

Довымаливаешься до поездки в психдиспансер. В данный момент вместо точечных спокойных и осознанных действий с психикой (которые таки могут привести тебя к желаемому результату) ты ковыряешься в ней ложкой, сушишь феном, толчишь в порошок и разбавляешь мочой. Вот что ты примерно делаешь. Надеюсь, понятно, к чему это может привести? Если так - вали медитируй, или называй это как хочешь. Просто посиди пару часов без музыки-книг-интернетов-собеседников, и подумай, чего реально хочешь. Не "АААААА Я ХАЧУ ЧТОБЫ МЕНЯ ВСЕ ЩИТАЛИ УМНЯШЕЙ", нет. Это не "реально хочу", это пусть достижимая, но мечта. То, чего ты реально хочешь - это то, что заставляет тебя отрывать жопу от компа или интересной деятельности и ты идёшь исполнять свою хотелку. К примеру, я могу хотеть жрать, хотеть в уборную, хотеть сходить к своим друзьям поболтать. Мимолетные, сиюминутные, но вместе с тем сильные желания. Попробуй прислушаться к ним. Можешь, конечно, забить болт - они вполне забиваются разумными доводами. Но, если ты понимаешь механику работы психики, с этим тебе всё равно придётся разбираться - искать компромисс, тратить силы на "не отвлекаться", или что другое
И, увы, согласен с фракталом. Вали к психологу. Если ты из ДС, могу спросить знакомую няшу правда, большие сомнения, что она согласится, но всё же

Время репортов. Четвертый день подряд сны как из пулемета. Охренительно интересные, с новыми локациями и интересными сюжетами. Один раз я-главный-герой-сна даже умудрился осознаться, вида "мне не нравится этот сюжет, ну-ка, сознание, поменяй мне чего-нибудь". И пару раз секунд на 20 успевал осознаться в утреннем дрёмо-сне, но тоже ничего кроме "ВАУ ОСОЗНАЛСЯ СТОП СТОП НЕ ВЫЛЕТАТЬ СТОП СТОП ОШИБКА" не успел.
Собственно, вопросов два. Что могло спровоцировать такой качественный переход (последние 2 недели вообще снов не вижу) и что делать с "СТОП СТОП ОШИБКА НОЛЬ НОЛЬ". Хотя, прозреваю, второй вопрос уже из разряда платиновых.

Аноны, вместо ОСов снится кинцо, где я почти не думаю, правда там может происходить что-то веселое, но сон я не контроллирую и даже не могу включить голову во сне, помоги, добрач!

>>79757
После прочтения методички все у тебя наладится. А пока ты её скачиваешь, убедись, что за твоей спиной не стоит Слендер Вдруг ты спишь?

>>79783
Намек понял, спасибо, анон.

Парочка глупых вопросов. За плечами около 10 ОС'ов за три месяца. Во всех ОС'ах всегда две проблемы. Первая - бесконечные сомнения, действительно ли это сон и как результат проверка реальности каждые 30 секунд (дышу через зажатый нос, на руку переходить не хочется ибо дыхание через нос уже отработано на уровне рефлексов). Вторая - моментальный провал в сюжет при попытке углубиться. А причина по сути одна - мутность и вялость сознания во сне. Есть ли способы добиться ясности и трезвости ума во сне или я так и обречён на "полупьяное" состояние?

>>80051
Ясности там не будет, потому что с ясностью просыпание приходит. Ну либо это очень уж тонкая грань.

Я так думаю, многое нужно переложить на автоматизм, точно так же, как мы делаем «бодрствуя». Будешь постоянно проверять и концентрироваться на проверке — это заслонит всё остальное.

У меня получается так: автопроверка, осознание, быстро ставится какая-то цель или желание, дальше только наблюдаю за ходом действий, получаю ощущения, отдалённо помня, что я во сне. Потом снова напоминаю себе, что сплю.

А сознательно и критично контроллировать каждое своё действие — адский труд. Можешь попробовать в бодрствовании. Даже при обучении чему-то всё плавно перекладывается на автоматизм.

>>80051
и ещё насчёт ясности в тредах была темка: сделать себе переключатель и таскать в бодрствовании, постоянно проверяя и щёлкая, веря в то, что сработает. И тогда во сне его переключение сработает, дав желаемую ясность.

>>80055
Идея конечно заманчивая, но если с ясностью приходит просыпание, как писали выше, то переключатель будет просто вышвыривать меня из сна. Потом будут проблемы с отучиванием от него. Никто переключатель не пробовал? Как он, помогает?

Господа, я яхочу4 угореть по ОС, но есть одна проблемка: я шизофреник со справкой. Нужен совет психиатр-куна: можно ли пробовать или мне возможно порвёт ментальный сикель?
Около двух лет назад начались сильные скачки настроения, через пол-года - галлюцинации. Сказали прогредиентная шизофрения. Сейчас всё нормально, пью торрендо ку-таб, ципралекс, депакин и циклодол. Хотя несколько алогичных страхов всё равно осталось. Когда забываю пить таблетки - становлюсь очень неспокойным и не могу спать.

Не теряю надежды получить ответ на свой вопрос: >>79538
Алсо ещё вопрос: как улучшить сон? А то у меня сон какой-то беспокойный, постоянно просыпаюсь, снится всякая несусвеная шняга, как будто в полудрёме. Начал упарывать глицин (раньше помогал) и ложиться спать в 9-10 вечера. И да, сны какие-то неясные, зыбкие, даже мысли осознаться не появляется. Щито делать, десу?

>>80062
с точки зрения Хакеров Сновидений*
Ты не получишь ответ. Ты просто не туда зашёл.

>>80063
Я уже понял, что тут Хакеров не особо жалуют, меня самого морозят их былины про битвы с неорганиками, кражу светимости и летунов.
Просто хотелось узнать как этот ОС классифицировать, что было мыльцо-кинцо, потом херак - почти явь.

>>80061

> можно ли пробовать или мне возможно порвёт ментальный сикель?

Можно, но я бы сказал что не нужно.
То есть практика ОСов у людей с такими психическими пепяками, это вообще полная терра инкогнита, х.з. что может случится.
Могу только строить теории, есть например шанс что ОСы помогут тебе справится с расстройством, или наоборт, может стать только хуже. Вообщем вот уж кому кому, но больным шизофренией я точно не рекомендую практиковать. Ну или как минимум если например у человека что то атомное типа кататонической шизы с онейроидным синдромом, и ему уже вообще нехуй терять в этой жизни делать это в стационаре под врачебным наблюдением. То есть ложишься в стационарчик на пару недель под предлогом "что то по моему мне хуже" и там спокойно себе практикуешь. Как то так, ня.

>>79748

> точечных спокойных и осознанных действий с психикой

Это какие именно? Кроме ОСов

РАУ, если у тебя есть время и ты всё ещё читаешь тред, то вылези в жабрач как-нибудь. Тут кое-что назрело, надо посоветоваться.

>>80061
Любые эксперименты с изменением состояния сознания (веществами, звуками, видеорядом, техниками) не рекомендуются.
Довольствуйся тем, что ты уже имеешь изменённое сознание относительно считаемого нормой.

Касательно таблеток я тебе вот что скажу: они — лишь возможность подавить критические эффекты и в моменты повышения контроля над собой разобраться со своей головой. Не лечат, а лишь блокируют и отодвигают. Отодвинутое нередко живёт и развивается бесконтрольно.

Под спойлером то, что предпринял бы я с твоим диагнозом. Не прими как рекомендацию, а лишь как сырьё для размышления о своём пути.

У меня есть область сознания, которая остаётся на плаву и критичной даже под воздействием депрессии, аффекта, отравления, алкоголя и травы. Она вовремя не позволяет сделать последний шаг (в окошко или в срыв крыши). На неё и полагаюсь, она и позволила обойтись без веществ в самые тяжёлые периоды жизни.

Делал бы так: снижал дозу таблеток до той степени, когда я себя контроллирую хотя бы частично, но уже становлюсь дёрганым, беспокойным, мысли скачут. В этом состоянии старался бы проследить путь к корню беспокойства, может быть даже пережить его глубоко и в полной мере, не отталкивая (пусть даже расплакавшись иил рассмеявшись во всю). Дальше возврат к нормальной дозе, анализ. И снова обратно на испытания. Никаких ОСов, только размышления с закрытыми глазами.

При снижении негативных эффектов и тренировке ума (повышение концентрации) — слежение за «мультиками» при дрёме.

Анон, начал заниматься ОСами первую неделю. Пишу в красивую тетрадку сны, правда сегодня не запомнил. Но записываю старательно каждый раз как помню. Вопрос таков: в методичке написано, что при использовании техники руки необходимо как бы внутренне напрячься, сконцентрироваться. Расскажи подробнее, как это делать. Как вызвать состояние концентрации.

>>80124
Вспомни кто ты, как ты здесь оказался, последние пять минут предыдущих событий и всё ли нормально в окружающей обстановке.
P.S. Хотя мне такая методика не помогает. Задав вопрос, почему я в пустыне, а на небе 3 луны, подсознание сразу дало мне ответ - я с дип. миссией на забытой и отсталой человеческой колонии. Помогает попытка дышать через нос, это банально, быстро и эффективно.

>>80172
Имел в виду дыхание через зажатый нос. Если дыхание не прерывается, значит я зажал нос не настоящей рукой, а фантомной, следственно я сплю.

>>80124
Нахдиться здесь и сейчас. Кошка лежит у мышиной норы, например, и в любой момент ждет мышь, И готова среагировать в любой момент. Теперь представь что ты ждешь чего-то неизвестного, и должен будешь как-то мгновенно ответить, неизвестно как - чувство сосредоточенности еще сильнее. Теперь отбрось эти условия и сохрани толь ко сосредоточенность и внимательность.

На правах рекламы:

Мне было скучно, искал какие нибудь интересные сериалы, случайно наткнулся на "Восприятие / Perception", думаю "опять клон Хауса", но всё таки скачал, посмотрел первую серию и охуел.
Точнее на момент написания этого поста я посмотрел только половину первой серии, но всё равно уже охуел. Короче, тем кому нравится психология и около неё, тем кому нравились мои всякие стены текста на эту тему, прямо вот быстро и решительно брать и качать, хотя бы первую серию для ознакомления. Прямо рекомендую, вот :3

Сегодня в полу-ОСе общался с девчонкой, хотел сказать ей - "но ты же моя внутренняя психическая структура, к чему тогда сказанное?"(или вроде того; там ёбнутый сюжет был), но почувствовал, что, во-первых, проснусь, и во-вторых - ощущение, что она недовольна, как злой что ли начала становиться. То есть, мог по идее осознаться полностью, но не стал этого делать. WTF?

>>80247

> WTF?

Ты мог по идее осознаться полностью, но не стал этого делать.
всегда твой*
*К.О.
методичка наше всё

Ребята, неосознанно еще с детства упаривал ОСы, но сейчас дело не в этом.
Бывает, даже при обычных снах, мне снятся те моменты\события, которые происходят со мной через некоторое время.
Это может быть и 3 месяца, и год, и два.
Причем не только, о плохих, или хороших событиях, но и обычные разговоры с моими друзьями.
Это нормально? И можно ли это как-то прокачать?

>>80227
Просмотрел серию, слишком много детектива, слишком вылизанные сцены, слишком отдалено от реальности. При этом не обходится и без косяков. Взять хотя бы "живого детектора лжи" - улавливает перепады, а ржёт с самого начала записи оправданий девки

>>80267
Зато такая то Анима! :3

Анон, а как ты относишься к Михаилу Радуге с его - "Выходом из тела за 3 дня"?

>>80275
В теории выйти из тела можно за три секунды. Только с возвращением будут бо-ольшие проблемы.

>>80276
Эффективность метода дробовика не доказана же.

>>80277
поподробнее, что за метод?

>>80278
Употреблять перорально.

>>80268
Лол, я даже не сразу понял, что это - Анима.
Подумал, что ГГ - тульповод 80 уровня, как тут писали.

Два странных вопроса, которые, даже, слишком стыдно задавать без спойлера:

Как долго не кончать в ОСах?
Как зделать так чтобы не было... эм.. эффекта в реальности?

>>80294
сделать, конечно же, утром пишу как упоротый, пардон

>>80294
Не пойми нас неправильно. Мы не "не отвечаем". Мы "в ахуе".

Суп анон. Такая беда - последнюю неделю сны снятся как угорелые, а осознаться не получается. Настойчивое желание, к примеру, проснуться посреди ночи - работает, а осознаться - хрен там. Ощущаю это как будто у меня мотивация есть только "на бумаге", в смысле, я хочу осознаться, но на самом деле мне похуй. Надеюсь, вы поняли, что я имею в виду.

Анон, стоит ли качать?

>>80332
А потом не зайдёшь.

>>80335
почему?

Почитал оп-пост, тред не читал, решил рассказать о своих снах. Дело в том, что сплю я 12 часов в день, из них часа четыре я только просыпаюсь. О каком дневнике тут может идти речь? Хотя большинство снов (часто они бывают спонтанно осознанными) запоминаю именно в последние часы полу-сна-полу-несна. Именно по этому сон занимает так много времени - хочется дольше оставаться во сне.
Все бы ничего, но эти ваши стратосферы и тян, вероятнее всего без регулярной практики вне сна (как и "рука" 8-12 раз в день не меньше), не доставляют, и даже причиняют бугурты. Собственно заострю внимание на астральном сексе: не совершая во время сна настоящих фрикций такой секс то же самое, что смотреть прон и не фапать - желание, которое попросту невозможно удовлетворить. Тащемто со всем остальным вероятнее всего будет тот же фейл и эти ваши ОС - хуита

>>80332
Стоит. Во-первых, его методики действительно работают, а, во-вторых, смотря эти ролики ты получаешь необходимый настрой*.
То есть, если ты даже не сможешь выйти по непрямым, то есть высокая вероятность осознаться во сне.
Лично у меня был ос в первую же ночь после просмотра видео.

>>80347

> Собственно заострю внимание на астральном сексе: не совершая во время сна настоящих фрикций такой секс то же самое, что смотреть прон и не фапать - желание, которое попросту невозможно удовлетворить

Лол, я во сне кончаю и вполне удовлетворяюсь. ЧЯДНТ?

>>80247 >>80258
Ох щи, сегодня в двух ситуациях таки осознался относительно полностью. Первый раз, когда на меня надвигалась толпа НЁХ(настолько образы странные, что даже не понять было, кто они, единственное что человекоподобные). Посмотрел на руки, сначала хотел запульнуть в них чем-то, затем понял, что надо их успокаивать. Пробовал голосом - он сбивался как-то, в результате успокоил не с первого раза и мысленным посылом. Ну и пошли обнимашки - подходили ко мне по очереди, говорили спасибо за то, что я им помогаю, ну и я аналогично. Тут они уже стали более-менее людьми, поняшнели, помню даже одна полулоля была. Главное, я разгадал вроде как значение одного-двух образов, но забыл. Интересно, что в конце эта лоля сказала - только не звони нам, вообще никогда! Я - а приходить сюда можно? (имея в виду вообще то место в ОСе), она - пока можно; и я понял, что она говорит о ходе под землю, который был рядом с нами, но скрыт под снегом. Вообще достаточно ебанутый сон, как и все остальные, что сегодня были.
Второй раз осознался, когда пытался сказать что-то на другом языке(на английском похоже), подумал - что за хрень, во сне же должен лучше знать, осознался полностью, глянув на руки, и обнаружил рядом с собой большую человекообразную обезьяну. Спросил у неё, что она тут делает(а символизировала она физическую силу, как-то сразу это понял) - ответила, что не хватает мне этой силы. На вопрос, как её получить, получил банальный ответ - ходи в качалку. Затем спросил - а можешь ты мне дать эту силу? На что она ответила, что если только сама того захочет.
Была и ещё одна НЁХ сегодня, которая захавала мне голову, но её успокоить никак не получилось почему-то.

Анима, говорите, анима такая, анима этакая. У меня от вашей анимы вот это(не точно это, но не могу вспомнить боевого престарелого дворецкого, который был бы больше похож на моего гостя) чучело вылезло в резком и неожиданном осозначе. Сделав руку и отвернувшись от сюжета про путешествие на остров со своим одноклассником Абрамовичем и тянками, я поинтересовался, не положено ли вести диалог с бессознательным через архетип приятной девушки. Дворецкий злобно сообщил (наполовину звуком, наполовину пониманием), что мои теорийки о бессознательном и архетипах ему безынтересны, что мудака вроде меня образ Анимы только отвлечёт, а потом начал подробно объяснять, чому же я мудак. Иллюстрацией послужили мои предыдущие взаимодействия с героями сюжета, которые не то чтоб замерли а-ля пикрелейтед2, но скорее замедлились, поблекли и вышли из фокуса. Ориентация на внешнюю оценку, трата времени на абсурдную чушь, незаметная зависть, мазохизм, страх прорабатывать эти вопросы, чёрт знает что, так стыдно мне давно не бывало, по крайней мере во сне. "Ты не стыдись, а занимайся своей жизнью, сколько уже можно издеваться над собой/нами" - была примерная реакция.
Под конец ОСа, чуя пробуждение, я ВНЕЗАПНО увидел милую девушку вместо дворецкого, которая выразила надежду, что ко следующей встрече можно будет обойтись без таких вот методов.

Забавно, что большинство успешных сновидцев ИТТ, судя по репортам, со своими репрезентациями бессознательного пьют чай и няшатся. Надо думать, у них очень стабильная психика.

Анон, накуривался ли ты? Не замечал ли схожесть залипания с выкидыванием? Когда втыкаешь пять минут на что-то, не помнишь, куда шел и зачем? Это же очень похоже на обычный сон? И, как ни странно, обычное трение руками или общение вполне помогает выпасть из состояния "залипона". Ббратья, я один такой или так у всех?

>>80262
Есть мнение, что во сне мозг моделирует/многократно прокручивает сотни различных шаблонных жизненных ситуаций. Оттуда такая штука, как дежавю.
Думаю, у тебя что-то похожее. Ты же не помнишь чётко и ясно события, которые приснились а потом произошли ИРЛ? В любом случае, попробуй вести дневник. Может, ты Ванга

>>80275
>>80332
Входит в курс молодого бойца. Вы ОП-пост-то читаете?

>>80294
1)Представить себя долго не кончающим альфа-самцом. В деталях и сочно!
2)Не будет. Если, конечно, ты не подросток и у тебя не 100% crazy гормональный шторм в организме. У здорового взрослого человека без биопроблем поллюций быть не должно.

>>80314
Пробовать непрямые. ВОЧТОБЫТОНИСТАЛО.

>>80347
Не знаю. Первый на моей памяти человек, у которого проблемы с еблей в ОС. Тут проблему надо искать ИРЛ, а не в снах.

>>80359
Разговаривать с NPC голосом вообще не лучшая идея. Уж лучше "пониманием", как в методичке.

>>80361
Мне кажется, далеко не всегда в историях этих сновидцев Анима была Анимой. Тут на этом архетипе так зацикливаются, что в ком угодно его видеть готовы.

У меня нихуя не выходит. Просто сегодня проснулся, подумал что надо бы начать делать цикл Радуги и через секунду заснул снова. И так уже в течении месяцев.

Анон, решил использовать технику Радуги. Решил так: проснувшись, резко встать не используя мышц, если не получится, попытаться выкатиться, потом выплыть, потом представить, как тру руки перед собой, потом фантомно раскачивать руку. Но фейл в том, что уже второй день я просыпаюсь с движением, и сон снимается как рукой. Что делать7 И да, мой план годный?

>>80608
Бывалые рекомендуют спать на животе, а в руках держать что-нибудь большое, чтобы сразу всё вспомнить и не двигаться.

То бишь бисексуализма как такового не существует? Я чувствую, что меня влечет к кунам, но и влечение к тян не меньше. У меня никогда не было тян, да и вообще их вниманием обделен. Каждое прикосновение приносит огромное удовольствие. Иногда, кажется, что сексуальная неудовлетворенность сводит с ума и доводит до безумия, хочется выть от тоски. Хочется часто просто объятий. и наверное меня можно назвать женоненавистником, я не могу нормально воспринимать тян как-то помимо, восприятия внешности. Как вещь они мне нравятся, но не более: остальное вызывает дикое раздражение и желание размозжить голову в кровавую кашу и выебать в трахею.

>>80718
А какое тебе дело до бисексуалов? ты-то простая жертва недоебита, с кашей в голове и кучей проблем.

>>80719

> жертва недоебита

Это очевидно, я же писал. Но мне не хочется прикладывать даже малейшие усилия, чтобы устранить проблему. Не знаю, почему.

>>80720
Я имею в виду, что "бисексуальность" твоих фантазий больше связана с озверелым желанием секса как такового. Аналогично, развратные западные подростки экспериментируют в период пика своей сексуальности, но число геев и би во взрослой жизни, когда ресурс доступного секса >>> желания, сравнительно невелико. А насчёт почему не устраняешь... ну потому что это не первостепенная проблема. Ты сам описал её проявления. И то, что делает тебя женоненавистником - это основная проблема и есть. Выдвигаю диванную теорию об интоксикации ПНЖК и резерфордием.
В любом случае, тема не для этого треда.

>>80733
Cобственно, и сам понимаю причины возникновения проблем. Но вс равно спасибо тебе за внимание.

Не подскажете програмку- будильник, для андроида, чтобы просто пикало в определённое время и всё. Всё, что я скачал, требует достать телефон и выключить будильник, а это совсем не то, что нужно.

Всем доброго времени суток!
Не знаю, может и было что-то подобное - 28 тредов читать неохота.
Суть: у меня практически не получается осознаваться во сне, зато хорошо получается засыпать после пробуждения. Недавно была такая ситуация: я вижу во сне весьма неприятного персонажа (гуманоида), который очень хочет со мной поговорить. Я от него ухожу куда-то в другие помещения, он появляется и там. Я в конце концов выхожу на балкон и прыгаю, т.к. он подходит, и просыпаюсь. Открываю глаза, понимаю, что это бессознательное хочет сообщить мне нечто важное. Закрываю глаза, пытаюсь как можно ярче представить последнюю сцену, запрыгиваю опять на балкон, обнимаю этого персонажа, он тут же исчезает. В последующие недели обнаруживаю profit в виде резкого улучшения общения с противоположным полом :-)
Вывод: если не получаются ОСы, попробуйте ярко представить сцену из только что виденного сна и начинайте обнимать/каваить. Нехилый профит возможен и в этом случае (по меньшей мере у меня). Наверняка, аналогичный опыт был и у других.

>>79387

> Лечи психотиков

> Анализируй кучу снов

> Исследуй исторические источники

> Тусуйся с антропологами

> Случайно наступи в восток

> ХУРРДУРР ПЛАГИАТ

>>81032
Улучшение отношений с противоположным полом вполне может быть самоубеждением.

>>81083
В смысле - IRL они не улучшились, мне просто так показалось?

>>81098
Да, именно так.

>>81083

> Улучшение отношений с противоположным полом вполне может быть самоубеждением.

Это как? Улучшение или есть (например раньше не мог при разговоре с няшей и двух слов связать, а теперь всё получается) или нет.
Более того, уж что что, а общение и "отношение" на 95% завязаны на самоубеждение. Начни вести себя как Альфа, и ВНЕЗАПНО тни подтянутся. Это я конечно утрирую, но суть примерно такая.

>>81126

> Улучшение или есть (например раньше не мог при разговоре с няшей и двух слов связать, а теперь всё получается) или нет.

Это в крайних случаях "я у мамы хикка". Многие анонимусы тут - вполне обычные люди. Ну, поздоровалась с тобой тян. Ну, поговорили. Ну, посмеялась над шуткой. Может, в прошлый раз просто неудачно спетросянил. Или месячные у неё были. Или шут знает что. Не надо искать негров в угольной шахте.
А поведением, это да. Только не всё так просто. Да и зачем?

Аноны, я новичок.
Читаю эту вашу методичку, выполняю "руку" уже второй день.
У меня, кажется, получается концентрироваться. К слову я с дошкольного возраста иногда ловил себя на мысли "это реальность, или мысли/воспоминания?". Мне никогда не казалось что реальность- сон, но бывало казалось что это фантазия или воспоминания. Допустим я сейчас сижу на скучной паре и вспоминаю как вчера писал на доброчан в ОС-тред. Как то так.
В общем концентрироуюсь, вопросом "Не сплю ли я?" задаюсь и всё вроде бы нормально. Но сам факт смотрения на руку меня (скорее окружающих) несколько смущает. На меня косятся в универе. Это обязательно делать? Просто собраться и подумать о реальности воспринимаемого недостаточно?

Смотри, осознач, что я только что купил !
Надеюсь, хоть теперь я смогу быть честен сам с собой в своих записях. Теперь бы придумать, куда этот сейф и ключи от него ныкать лол.
(Автор вот этого>>76753 сообщения. Всё никак не успокоюсь, да.)

Посоны, а как насчет на методичку иглиш перевести? У меня есть знания языка, вот только нужно это кому?

>>81139
Зависть-зависть-зависть.
Под щкафами обычно фанерка бывает, чтоб пыль не забивалась, если есть такие- туда спрячь (если не шибко высокая коробка).

>>81156
Это проще сказать, чем сделать. Объём текста огромный.
У англоязычных есть свои ресурсы по ОСам (тот же ld4all), но такого же всеобъемлющего гайда, как у нас я не видел нигде. Возможно, кому-то это и нужно, но тогда понадобится ещё и адаптация (не только же на имиджборды ориентировать). Через что распространять — непонятно. Смысл такого эпичного мероприятия в целом сомнителен, хотя если кто-то начнёт и не дропнет в самом начале, то помогу; могу редакторов найти (от таких же как я до профессиональных переводчиков). Не пойми неправильно, просто не хочется в одиночку потом доделывать большую часть проекта, который забросили все "энтузиасты".
Кстати, толковый перевод требует тонкого знания языка, а твой странный оборот "у меня есть знания языка" о чём-то говорит. Чём-то не очень хорошем. Не в обиду.
Upper intermediate-кун

>>81185
тонкого знания русского языка в том числе
fix

>>81139
Где взял? Название есть?

>>81208
Купил в магазине канцтоваров комус, ещё видел такие же в ОБИ.
Там ещё есть всякие вариации, в виде книжки, разных размеров и так далее, но мой самый дешёвый (стоит полторашку) и как раз под А5.
Насчёт названия - гугли CashBox.

Посоны, а можно ли с помощью ОСов как-нибудь избавиться от ЕОТ ?
Надоело уже постоянно думать об этой пизде, отвлекает знаете-ли.

>>81232
Зависит от проблемы с этой тян. Если ты просто по ней, гхм, "сохнешь", то можно в ОСе зарядиться ХАРДОР-ЭНЕРГИЕЙ и без страха и сомнений на следующий день этой тне признаться. Она тебя отошьёт, будет немного больно. Зато потом станет легче жить.

>>81245
Нет, просто хочу про неё забыть. Были уже ололо разговоры - признавания и прочая хуйня + я понимаю, что с ней не стоит встречаться и отношений нормальных не плучится. Могу кулстори запилить, но тут вроде не рф.

>>81232
Зачем осы? Используй 100% рабочий дедушкин метод - насмотрись копро, расчлененки, трупов вздувшихся, короче такого контента, который симпатию у тебя не вызовет. Потом представь ее, вымазанную дерьмом, синюю, мертвую, слегка заплесневевшую и с вылезающими из запавших глаз червями. Ярко представь. Тренируйся усердно пару дней, и все, знак сменится - ты от одного ее вида будешь выкладывать кирпичи и воротить нос. Единственное, на кого этот метод работать не будет, это хард-битарды, судмедэксперты и прочие, кому в кайф подобные вещи.

>>81248
Что-то мне подсказывает, что это не очень полезно для психики.
>>81247
Если действительно хочешь ее забыть, но не можешь, то лучше InMyHumbleOpinion будет просто сделать так, чтоб у тебя не было времени о ней вспоминать. Никаких интернетов, никаких полежать, подумать, никакой лени. Ставь себе глобальную цель аля "выучить язык программирования и написать на нем самую лучшую игру" или "научиться очень круто рисовать и начать этим зарабатывать на жизнь" ну и тд и трать все свои временные, волевые и эмоциональные ресурсы на достижение цели и через некоторое время забудешь о ней главное - не переусердствовать

>>81137
Тебе нужно выработать рефлекс с рукой, а это занимает некоторое время пока нужные связи в мозгу образуются.
А окружающие. Да хуй с ними тебе результат нужен или приличия?

>>81248
Ага и вместо ненависти к тян, он привьёт себе любовь к "контенту". Было уже.

>>81261
А чем плох человек, любящий свою работу?

>>81260
Можно хотя бы мобильник на ладонь ложить?

>>81295
Тогда мобильник будет твоим якорем. Вся проблема в том, часто ли тебе мобильники снятся.

Реквестирую методов как продуцировать сны с нужным сюжетом или управлять осознанным сном. Надоело, что 9 из 10 осознаний происходят у меня в квартире. Самое плохое, что окна в ней при этом чёрные (как по среди ночи в пасмурную погоду).
Последний раз смог открыть окно, что бы покинуть дом, но за окном ничего не было. То есть реально ничего, сначала я думал, что чернота это от того, что на улице темно, но за окнами чёрная пустая бездна, словно смотришь в космос без звёзд (я прямо кожей чувствую бесконечное пространство). Не могу пересилить себя и спрыгнуть туда, даже когда мой разум кристально чист и я понимаю что сплю в полной степени. Наверное чёрная бездна за окнами есть страх бессознательного, но я не хочу туда прыгать (в мозгу всегда сидит мыслишка: "а вдруг не сон?"), нет ли способа по другому покидать место сна или стимулировать возможности осознания в других, более интересных сновидениях. Надоело уже, что несмотря на действительно стабильный и долгий ОС я не могу прорвать обстановку сна, что бы реализовать все желаемые действия. По квартире даже полетать не получается, там всегда стабильная гравитация, переубедить себя, что её нет не удаётся.

>>81256

> трать все свои временные, волевые и эмоциональные ресурсы на достижение цели

Да я бы так и делал, если бы эта сука меня не отвлекала !

Пиздец, сегодня весь день на работе из-за этого просрал ! Под вечер правда отпустило вроде.
Вам всем конечно спасибо за советы, но вы наверное не поняли сути вопроса.
Именно через ОСы это можно сделать ? То есть просто избавиться от всяких чувств к тне. Может там надо что-нибудь обнять@поковырять как обычно лол Вообще я долго жил весело и счастливо, видел её чуть ли не каждый день, но мне было на неё абсолютно похуй. Вот хотелось бы вернуть это состояние. Может получалось у кого ?

извините за неровный почерк, слов нету просто

Я так больше не могу, плевать что ос нет. я и не делаю ничего ради них, но как же меня задолбали яркие сны, после них хочется выпилиться утром. Я больше не могу так, словно после наркотиков, в последнее время хочется лишь чаще спать, чтобы уйти от реальности. Сегодня вообще был полный абзац, пол дня грустный был очень.

>>81321
Тащемта, это все проходит когда начинаешь спать по 6 часов, и имеешь плотный график

>>81325
Ни черта не проходит. Не надо мне ля-ля. Надо сходить к психотерапевту упороться таблетками.

>>81312
У Радуги в его учебнике подробно написано как управлять состоянием.

>>81325
Черта с два. Просто если обрезать утренний сон, до да, снов ярких не будет, но уже на третий-четвертый день вылезают психи разного рода вроде истерик над несмешной шуткой или просто неким предметом будешь ржать полчаса как глухо укуренный без возможности остановится и агрессия на случайный нейтральный вопрос могу обложить трехэтажным на автомате... Так что уж лучше цветные сны...
>>81321
Есть такая тема. Они еще стирают часть информации, и мир сна кажется такой красивой загадкой. А то, что сюжет может разворачиваться один сквозь десятки снов, добивает окончательно - там живет другой я. Сейчас пробую завести это в нужное русло (вандер), но пока успех маловат.

Аноны, начал заниматься ОСами, читаю методу, делаю руку, записываю сны, сплю регулярно (ранг студента). Через какое время можно ожидать первых ОСов?

>>81345
Тут все индивидуально: у кого-то на следующий день первый ОС, а у кого-то - и через полгода ничего. Пока читай методичку, делай руку, приучайся сны записывать. Если через неделю-другую ОСов еще >>81326
не будет, пробуй непрямые техники Радуги

>>81326
психотерапевт не имеет права выписывать таблетки. таблетки назначает психиатр. Но, думаю, ты еще до него не созрел :-р

Попробуй "Фенибут" - по 1 таблетке на ночь, только не увлекайся - больше пачки не покупай. В некоторых аптеках (особенно у метро) продается без рецепта, российский стоит около 100 руб.

Сап, ребята. Я у вас новенький, и хочу запилить историю, произошедшую со мной этим утром.

Преамбула.

Я лег спать поздно ночью, часа в 3. Засиделся перед компом, общался с другом. Лег на постель, но сна не было. Зато в голове стоял какой-то гул. Я попытался усилить его (раньше читал Радугу, у него была такая техника) и у меня получилось. Темнота накрыла меня, пропали все звуки и я начал проваливаться в пустоту. Испугавшись, что не вернусь (глупо, конечно), быстро открыл глаза. Потом, успокоившись, лег спать.

Само действие.
На утро я проснулся от будильника на телефоне, он лежал у меня под подушкой. Будильник я поставил в 9:30, а пара начинается 10:15, поэтому я его переставил и с чистой совестью лег спать дальше. Начался сон. В самом его начале я понял, что я сплю. Оказался я на большом острове, посреди острова был большой завод, НПЗ (нефтеперерабатывающий). По всему острову проходили железные пути, сновали туда-сюда люди, обитатели моего сна. Я решил, что хочу стать драконом. Я представил, что у меня выросли крылья и я полечу. Так и получилось. Сделав пару кругов над островом, я начал нападать на людей и есть их. Потом мне это наскучило и я начал путешествовать по острову на своих двоих. Гулял по холмам, любовался природой, вдали от железных путей и людей. Но вот пошел дождь. Я направился к какому-то дворцу, стоящему в долине среди холмов.

Дворец был большим и роскошным, а его обитатели был одеты в странные одежды. Эпохи ренессанса вроде. Во дворце я начал ходить по просторным комнатам, осматривал их. А в это время люди начали собираться, вокруг меня, тыкать пальцем, мол, посмотрите, зверь идет. Мне стало не по себе, и я убежал в другую комнату. В ней стояло большое зеркало, метра два высотой. Тут я вспомнил технику Радуги (чтобы зафиксировать ОС и вообще это состояние, нужно посмотреть в зеркало). Подойдя к нему и взглянув, я испугался. Там стоял не я, но моя копия, с размытыми границами. У него (меня) лицо было искаженно, постоянно меняло форму и размеры. Не на шутку испугавшись, я попытался отойти. Но меня обступили люди, обитатели моего сна. Они утверждали мне, что я должен это выдержать и продолжать смотреть. Я продолжал смотреть, страх постепенно исчезал. Вдруг, события сна резко изменились.

Я очутился на берегу море, на востоке острова. Лежал на песке вниз головой. Отряхнувшись, я вспомнил что поменял будильник! Что мне нельзя опаздывать в универ и нужно скорее проснуться! Мне начало казаться, что сон длиться целую вечность. Картина снова поменялась. Я стоял в какой-то комнате. В этой комнате стоял мой братишка, он собирался в универ. Я попросил его помочь мне проснуться, на что он рассмеялся, и открыв шкаф, достал от туда пузырёк йода. Он протянул его мне, со словами, что это поможет мне уснуть (я это интерпретировал как проснуться). Открыв пузырёк, я начал вдыхать его содержимое. Сделав два вдоха, у меня пошла из носа кровь и я упал на пол. Потом закрыл глаза. Расслабился. Белая мутная пелена окутала мои глаза. И я проснулся.
Резко вскочив, я начал искать телефон. На часах было 9:27...
После, долго не мог отойти, мне всё казалось, что я сплю, что реальность это всего лишь сон.

>>81357

> психотерапевт не имеет права выписывать таблетки.

Что за ерунду я читаю.

Аноны, когда читал ваш гайд, подумал, что мне сны не снятся. Мне снились изредка кошмары, или просто страшные сны. Но вот я попробовал начать их записывать, и оказалось, что мне снится по 2-3 сна каждую ночь. И все они страшноваты. Я псих чтоле? Сегодня приснилась кошка, пытавшаяся откусить мой палец и царапающая ногу, я ОСознал себя, но боль была слишком сильной и я проснулся. А потом... Я в реале увидел размытую кошку, быстро выплевывающую мой палец и спрыгивающую с кровати. Было жутковато. И я уверен 100%, это было в реале. Я что, реально псих какой? кошек в доме нет

>>81381

> И я уверен 100%, это было в реале

То есть, сейчас у тебя не хватает одного пальца?

>>81381
Это была гипнопомпическая галлюцинация. Кажись, в методичке про них упоминали. Встречаются и у психически здоровых людей.

>>81380
Если он психиатр и прошел дополнительную подготовку, например, по гипнозу - то имеет право, потому что он - ВРАЧ.
А если он закончил психфак и занимается полосканием мозгов клиентам в виде психоанализа (к примеру), то хуй ему, а не таблетки выписывать.

>>81380
А что не так? Даже клинический психолог не вправе назначать психофармакотерапию. Куда уж там психотерапевту. В принципе, у любого нормального специалиста есть психиатр, которому он доверяет и может дать рекомендации по поводу таблеток. Но само решение об их выписке примет уже психиатр, потому как не наше это дело, не сечём мы в соматических воздействиях на его уровне.

За тредом не следил. За лето методичка обновлялась?

>>81409
немного, кажется добавили метод, связанный с играми и ССИЛД

После некоторого перерыва вернулся к ОСам. Иду, значит, сегодня по какому-то лесу или парку и вдруг ловлю сомнение. Смотрю на руки - внешний вид нормальный, количество пальцев соответствует. Удовлетворившись этим, иду дальше, но сомнение остается. Смотрю еще раз, придирчиво вглядываясь в ладонь - линии неправильные. Да и лес какой-то неправильный. Да и вообще я в своей квартире стою, и это явно ОС. (То есть обычный сон в лесу - это нормально, а ОС - ни в коем случае, обязательно в квартиру надо меня телепортировать.)

Телепортировало меня удачно, прямо к зеркалу. Пользуясь случаем, смотрюсь в него, ожидая увидеть что-то необычное. Нет, мое тело, мое лицо, все в порядке. Только черты лица двигаются туда-сюда, будто я рожи корчу. Решив, что надо бы с кем-то пообщаться, попытался призвать девушку. Увы, в войне за Грааль мне не участвовать. Прошелся по квартире, на случай, если ней кто-то есть. Пусто. Заглянул даже в холодильник - ну мало ли, вдруг там портал. Как ни странно, но там были продукты.

Покончив с осмотром квартиры, решил выйти в подъезд. Едва открыв дверь, увидел Ее. На лестничной площадке, облокотившись об перила, стояла бабка. Скорее даже не бабка, а из тех, кто к пятидесяти годам делает из себя бабку. Низкая (полтора метра, если не меньше), полная, с короткой стрижкой и мужиковатым лицом, судя по виду - алкоголичка, в бесцветной от многократной стирки бесформенной футболке и с сигаретой в руках. Она смотрела на меня с горькой кривой усмешкой, будто ждала. Несмотря на вид, в ней не чувствовалось быдлячесва или агрессии, только сожаление за впустую потраченную жизнь. IRL она бы вызвала у меня отвращение, но во сне я почувствовал к ней жалость, потому что я уже знал, кто это. И я спросил:
- Анима?
- Да.
- Что же с тобой стало?
- Все потому, что ты убил меня три года назад.
И тут сон, бывший до этого весьма стабильным, резко завершился.

Проснувшись, я даже сначала не поверил, что это была Анима. Но в ее словах есть смысл. Где-то три с половиной года назад, после окончательного решения вопроса с Одной Тян, я в пылу юношеского максимализма сказал сам себе, что уничтожу свою личность и воссоздам заново, без слабостей и уязвимостей. Ну сказал и забыл. А через полгода попал на борды, начиная с тиреча. Нет, я не собирал паки расчлененки, не создавал "тян-не-нужны"-тредов и не самоутверждался за счет других. Но все-таки стал более циничным и безэмоциональным. Возможно ли, что, пытаясь избавиться от наивности и бесхребетности, я выкинул что-то нужное? Или мне сейчас вообще не стоит рассуждать на эту тему, а просто в следующий раз найти ее в ОСе и обнять@принять?

>>81420

> Или мне сейчас вообще не стоит рассуждать на эту тему, а просто в следующий раз найти ее в ОСе и обнять@принять?

Какой ты молодец. Разумеется, не надо ни о чём думать. И меняться не надо, и над собой работать - пустое это всё. Главное бабку-аниму обними. Вот обнимешь, и сразу у тебя всё в жизни изменится к лучшему.

>>81420
P.S. Символично, что она стояла под дверью, не решаясь зайти или позвонить.

P.P.S. Глядя в зеркало, не видел на себе очков. Похоже, во сне я их не ношу.

P.P.P.S. ОСы приходят только по четвергам и пятницам. Что бы это значило?

c: цнс постой неты

>>81421
Ни в коем случае, ведь только постоянная работа над собой - признак настоящего мужика. Решительно выдирать с мясом все недостатки, постоянно перековывать и закалять себя. И не страшно, что можно выдернуть что-то лишнее, и что возводя славный образ нового себя мы ставим комплекс на комплекс и комплексом подпираем - это даст нам повод для последующей работы над собой. А подсознанию доверять не стоит, мы-то с тобой умнее.

Хочешь посостязаться в сарказме, няша? мне все равно делать нечего.

>>81423
Ты мугичкой пост читал, не?
Я говорил про то, что не надо слушать безсознательно? Какие комплексы вообще? Что за развесёлые истории ты рассказываешь?
Вместо того чтобы обнимать всех без разбора
(нет, я понимаю в чём фишка, только вы как-то бездумно обнимаетесь), лучше бы подумал как ты изменился, что лишнее ты мог выкинуть, какие у тебя комплексы, какова их природа. Это и есть работа над собой, а бабку обнять каждый может.

> 81357

Психотерапевт - не психолог. Зачастую, это психиатр, прошедший дополнительное обучение, либо имеющий кроме медицинского ещё и психологическое образование.
Если у него нет медицинского образования - никакой это не психотерапевт.
Алсо, фенибут продаётся без рецепта в большинстве аптек. Мне продавали всегда. Иногда, правда, выкручивался словами вроде "А он по рецепту у вас?", спрашивали назначение и после утвердительного ответа давали. Кстати, отечественный фенибут стоит не более 100 рублей. Зачастую - 47 рублей (производитель Озон), или даже 19 рублей (Омский завод, расфасован в бумажных блистерах без коробки - как обычный анальгин/аспирин/фурацилин/активированный уголь или что-то в этом роде).
Могу ещё посоветовать флуоксетин, пирацетам и винпоцетин. На первый в половине аптек рецепт таки спрашивают. Но от него довольно омские сны начинаются, причём очень реалистичные (крайне мало нелогичности, довольно долго времени трачу на то, чтобы осознать, что это сон и зачастую осознаю только потому, что не понимаю, "как я здесь оказался").

>>81321
Анон, у меня такая же проблема вот уже месяца три, даже тут где-то отписывался. Понимаешь ли, от всего этого начал понемногу с ума сходить, чувство реальности происходящего с каждым днем становилось все слабее и слабее, переживаемый мир казался враждебным, сновидческий же - спасительным и правильным. Дошло до того, что простейшие аналитические задачи оказался неспособным выполнять, мотивация есть, сил нет вообще. Устал от этого, мучился, а потом ноги как-то сами во время очередного депрессивного просиживания пятой точки на полупустой набережной в сомнамбулическом состоянии повели в ближайшую церковь. Родители не верующие, сам я тоже крайне настороженно именно к христианству относился - с моей логической системой его догматика ну никак не увязывалась, в последнее время все больше дзену импонировал, авраимическими религиями интересовался ради расширения кругозора и не более. Почти с порога начал расспрашивать стоявшую за прилавком с церковными принадлежностями и свечами женщину про исповедь, совершенно неосознанно, будто за меня кто-то другой говорил. Она рассказала о необходимости подготовки, сказала, когда состоится литургия (сегодня в 7 часов) и очень вежливо и участливо поговорила со мной. Из церкви вышел будто обновленным, анон, не поверишь, словно мир вокруг стал реалистичнее и цветнее. Своими намерениями поделился с мамой - она предложила сходить в другую церковь, справиться там, поскольку та, куда занесло меня, вызывала у нее смутное чувство (активно не верующая, но иногда посещает). Собственно, послушался - пришел, спросил. Узнал про утреннюю, не вечернюю, литургию и причащение после с предварительной исповедью, получил совет прочесть покаянный канон и твердо решил сегодня к восьми, а то и к семи часам, пораньше, придти и выполнить задуманное. Накануне прочел нагорную проповедь, побольше узнал о подготовке к исповеди и все никак не мог засесть за обдумывание основных своих проступков, будто голову кто запаял - не распечатать, как амнезия. Пересилил себя и все-таки прочитал канон с большим трудом, правда, и не из-за забористого текста, а из-за внезапно наступившего общего недомогания, в конце чуть было не расплакался - совсем чудеса для меня-титана. Лег спать, что странно - без обычного страха и тревоги в темноте, приобретенной за время моего знакомства с ОСами, уснул и ,блять , проспал. Очнулся, именно что очнулся в двенадцатом часу. Сны снились в противовес тем радужно-манящим фантазиям, соблазнявшим меня все это время и ввергающим в уныние (да, черт возьми, я бы всю жизнь отдал, чтобы остаться в этой приятной обстановке из дружелюбных фантомов и красочных декораций) на редкость неприятные - кто-то расчленял и сшивал меня, затем бросал в пропасть, потом же оказалось, что это был сам я. Атмосфера сна крайне тяготящая, на утро казалось, что трупного яда попил, не иначе - сравнимо с образным "моканием" рук в разложившийся труп, зловещее "послевкусие".
Бодрости не прибавилось, конечно, но с моими снами такая чехарда впервые, будто я взглянул на их истинную суть, которая прятала мертвечину под напускной приятностью. Постараюсь соблюдать пост три дня, молиться на ночь и пойду-таки на исповедь, чего и тебе желаю. Веры пока не имею крепкой, но произошедшее меня преобразовало - хочу исправиться и жить нормально, в ладу со своей совестью и псхикой. Извиняюсь за простыню.

Добрый вечер Анон. Скажи мне пожалуйста, когда я езжу в общественном транспорте я впадаю в дрему. В этом состоянии я местами ярко, но местами образно, представляю себе миры-сеттинги и путешествую в них. Имеет ли это все какое-либо около научное название?

>>81603
А не пробовал ты растолковать свои сны, особенно их такое резкое изменение? Советую тебе посетить толкование снов-тред.
И мне кажется что ты просто заменяешь одну иллюзию, другой.

Привет всем, решил вернуться к вам после пересмотра инцепшна в блюрее. Жалко сейчас не такие крутые впечатления от фильма, зато больше деталей заметил, но не в этом суть. Последний раз был тут в 3 или 4 треде, потом 1-2 раза заходил поныть что ничего нет и я ленивый. А совсем недавно писал что сны надоели, слишком яркие и по утрам мини депрессия из-за красоты онных. Сейчас возьмусь за стандартную программу. Но грустно все таки все это, снятся часто одни и те же места из прошлого.

>>81659

> инцепшна

Лол, я из-за этого в ос-тред, а впоследствии на остальной доброчан и пришел.

Такое дело, антоны, визуализирую\материализую тян во сне с намерением совокупиться, все вроде бы хорошо получается, но далее, когда пытаюсь наладить более тесный контакт, тян превращается в СОБАКУ! Данное явление повторилось уже дважды. Нужно ли мне делать какие-то выводы?
С одной стороны это хорошо, т.к. оба раза после фейла с тян я пошел искать аниму, но с другой стороны, какого хрена то, лол?

>>81672

> с намерением совокупиться

> превращается в СОБАКУ

Мне кажется, или это чья-то подсознательная тяга к зоофилии?

>>81672
Твоё подсознание тебе подсказывает, что надо выебать собаку. Выебав её ты избавишься от комплекса.

>>81672
Причём обязательно с пруфами, иначе комплекс может усугубиться.

>>81682
>>81685
Доброчан - мы несем добро, справедливость и печеньки. И никогда не троллим.

>>81698
Какой тут троллинг. Удовлетворение желаний подсознания, лучший способ лечения фобий.

>>81707

>>81672
А не считаешь ли ты случайно, что все тяны (либо их большинство) — суки? Это бы всё объяснило. И, кстати, в следующий раз попробуй превратить собаку в няшу.
Постоянство явления как бы намекает.

>>80124
Это должно быть похоже на ощущение, когда происходит нечто внезапное и неожиданное. К примеру, идёшь на работу/учёбу, никого не трогаешь, хуяк — автоматная очередь.
В общем, смотришь на руку и откладываешь кирпич.

>>80172
Да, зачот, меня бессознательное тоже так троллит. Ну, почти так. Когда я стал регулярно задаваться вопросом «где я был до этого и как сюда попал?» с целью отлавливать характерные для сна разрывы сюжета — переходы между локациями добавились в мои сны.

>>80227
Спасибо. Полюбопытствую.

>>80247
Не стоит к ним относиться с таким оттенком пренебрежения. То, что мы считаем собой, всего лишь эго-комплекс, и кто там чья структура — это ещё большой вопрос %:3%

>>80361
Да, в общем, всё правильно тебе сказали. Явись тебе няша — небось, сразу бы трахать начал, не дав ни слова сказать, а так хоть проблемы показать удалось.

>>80444
Состояние низкой осознанности характерно не только для снов. В частности, в похожих состояниях мы регулярно бываем при любой диссоциации: книги, фильмы, игры.

>>80520
Пробуй разделяться сразу, или измени тактику: настройся на мысль «я сейчас проснусь, вспоминю о непрямых, а потом как обычно усну, но так как я вспомнил о непрямых — то засну сразу осознанным сном», как-то так.

>>80608
План годный. Два дня — это фигня, навык просыпаться так, как тебе нужно, а не так, как ты привык, формируется за неделю где-то. Просто при засыпании старайся помнить о том, что нужно сделать с утра. Мысли разбегаются перед сном, это нормально, и насильно заставлять себя думать о непрямых всё время, конечно, не стоит, достаточно вспоминать регулярно.

>>81083
Может быть, а может и не быть, надо смотреть на факты. Если несколько лет назад годами переходил из одной френдзоны в другую, сходя с ума от одиночества, а сейчас с лёгкостью очаровываешь любую девушку, с которой есть возможность регулярно общаться — наверное, что-то изменилось. Если между одним периодом и другим, внезапно, оказалось увлечение ОСами — тоже, пожалуй, есть над чем задуматься. Но всё ещё может быть простым совпадением, не отрицаю. Но задуматься можно.

>>81126
Ну вот да, как-то так. Попутно можно словить кучу лулзов с кунов, с которыми был знаком раньше, и которые видели тебя омегой.

>>81137
Лучше всё-таки сделать. Я, в общем-то, почти сразу научился смотреть на неё так, что это не выглядит странным. Во-первых, попробуй сам не относиться к проверкам, как к чему-то странному, а во-вторых — ну, это дело отлично маскируется под внезапную задумчивость. Ну задумался человек, с кем не бывает )

>>81156
Я думаю, что для хорошего, годного результата инициатива должна исходить с той стороны, то есть заниматься этим должен носитель языка, заинтересованный в теме. Если таковой объявится — будет иметь смысл помогать ему, например, разъясняя тонкости сленга или переформулируя обороты.

>>81312
Тренируй методы перемещения Радуги. Дверь, опять же.
Олсо, чернота эта странная… в следующий раз задай вслух вопрос, что это за чернота и почему она тут. Только обязательно с намерением получить ответ.

>>81316

> Именно через ОСы это можно сделать ? То есть просто избавиться от всяких чувств к тне.

Я думаю, достаточно будет её трахнуть, как ни странно.
А вообще — позволю себе отклониться в оффтопик: с глаз долой — из сердца вон. Просто, надёжно, легко запомнить.